الحياة، هل هناك شيئ خفي لا ندركة؟

ومن قال ان الخالق يجب ان يكون اما روح او ماده - المفترض فى هذا المجهول ان يكون اعظم - لماذا لا يكون حكما محايدا نزيها بن الطرفين - مجرد منطق

لماذا نصر على ان الاله اما او لماذا لا يكون كل شىء ولا شىء - حسب نظريه الانفجار العظيم لدينا لحظه تقريبا اتت من لا شىء الى كل شىء - والعقل والانسان اعلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة godnman

ومن قال ان الخالق يجب ان يكون اما روح او ماده - المفترض فى هذا المجهول ان يكون اعظم - لماذا لا يكون حكما محايدا نزيها بن الطرفين - مجرد منطق

لماذا نصر على ان الاله اما او لماذا لا يكون كل شىء ولا شىء - حسب نظريه الانفجار العظيم لدينا لحظه تقريبا اتت من لا شىء الى كل شىء - والعقل والانسان اعلم

هم يعتقدون ان الاه كائن اسطوري له جناحين يحمل عصى سحرية ويتجسس عى الناس يحده الزمان والمكان كائن صغير صغر تفكير هذا الانسان
اسمع اقولها لك ان اكبر شيئ يدفعني بالايمان بوجود الخالق هو الموت نفسه لماذا انا ميت ملايين السنين لاحي من الموت واعيش بضع سنين

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معز شريف

هم يعتقدون ان الاه كائن اسطوري له جناحين يحمل عصى سحرية ويتجسس عى الناس يحده الزمان والمكان كائن صغير صغر تفكير هذا الانسان
اسمع اقولها لك ان اكبر شيئ يدفعني بالايمان بوجود الخالق هو الموت نفسه لماذا انا ميت ملايين السنين لاحي من الموت واعيش بضع سنين

لو بحثت قليلا، لوجدت بانك لا تتذكر يوم ميلادك، او حياتك في الرحم...
الوعي وفهمك لما حولك تطور منذ الولادة...
عندما ولدت مثلا، كنت لا تستطيع ان تمييز بينك وبين ما حولك، وبعد 3 شهور بدات بأدراك ذاتك، وهكذا.. انت لم تولد لديك وعي ولكن تطور....
أذا وعيك بما حواليك لم يبدأ من ميلادك، وليس هناك يوم محدد بدأ به وعيك، ولكن تطور، وزاد مفهوم من انت حتي كبرت...
تحياتي

صديقى . . .

لقد رفضنا وأحرقنا وراءنا كل التصورات الشخصانيه المطروحه فى الاديان عن الله ونزلنا إلى أرض الحوار نبحث عنه سويا ولا ضير من اختلاف الرؤى غير ان منطق الاشياء قد يقول ان الخالق الذى ربما يتوهمه الموحدون منا بالخالق يرى أن الذى خلق هذا الإنسان زود كل واحد منا بريموت البحث عنه فى قلبه ايا كان ما سيستقر عليه الانسان هو بالنهايه منطق واحد تتزن به شخصيه الانسان وربما نرى ان المنطق الواحد لحكم الإنسان جائز بشكل شخى فكل وطيفه ولكن ريثما خرج الانسان للتعامل مع غيره صار لدينا منطقان لهما الحق الوحيد فى الحكم على الاشياء هما الانسان والآخر فحكم منطق واحد لهذا الكون أوردنا المهلكات على أيدى آلهه قديمه ولا نريد أن نكرر الأخطاء - لضبط الميزان لا بد من كفتين حتى يرى العقل الامور بدقه.

دعك من هوس المتشنجين بالدين سينتهى حتما قريبا و ربما العالم كما تنبا بذلك بوش ونحن لم ننتبه ربما فى وقتها حيث قال عنه ذل من قائل - العالم اصبح فسطاتين وربما يقصد بذلك الخير أوالشر - العلم او الدين - العقل او الخرافه - نحن نحذف الشر والدين والخرافه ونضع الانسان معهم مع الخير والعلم والعقل و نتصور ان توحيدالموحدين المسالمين الفرادى بمن خلقهم داخل قلوبهم لن يضر بوش او غيره بعد ان حطموا أصنامهم داخلهم تلك نفسها التى أرعبونا بها فى صوره داعش وما تفعله فى أمتنا وحقيقه شكرا للأمريكان على الفيلم الدموى المستمر / ايماننا بالخير فى ألوهيه الإنسان على هذا الكوكب فلا اله على الكوكب غيره تأتى من تكسير الحواجز بين الانسان وما يعتقد فيه إلها حتى يصير لصيقا بمن يراه هو حقا عن قناعه تزن نفسه ويعيش حياته بإيجابيه وحتى لو جاءت آخره عليه بعد الموت كما يزعمون وننفى سيكون الإنسان معه على الاقل حجه منطقيه ينهى بها الأمر مع كل تلك الإلهه ويسقطهم هم فى قعر جحيمهم - ليس لأحد التحدث باسم الإنسان إلا الإنسان - وكل يعبد ما يرى داخل نفسه لا يتعداها سواء الها أو عقلا او ربا او حتى دجاجه طالما منطق الأشياء لا مناطقنا هى التى تحكمنا جميعا - المعنى ابقى لهم من الكلمه لو يعقلون - بارك الإنسان لنا فى العقل.-

قد أبدوا مبشرا تافها ولكن لا بأس ليكن على ذلك - ولكن ما أدعيه بتواضع أن السلام العالمى على الانسان فى هذا القرن لن يحل الا بإفساح المجال أكثر للتوحيد والإلحاد وحدهما دون غيرها وبينهما العقل حكما والمنطق إمام فربما نرى حقيقه واحده بعد ذلك - والإنسان أعلم

[watch dogs]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

مع حديث المؤمنين عن معجزات العقل البشري، لكن العاملين في المجال، ينفون وجود اية شيئ غير عادي، هم يقومون بتجارب، يحاكون المخ، يعالجون الأعطاب في المخ، هناك تجارب حقيقية توضح بانة ليس هناك شيئ غير اسلاك وكمياء ليس هناك شيئ خفي او غيبي...
ياتري ما رد المؤمنين بالأديان، هل مازالوا يصرون علي الروح؟
تحياتي

سأرد على تحديك هذا بأقوال شخص توفي في عهد السيف و الرمح و الدواب و التبرز في الخلاء .. ألا وهو الإمام الغزالي :

فصل في معرفة القلب وعسكره

اعلم أنه قيل في المثل المشهور: إن النفس كالمدينة، واليدين والقدمين وجميع الأعضاء ضياعها، والقوة الشهوانية واليها،
والقوة الغضبية شحنتها، والقلب ملكها، والعقل وزيرها. والملك يدبرهم حتى تستقر مملكته وأحواله؛ لأن الوالي وهو الشهوة كذاب فضولي مخلط، والشحنة ء وهو الغضب ء شرير قتال خراب. فإن تركهم الملك على ما هم عليه، هلكت المدينة وخربت؛ فيجب أن يشاور الملك الوزير، ويجعل الوالي والشحنة تحت يد الوزير. فإذا فعل ذلك استقرت أحوال المملكة وتعمرت المدينة. وكذلك القلب يشاور العقل، ويجعل الشهوة والغضب تحت حكمه، حتى تستقر أحوال النفس،
ويصل إلى سبب السعادة من معرفة الحضرة الإلهية. ولو جعل العقل تحت يد الغضب والشهوة، هلكت نفسه، وكان قلبه شقيا في الآخرة.

فصل وظيفة القلب

اعلم أن الشهوة والغضب خادمان للنفس جاذبان يحفظان أمر الطعام والشراب والنكاح لعمل الحواس.
ثم النفس خادم الحواس شبكة العقل وجواسيسه يبصر ا صنائع البارئ جلت قدرته.
ثم الحواس خادم العقل، وهو للقلب سراج وشمعة يبصر بنوره الحضرة الإلهية؛ لأن الجنة وهي نصيب الجوف أو الفرج
محتقرة في جنب تلك الجنة.
ثم العقل خادم القلب، والقلب مخلوق لنظر جمال الحضرة الإلهية.
فمن اجتهد في هذه الصنعة، فهو عبد حق، من غلمان الحضرة، كما قال سبحانه وتعالى: "وما خلَق  ت الجِن والإِنس إِلّا
لِيعبدون".
معناه: إنا خلقنا القلب، وأعطيناه الملك والعسكر، وجعلنا النفس مركبة؛ حتى يسافر عليه من عالم التراب إلى أعلى عليين.
فإذا أراد أن يؤدي حق هذه النعمة، جلس مثل السلطان في صدر مملكته، وجعل الحضرة الإلهية قبلته ومقصده، وجعل
الآخرة وطنه وقراره، والنفس مركبه، والدنيا مترله، واليدين والقدمين خدامه، والعقل وزيره، والشهوة عامله، والغضب
شحنته، والحواس جواسيسه. وكل واحد موكل بعالم من العوالم يجمع له أحوال العوالم. وقوة الخيال في مقدم الدماغ
كالنقيب يجمع عنده أخبار الجواسيس، وقوة الحفظ في وسط الدماغ مثل صاحب الخريطة يجمع الرقاع من يد النقيب
ويحتفظها إلى أن يعرضها على العقل. فإذا بلغت هذه الأخبار إلى الوزير يرى أحوال المملكة على مقتضاها.


كخلاصة لما جاء في هذا المقتطف من كتاب كيمياء السعادة هو : أن الدماغ و باقي الحواس و الأعضاء هي خدم للقلب 'الروح ' فإن فسد الحاكم أي القلب فسدت المملكة .. وإن فسد أحد الخدم ضعفت المملكة .. إذن هناك تأثير متبادل بين الجسد و الروح ; فالروح في نظري هي تلك الجاذبية التي تحرك الكيمياء العضوية للكائنات الحية , وهي تلك الحلقة المفرغة التي تدفع بنا ككائنات حية إلى الرغبة في التطور و التكاثر ..هي تلك التي تفقد من دون رجعة عند الأموات ..لأنها نتاج نظام كوني عمره يعد بالسنوات الضوئية
وتتميز عند البشر بتعقدها نظرا للتعقيد الحاصل في الدماغ البشري من قدرتها على تجاوز رغباتها وتناغمها مع ختلف الظروف الطبيعية إلا أنها هي الأخرى لها حدود ..

[مُنْشقّ]

فالروح في نظري هي تلك الجاذبية التي تحرك الكيمياء العضوية للكائنات الحية

هذه وظيفة الدماغ أو الجهاز العصبيّ. أفترض أنّك تقصد بالروح الدماغ. لأنّه طبقا لتعريفك لا يوجد فرق بين الاثنين.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة watch dogs

كخلاصة لما جاء في هذا المقتطف من كتاب كيمياء السعادة هو : أن الدماغ و باقي الحواس و الأعضاء هي خدم للقلب 'الروح ' فإن فسد الحاكم أي القلب فسدت المملكة .. وإن فسد أحد الخدم ضعفت المملكة .. إذن هناك تأثير متبادل بين الجسد و الروح ; فالروح في نظري هي تلك الجاذبية التي تحرك الكيمياء العضوية للكائنات الحية , وهي تلك الحلقة المفرغة التي تدفع بنا ككائنات حية إلى الرغبة في التطور و التكاثر ..هي تلك التي تفقد من دون رجعة عند الأموات ..لأنها نتاج نظام كوني عمره يعد بالسنوات الضوئية
وتتميز عند البشر بتعقدها نظرا للتعقيد الحاصل في الدماغ البشري من قدرتها على تجاوز رغباتها وتناغمها مع ختلف الظروف الطبيعية إلا أنها هي الأخرى لها حدود ..

لم أفهم...
هل الدماغ ام القلب؟
ما رأييك في البشر الذين يعيشون بقلب صناعي؟


Britain's first artificial heart transplant patient heads home, thanks to new battery-powered ticker
هل هذا بدون روح؟
الدماغ ليس هناك سوي عصبون واشارات بينهم...
اين الروح؟
تحياتي

[watch dogs]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاره النساء

هذه وظيفة الدماغ أو الجهاز العصبيّ. أفترض أنّك تقصد بالروح الدماغ. لأنّه طبقا لتعريفك لا يوجد فرق بين الاثنين.

كما جاء في إقتباسي من كتاب كيمياء السعادة , فالروح هي الملك أما الدماغ ففي مرتبة الوزير .. الملك هو من له القرار الفصل .. حين وصفت الروح بتلك الجاذبية التي تحرك الكيمياء العضوية للكائنات الحية, فإنني أتكلم عن تلك الطاقة التي وراء تلك التجادبات الكيميائية .. كتوجه الحمض ARN إلى ADN من أجل القيام بنسخ جزء منه .. أما الدماغ حسب آخر ما قرأت عنه, فهو عبارة عن ذاكرة مركبة كالتي عند الحواسيب .. أي بالإعتماد فقط على فرق الجهد '0V OR 5V' المجمعة في النورونات يستطيع القيام بكل العمليات المعقدة كالتي يقوم بها معالج الحاسوب CPU هذا ما تم التوصل إليه في علم الأعصاب ورغم ذلك فحسب علمي مازال الدماغ لغز شديد التعقيد عند العلماء

لمحبي علم الأعصاب إليكم رابط فرنسي به مكتبة شاملة عن علم الأعصاب تتطرق لكل جوانب الحياة :

http://www.neur-one.fr/

[watch dogs]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

لم أفهم...
هل الدماغ ام القلب؟
ما رأييك في البشر الذين يعيشون بقلب صناعي؟


britain's first artificial heart transplant patient heads home, thanks to new battery-powered ticker
هل هذا بدون روح؟
الدماغ ليس هناك سوي عصبون واشارات بينهم...
اين الروح؟
تحياتي

فصل كيف تعرف نفسك؟
إذا شئت أن تعرف نفسك، فاعلم أنك من شيئين: الأول: هذا القلب، والثاني: يسمى النفس والروح.
والنفس هو القلب الذي تعرفه بعين الباطن، وحقيقتك الباطن؛ لأن الجسد أول وهو الآخر، والنفس آخر وهو الأول.
ويسمى قلباً.
وليس القلب هذه القطعة اللحمية التي في الصدر من الجانب الأيسر؛ لأنه يكون في الدواب والموتى. وكل شيء تبصره بعين الظاهر فهو من هذا العالم الذي يسمى عالم الشهادة.

من كتاب كيمياء السعادة

لو كانت الكائنات تعيش من دون روح وان الكائنات الحية هي عبارة عن جسد محض لاستيقض كل من من مات وعاد الى الحياة بعد لحضات قليلة من موته فلماذا هذه الانتخاب الطبيعي الذي انشئ الخلق من اول لحضة لم يتمكن من اعادة اي ميت الى الحياة وبما ان الحياة بحد ذاتها هي معجزة فهذا الامر لن يكون ابدا