تنظيم الدولة الإسلامية يخير مسيحيي الموصل بين اعتناق الإسلام أودفع الجزية وإما القتل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فينيق

ما علاقتي بأيام محمد؟؟؟ هل داعش بأيام محمد؟!!

كيف يعني ما علاقتك بايام محمد ؟! اليس محمد مؤسس هذا الدين ؟! الحروب والقتل والنهب والاحتلال الم تكن تعاليم وقران هذا المحمد والذي كان يسير ورائه اتباعه بها بحسب اوامرة وامر قرانه ؟! الا يقوم داعش بالعمل بحسب تعاليم واوامر محمد ام انك تجد ان ما تفعله داعش وغيرها بحسب تعاليم الانجيل او التوارة او الديانه الهندوسية مثلا ؟!

ألم تبدأ كل الدعوات الدينية { بل وحتى السياسية } بشخص مؤسس وتابعين لتنتهي بجماعات وتيارات ومذاهب وطوائف؟؟!!

وقبل ان تنتهي بالتيارات والمذاهب الم يكونوا واحدا يسيرون وراء محمد وينفذون تعاليمه واوامره واوامر قرانه بالقتل والذبح والنحر والسرقة والاحتلال واستباحة اعراض النساء الخ قبل ان يتفرقوا ويصبحوا طوائف وفرق يكفرون بعض ويقتلون بعض ويشعرون بالخزي والعار من حقيقة دينهم وينكروها ويكذبوها مرقعين الاسلام بميزان العصر الحالي ؟!

هل وجود الطوائف والفرق المختلفه اليوم تنفي حقيقة تعاليم محمد وقرانه الذي كان ينفذها اتباعه ايامه والتي اصبحت اليوم تعاليم يعاقب عليها القانون ؟!

الا يوجد مسلمين اليوم يصرون على العمل بتعاليم محمد وقرانه لانها دينهم وتعاليم دينهم ورسولهم رافضين الخضوع للقانون الذي اجرمهم وفرض عقوبات على من يمارسها ؟!

هل المسلمين الذي يقتلون ويذبحون ويفجرون بحسب تعاليم القران ومحمد مجرمين منحلين عن العقيدة السليمة بحسب وجهه نظرك وان هذا ليس هو الاسلام الذي سلمهم اياه محمد وكان يمارسه اتباعه ؟!

[فينيق]

ألا ترى ان الموضوع تشعب كثيراً وهو لا يستحق؟!

يريد صاحب الموضوع محاكمة المسلمين كلهم بما تقوم به داعش ويعتبرهم سواء؟؟!!

هنا خبر محدد وتعليقي بأول مداخلة واضح ومحدد ولم افتح قصص محمد والصحابة والقرآن! واعتبر نفسي خرجت عن السياق والجدل اقرب للبيزنطي والحلقة المفرغة!


أشكر اهتمامك بالرد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فينيق

يريد صاحب الموضوع محاكمة المسلمين كلهم بما تقوم به داعش ويعتبرهم سواء؟؟!!:banghead:

المسلم مسلم ولو حطوة في قالب يا زميلي الطيب !

ما من شي تغير سواء الزمن بينما المسلم هو مسلم يتبع ذات القران ومحمد الذي يتبعه داعش وامثالهم والفارق بينهم ان داعش تنفذ تعاليم القران وباقي المسلمين يكتفون بترتيلها ..!

ولو يرجع الزمن بالمسلمين للوراء لن يفكروا ثانيه واحده بالقيام بما تقوم به داعش كما كان يقومون به ايام محمد قبل تفرقهم وارتدادهم بعد موتة لنوال الجنه وحور العين والغلمان !

داعش اليوم ارهابيه يجب محاربتها طبقا للقانون ولكن لو كانت قبل 1400 سنه لكانت داعش رضى الله عنها !

كل ...................... .. ذات القران .. ذات المحمد .. ولا يمنعهم من ممارسة الارهاب عمليا الذي ينص عليه دينهم ورسولهم سواء القانون .. ..!

ومنهم من يرفض الخضوع للقانون على حساب دينهم وهؤلاء يطلق عليهم ارهابين اليوم ليس لسبب الا لانهم يريدون تنفيذ تعاليم دين ونبي يتبعونه !

كل ................... .. ولكن كل واحد يمارس الارهاب بطريقته منهم من يمارسه فكريا ومنهم من يمارسه عمليا .

-----------------------------

الزميل البرنس، الرجاء الابتعاد عن التعميم المسيء...

[فينيق]

كل المسلمين بدون استثناء هم داعش وبن لادن وامثالهم .. ولكن كل واحد يمارس الارهاب بطريقته منهم من يمارسه فكريا ومنهم من يمارسه عمليا .

طيب والمسلمين السنة الذين يقاتلون داعش .. ماذا تسميهم؟؟!! والذين ينتقدون داعش والتعصب الديني عند المسلم وهم مسلمون؟! ليسوا ملحدين!

طبعا أكرر أنا ضد التعميم لانه لامنطقيّ وإستبدادي ببساطة وضد الواقع!

لماذا لا نستفيد من تجارب عشرات الكتاب العرب وغالبيتهم من اصول اسلامية في نقد الإسلام, مثل: نصر حامد ابو زيد, فرج فودة, الصادق النيهوم, فاطمة المرنيسي, محمد أركون, هادي العلوي, برهان غليون, حسين مروة, ........الخ, بدل أن نجتر امور انتقائيّة لا يستقيم بها النقد؟؟!!

السؤال: لماذا ننتقد الإسلام؟!

كما رأيت بمنتديات اللادينيين والملحدين الناطقين بالعربية: لفضح الإسلام!! وفضح محمد؟؟!! محمد المنكاح الناكح النكوح المجرم الإرهابي الحقير المنحط! بالمناسبة ما الفارق بين النقد الإلحادي والنقد الزكرياتي القمصي للإسلام؟ طبعا القمص زكريا لو به ذرة اخلاق لا ينتقد الإسلام وهو ابن كنيسة تاريخها إجرامي وإرهابي قد يفوق ببعض تفاصيله جرائم محمد وبعض تابعيه! بالمناسبة ألا نقول نحن كملحدين بأن محمد ألف القرآن بالاعتماد على ما كُتِبَ قبله؟ سيما في التوراة والاناجيل؟ يا صديقي البرنس صدقني القصة اعقد من هذا التسطيح من جديد!

يتوجب علينا الإطلاع على اساسيات النقد الفكري .. اهداف النقد .. أو وظيفة النقد!

نحن ننتقد لغاية تحسين المنقود لا الاستهزاء به وفضحه والتشهير به وإلا سنشكل فضيحة وتأثيرنا عكسيّ فبدل التنوير سنحصِّل المزيد من التطرف والتعتيم والحمد لله والمنّة!

كلمة أخيرة لو نراجع مسألة الاستحواذ على السلطة وتسببها بظهور جرائم مريعة عبر تاريخ البشر نفهم ما حصل مع محمد وما يحصل الآن مع داعش .. كما اننا نفهم تصرفات هتلر وستالين والمجرمين حافظ وبشار في سورية! نفهم لا لنبرر بل لندين بطريقة فكرية رصينة لا عاطفية شخصانية!

شكرا

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فينيق

كما رأيت بمنتديات اللادينيين والملحدين الناطقين بالعربية: لفضح الإسلام!! وفضح محمد؟؟!! محمد المنكاح الناكح النكوح المجرم الإرهابي الحقير المنحط! بالمناسبة ما الفارق بين النقد الإلحادي والنقد الزكرياتي القمصي للإسلام؟ طبعا القمص زكريا لو به ذرة اخلاق لا ينتقد الإسلام وهو ابن كنيسة تاريخها إجرامي وإرهابي قد يفوق ببعض تفاصيله جرائم محمد وبعض تابعيه! بالمناسبة ألا نقول نحن كملحدين بأن محمد ألف القرآن بالاعتماد على ما كُتِبَ قبله؟ سيما في التوراة والاناجيل؟ يا صديقي البرنس صدقني القصة اعقد من هذا التسطيح من جديد!

يتوجب علينا الإطلاع على اساسيات النقد الفكري .. اهداف النقد .. أو وظيفة النقد!

نحن ننتقد لغاية تحسين المنقود لا الاستهزاء به وفضحه والتشهير به وإلا سنشكل فضيحة وتأثيرنا عكسيّ فبدل التنوير سنحصِّل المزيد من التطرف والتعتيم والحمد لله والمنّة!

فينيق
نحن لا نعادي المسلمين او حتي الأسلام.. محمد مات وانتهي، نحن هنا نعادي أساسا المتسلقين علي الخرافات الإسلامية، هؤلاء من نحاول فضحهم، هؤلاء يقدمون علوم مزيفة للعامة:الاعلام العربي وتشويه العلم !
هؤلاء يعملون لصالح الأنظمة الاستبدادية التي تمنع التغير، هؤلاء هم المانع أمام أية تغير يحدث لصالح شعوب المنطقة، هؤلاء الدجالين يروجون للأنظمة التي تسرق وتستغل تلك الشعوب...
نقد الفكر الإسلامي ليس بالشيء السيئ، هو فكر، والأفكار من حق الجميع نقدها، البشر لهم حقوق ولكن الأفكار ليس لها حقوق... نحن بالطبع نشجع من يحاول النهوض بالشعوب الإسلامية ويقوم بالتعديل في الفكر الإسلامي لجعله أكثر انفتاحا وأقل تدخلا في حياة البشر، مثل فرج فوده (الذي اغتيل)... لكن نحن هنا أساسا لنشجع نقد الفكر....
لا يوجد فكر له حصانة، او حقوق، الفكر ليس له حقوق مثل البشر....
أتفق معك بأن هناك مسلمين كثيرون لا يؤذون احد، ويتعاملون بتسامح مع الآخرين، وفي كل فئة السيئ والجيد، ولكن نقد الفكر الإسلامي وما يحتويه من دموية وعدم تسامح، وأضطهاد، للمرأة والأقليات، من صميم الفكر الحر...
نحن هنا نسلط الضوء علي السلبيات، ونرجوا من المسلمين ان يفكروا بها، اما يرفضونها، أم يفعلون مثل ما فعل المسيحين مع كتابهم المقدس، بانها منسوخة، لا تصلح للعصر الحالي...
لا تنسي بان الملحد مضطهد في الدول الإسلامية، انا عشت في دولة أسلامية وأعلم تماما أضطهاد الملحدين... لا تنسي ما فعلوه في البير صابر، وغيرة...
لذلك من حقنا نقد الفكر الإسلامي الذي يشجع أضطهادنا.. لماذا تري في ذلك شيئ سيئ؟
تحياتي

[فينيق]

زميلي العزيز

في النقد الموضوعي لا يوجد شيء اسمه: فضح .. فنحن لا نناقش مسألة فساد حكومي أو دعارة أو نكشف عن شيء غير معروف!
بل يوجد نقاش لفكرة خاطئة أو سلوك ما خاطيء .. ما هي الغاية من هذا؟ أليس التصويب والتقويم والإصلاح؟

اذا انا لم اعترض على " نقد موضوعي هنا " بل على " نقد غير موضوعي تعميمي " ببساطة .. وبرأيي النقد دوما مطلوب وحيوي بأي زمان ومكان وبأيّ نطاق معرفي ولأيّ تيار ديني أو لاديني!

في القرآن تقول: قاتلوهم يعذبهم الله .. وهي آية فعلت فعلها وما زالت عند اصوليين مسلمين
في القرآن كذلك: جادلهم بالتي هي أحسن .. وهي فعلت فعلها عند كثير من المسلمين ولم تلقَ أيّ صدى عند الأصوليين الإسلاميين إياهم!

النقد مطلوب .. لكن ما هي الكيفيات والأهداف؟!

راجع موضوع الزميل مطرقة عن البيدوفيليا ولاحظ كيف يتم تناول عائشة في مواضيع اخرى ومن قبل آخرين بمنتديات سابقة وحالية ربما؟!

من يتحدث عن حقوق الإنسان يجب أن يعرف أن هناك شيء اسمه: العنف اللفظيّ ويحاسب القانون عليه طبعاً!

تحياتي

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فينيق

زميلي العزيز

في النقد الموضوعي لا يوجد شيء اسمه: فضح .. فنحن لا نناقش مسألة فساد حكومي أو دعارة أو نكشف عن شيء غير معروف!
بل يوجد نقاش لفكرة خاطئة أو سلوك ما خاطيء .. ما هي الغاية من هذا؟ أليس التصويب والتقويم والإصلاح؟

اذا انا لم اعترض على " نقد موضوعي هنا " بل على " نقد غير موضوعي تعميمي " ببساطة .. وبرأيي النقد دوما مطلوب وحيوي بأي زمان ومكان وبأيّ نطاق معرفي ولأيّ تيار ديني أو لاديني!

في القرآن تقول: قاتلوهم يعذبهم الله .. وهي آية فعلت فعلها وما زالت عند اصوليين مسلمين
في القرآن كذلك: جادلهم بالتي هي أحسن .. وهي فعلت فعلها عند كثير من المسلمين ولم تلقَ أيّ صدى عند الأصوليين الإسلاميين إياهم!

النقد مطلوب .. لكن ما هي الكيفيات والأهداف؟!

راجع موضوع الزميل مطرقة عن البيدوفيليا ولاحظ كيف يتم تناول عائشة في مواضيع اخرى ومن قبل آخرين بمنتديات سابقة وحالية ربما؟!

من يتحدث عن حقوق الإنسان يجب أن يعرف أن هناك شيء اسمه: العنف اللفظيّ ويحاسب القانون عليه طبعاً!

تحياتي

الزميل فينيق
بالتأكيد نحن ضد أية تعميم مسيء لجماعة أو أشخاص، لا أعتقد بان البرنس يعمم كلامة علي المسلمين جميعا، هو يتهم جماعة داعش، والإسلام السياسي، الذي هو نكبة علي المسلمين شخصيا...
الهدف من النقد هو التعايش السلمي، ان يتقبل المسلمين الحياة سلميا مع من يختلف معهم في العقيدة... هذا هو الهدف من النقد....
بالتأكيد التعميم المسيء لن يصل بنا لهذا الهدف وهذا ضد سياسة المنتدي... ولو وجدت أية تعميم مسيئ نحو جماعة او فئة أرجوا التبليغ...
تحياتي

[كبير الزنادقة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

فينيق
نحن لا نعادي المسلمين او حتي الأسلام.. محمد مات وانتهي، نحن هنا نعادي أساسا المتسلقين علي الخرافات الإسلامية، هؤلاء من نحاول فضحهم، هؤلاء يقدمون علوم مزيفة للعامة:الاعلام العربي وتشويه العلم !
هؤلاء يعملون لصالح الأنظمة الاستبدادية التي تمنع التغير، هؤلاء هم المانع أمام أية تغير يحدث لصالح شعوب المنطقة، هؤلاء الدجالين يروجون للأنظمة التي تسرق وتستغل تلك الشعوب...
نقد الفكر الإسلامي ليس بالشيء السيئ، هو فكر، والأفكار من حق الجميع نقدها، البشر لهم حقوق ولكن الأفكار ليس لها حقوق... نحن بالطبع نشجع من يحاول النهوض بالشعوب الإسلامية ويقوم بالتعديل في الفكر الإسلامي لجعله أكثر انفتاحا وأقل تدخلا في حياة البشر، مثل فرج فوده (الذي اغتيل)... لكن نحن هنا أساسا لنشجع نقد الفكر....
لا يوجد فكر له حصانة، او حقوق، الفكر ليس له حقوق مثل البشر....
أتفق معك بأن هناك مسلمين كثيرون لا يؤذون احد، ويتعاملون بتسامح مع الآخرين، وفي كل فئة السيئ والجيد، ولكن نقد الفكر الإسلامي وما يحتويه من دموية وعدم تسامح، وأضطهاد، للمرأة والأقليات، من صميم الفكر الحر...
نحن هنا نسلط الضوء علي السلبيات، ونرجوا من المسلمين ان يفكروا بها، اما يرفضونها، أم يفعلون مثل ما فعل المسيحين مع كتابهم المقدس، بانها منسوخة، لا تصلح للعصر الحالي...
لا تنسي بان الملحد مضطهد في الدول الإسلامية، انا عشت في دولة أسلامية وأعلم تماما أضطهاد الملحدين... لا تنسي ما فعلوه في البير صابر، وغيرة...
لذلك من حقنا نقد الفكر الإسلامي الذي يشجع أضطهادنا.. لماذا تري في ذلك شيئ سيئ؟
تحياتي

يا سكبتك كلامك صحيح لكن ردود بعض الأعضاء الأفاضل يكشف أنفصال عن الواقع .. الغالبية العظمى من المسلمين " 95% تقريباً " يعارضون أمور مثل السبي و الجزية و إلخ .... و بعضهم يقول أنا مع الشريعة لكن لها شروط و إلخ و لو ناقشت كل فرد مسلم لوجدت رداً مختلفاً لكن العموم لا يريد " بشكل صريح أو بحياء " تطبيق كل الإسلام و غير متعمقين

التراث الإسلامي ينص بشكل واضح على هذه الأمور و هي من الشريعة .. و هناك نسبة قليلة من المعاتيه و العاهات و أصحاب الأمراض النفسية يستندون على الشريعة و يريدون تطبيقها و آخرهم داعش و هنا تحصل الكوارث ..

فإذاً هذا النص الإسلامي سبب كارثة لكن يا رجل أنا لا أقول للملحدين لا تنتقدوا لكن لا تعمموا على كل المسلمين !!

وصف المسلمين بالارهاربيين او دينهم بالارهاب ليس مسمى وتعميم مسيئ بل هو تعريف يجتمع عليه العالم كله والدول الاسلامية نفسها تطلق على من يعمل بتعاليم الاسلام ارهابي وتنظيم اجرامي لان المسموح الان هو ترتيل القران وليس العمل باوامره .. سماع الخطب في المساجد وليس العمل بها ..

حتى الخطب في المساجد مراقبه لكي لا يقص عليهم الخطيب قصص جرائم محمد وعصابته لانها تصنف على انها تحريضية اجرامية رغم ان الخطيب لا يحرض وانما يقص عليهم اخبار نبيهم واتباعه ويخبرهم بواجباتهم اتجاه دينهم ..!

بلاش نضحك على انفسنا لا يوجد شي اسمه مسلم مسالم ومسلم متعصب فالاسلام هو الاسلام كما استلموه من محمد والقران هو القران كما استلموه من محمد ..

ولا يوجد شي اسمه ايات حب وحنان في القران وايات قتل وذبح بل يوجد ايات قيلت ايام ما كان المسلمين مستضعفين وايات ايام ما كان المسلمين في موقف القوه والعلو ,.. !

ايام ما كان محمد في موقف الضعف كان يخاطب المشركين واهل الكتاب قائلا لهم يا حبايبي يا حلوين واحشني يا غاليين وحينما اصبح محمد في موقف القوة والعلو اصبح يفتري عليهم ويستبيح نسائهم ودمهم وغنائمهم ويغزو ويحرق الاخضر واليابس ..!

ابي بكر حينما شتم مشرك ومعبودة قائلا له "امصص ببظر اللات" ومحمد جالس وبودي جارد وراءه حاملا سيفه .. هل كان يجرأ المشرك الرد على ابي بكر او يقول له ثلث الثلاثه كام ؟!

في غزوة احد حينما هرب صحابه محمد وتركوه ورائهم وكان في موقف الضعف مسكه اهل قريش ونزلوا فيه ضرب وفين يوجعك ومسكوا حجر وضربوه به وكسروا اسنانه الاماميه ولم يتركوه حتى ظنوا انه مات بين يديهم ..!

الاخ فينيق يظن ان المسلم حينما يقول له يا حبيبي يا روحي يا بعد عمري يعني ان المسلم مسالم وليس متعصب .. لا يا عيوني المسلم ارهابي عنصري لا يمنعه عنك سواء القانون والا كان شرب من دمك حتى الارتواء ..!

سب الدين امر مباشر من محمد نفسه ولكن لو سب مسلم دينك اليوم تستطيع ان تشتكي عليه ..

باختصار شديد الفئه التي تقولون انها مسالمه اليوم هم مسالمين لسببين :

الاول القانون والثاني موقف الضعف لهذا يحاولون تجميل قبيح الاسلام والتظاهر بانهم حملان ..!

عدا عن ان هنالك مسلمين جهله لا يعرفون شي عن دينهم سواء انهم مسلمون حتى من يتظاهر منهم بالايمان والتقوى ..!

والمسلمين الذين تقولون عنهم متعصبين ليسوا سواء مسلمين متمردين على القانون الذي حرم عليهم العمل بتعاليم دينهم واوامر رسولهم واطلق عليهم لقب ارهابين ..

الدول التي تنهار ويسقط حكمها ينهض فيها المسلمين ويحملون السيف بيد والقران بيد اخرى لان القانون الذي كان يمنعهم سقط !

والكلام يطول

[راع اله الشمس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فينيق

ألا نصل لمرحلة الملل من هذه الطريقة بالنقد للإسلام ولغيره؟؟؟!!

يوجد إسلامات لا إسلام يا حبيبنا .. غالبية المسلمين معتدلين ولا يقبلون هذه الممارسات بل يحاربونها سيما في سورية والعراق .. من يحارب داعش السنّة لا الشيعة ولا العلويين! بل هناك اثباتات دامغة لضلوع ايران وعصاباتها في سورية والعراق بالاسهام بنمو داعش وغيرها من الدواعش!

النقد عملية صعبة جداً لانها تتطلب الرويّة لا الانفعال وتقديم المعلومة لا الشتائم والاتهامات الفاقدة لاي منطق!

انا لا يهمني من هي داعش انا لم اتهم احد
المهم عندي هي علاقة بين تطبيق شربعة حقيقي في عهد محمد وتطبيق شريعة في عهد داعش هم وجهان للعملة واحد
للان شيوخ يخدعون ناس بقول ان بان مسحين عاشوا بسلام في عهد محمد ولكن امر معكوس واعتقد ان امر نفسه حدت في عهد محمد اما الاسلام او جزية او قتال
امر اخر المسلمين يوم يتطلعون للحكم شريعة واتحد اي شخص في هذا الامر يقلون ان طبقوا شريعة سوف تعيدهم للامجاد الانتصارات محمدية