شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 04-11-2021, 11:49 PM zaidgalal غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
zaidgalal
عضو برونزي
الصورة الرمزية zaidgalal
 

zaidgalal is on a distinguished road
افتراضي

وَنَفۡسٖ ‌وَمَا ‌سَوَّىٰهَا ٧ فَأَلۡهَمَهَا فُجُورَهَا وَتَقۡوَىٰهَا ٨ قَدۡ أَفۡلَحَ مَن زَكَّىٰهَا ٩ وَقَدۡ خَابَ مَن دَسَّىٰهَا ١٠

لذلك لا يلوم أهل النار مشيئة الله يوم القيامة:

وَقَالَ ٱلَّذِينَ كَفَرُواْ رَبَّنَآ أَرِنَا ٱلَّذَيۡنِ ‌أَضَلَّانَا مِنَ ٱلۡجِنِّ وَٱلۡإِنسِ نَجۡعَلۡهُمَا تَحۡتَ أَقۡدَامِنَا لِيَكُونَا مِنَ ٱلۡأَسۡفَلِينَ ٢٩

المسألة بيدك أنت أيها العبد بعد أن شاء الله لك بحرية الاختيار مع الحساب



:: توقيعي :::
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى قَالُواْ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ بَشَرٌ مِّثْلُنَا تُرِيدُونَ أَن تَصُدُّونَا عَمَّا كَانَ يَعْبُدُ آبَآؤُنَا فَأْتُونَا بِسُلْطَانٍ مُّبِينٍ {14/10}
  رد مع اقتباس
قديم 04-11-2021, 11:50 PM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
فجر
موقوف
 

فجر will become famous soon enoughفجر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zaidgalal مشاهدة المشاركة
شرحت من قبل موضوع المشيئة
شاء الله أن يكون الإنس والجن مختارين ..
وعلى الله أن يبين الحق من الباطل ..
فمن اختار الحق دخل الجنة .. ومن اختار الباطل دخل النار
سواء من الإنس أو الجن
فالجنة والنار بيدك أنت بعد أن شاء الله ان تكون لك مشيئة في حرية الاختيار مع الحساب يوم القيامة.
وما تشاءون إلا أن يشاء الله ..
وقد شاء الله بالفعل أن تشاء أنت بدليل أنك اخترت الكفر وأنا اخترت الإيمان.
يا رجل كف عن التذاكي . هل كنت لتختار الإيمان لو شاء الله في الازل اضلالك و اختيارك الكفر . أليست مشيئتك مقهورة لمشيئة الله الأزلية؟ و لاحظ انك من جبنك و محاولة تدليسك لتجميل صورة دينك لم تجبني على موضوع الرابط. هل في الكلام الذي نسخته انا من الرابط شيء خطأ إن كان هناك خطأ بينه و إلا اصمت انا اقول أن الكلام الذي داخل الرابط هو عقيدة المسلمين فهل عندك اعتراض ؟



  رد مع اقتباس
قديم 04-11-2021, 11:56 PM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
فجر
موقوف
 

فجر will become famous soon enoughفجر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mystic مشاهدة المشاركة
تحياتي فجر :

من يقرأ النصوص الدينية يخرج بقناعة أن الوجود ما هو إلا مسرحية كتبت و حددت فيها الأدوار و المصائر,
النص يقول أنه لا يكون في كون الكاتب إلا ما شاء , خيراً أو شراً , إيماناً أو كفراً , و ما حرية الاختيار إلا وهم في ظل هذا التصور , فما تشاؤون إلا أن يشاء الله , و كلٌ ميسر لما خُلق له ...
تحياتي صديقي
و هذا الذي يحاول زميلنا المسلم أن يعتم عليه و يطمسه عبر لعبه على الكلام كان الناس لا تفهم.
لاحظ كيف يتهرب ولا يجيب عن سؤالي حول إذا كان يوافق على أن ما ورد في الرابط صحيح او خطأ



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ فجر على المشاركة المفيدة:
mystic (04-12-2021)
قديم 04-12-2021, 08:52 AM zaidgalal غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
zaidgalal
عضو برونزي
الصورة الرمزية zaidgalal
 

zaidgalal is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر مشاهدة المشاركة
لاحظ كيف يتهرب ولا يجيب عن سؤالي حول إذا كان يوافق على أن ما ورد في الرابط صحيح او خطأ
لقد وضعت لك تعريف المشيئة من كتاب الله وليس من أفواه الآخرين.
فإن وافق كلامهم هذه التعريف القرآني فهو صحيح
وإن تعارض معه فهو خطأ
وإن تعارض معه في بعض الأجزاء ، فهذه الأبعاض خطأ

أنت تريد أن تحاكم مؤلِّفًا ، فعليك بكتابه لا بما يكتيه الآخرون



:: توقيعي :::
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى قَالُواْ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ بَشَرٌ مِّثْلُنَا تُرِيدُونَ أَن تَصُدُّونَا عَمَّا كَانَ يَعْبُدُ آبَآؤُنَا فَأْتُونَا بِسُلْطَانٍ مُّبِينٍ {14/10}
  رد مع اقتباس
قديم 04-12-2021, 09:50 AM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
فجر
موقوف
 

فجر will become famous soon enoughفجر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zaidgalal مشاهدة المشاركة


لقد وضعت لك تعريف المشيئة من كتاب الله وليس من أفواه الآخرين.
فإن وافق كلامهم هذه التعريف القرآني فهو صحيح
وإن تعارض معه فهو خطأ
وإن تعارض معه في بعض الأجزاء ، فهذه الأبعاض خطأ

أنت تريد أن تحاكم مؤلِّفًا ، فعليك بكتابه لا بما يكتيه الآخرون
كتاب الله ذلول حمال اوجه كما قال صلعم (يعني مجرد هراء) و انتم تأولون و تقولون هذه الاية تأخذ على الظاهر و تلك لا تؤخذ على الظاهر على فكرة السجعية التي وضعتها انت تتعارض مع سجعية و ما تشأون إلا ان يشاء الله و غيرها من سجعيات القرآن. لكن لا اريد ان ادخل معك في هذه الأمور كي لا اشوش الموضوع . ارجو منك ان تقول لي بشجاعة اين الخطأ داخل الرابط لأنك استعملت معي اسلوب الفلهوة الإسلامية و اجبتني بكلام حمال اوجه غير مفهوم ارجو ان تكون رجل و ترشدني و ترشد الاخرين اين الخطأ في الرابط عل الله يهدينا على يديك



  رد مع اقتباس
قديم 04-12-2021, 11:15 AM zaidgalal غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
zaidgalal
عضو برونزي
الصورة الرمزية zaidgalal
 

zaidgalal is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر مشاهدة المشاركة
ارجو منك ان تقول لي بشجاعة اين الخطأ داخل الرابط
الرابط الأول به الصح والخطأ .. الصحيح هو أن قدر الله لا يُرَد كالموت والمرض والرزق والصحة وأي أمر يقع للإنسان دون إرادة منه.
والخطأ في قوله: ((فإذا اختار العبد أمراً أو فعله علمنا أن الله تعالى قد كتبه في سابق أزله وقدره عليه)) .. لأن الله لا يجبر أحدًا على فعل شيء .. والله هو الذي قال هذا عندما حكم بالكذب على من قال أنه لو شاء الله ما أشرك بالله .. فبرأ الله نفسه من هذا الفعل (الشرك) الصادر من بعض عباده.

الرابط الثاني نفس الشيء فهو على صواب عندما يقول أن القدر لا دخل للإنسان فيه كقوله تؤتي الملك من تشاء وتنزع الملك ممن تشاء .. فهذا لا دخل للإنسان فيه .. وقد أخطأ في نسبة فعل العبد لله تعالى .. مشيئة الله هي أنه خلقنا مخيرين فمن أراد الجنة فليؤمن وليعمل عملًا صالحًا .. ومن فعل غير ذلك فأمره إلى الله إن شاء عذبه وإن شاء عفا عنه .. ولا يظلم ربك أحدًا .. وما الله بظلام للعبيد



:: توقيعي :::
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى قَالُواْ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ بَشَرٌ مِّثْلُنَا تُرِيدُونَ أَن تَصُدُّونَا عَمَّا كَانَ يَعْبُدُ آبَآؤُنَا فَأْتُونَا بِسُلْطَانٍ مُّبِينٍ {14/10}
  رد مع اقتباس
قديم 04-12-2021, 06:17 PM mystic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
mystic
عضو ذهبي
 

mystic will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر مشاهدة المشاركة
تحياتي صديقي
و هذا الذي يحاول زميلنا المسلم أن يعتم عليه و يطمسه عبر لعبه على الكلام كان الناس لا تفهم.
لاحظ كيف يتهرب ولا يجيب عن سؤالي حول إذا كان يوافق على أن ما ورد في الرابط صحيح او خطأ
يقال لهؤلاء : (( الله خالق كل شئ )) و أفعال المخلوقين شئ , (( و الله خلقكم و ما تعملون )) ... و النصوص كثيرة في هذا المعنى ..



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ mystic على المشاركة المفيدة:
فجر (04-13-2021)
قديم 04-12-2021, 08:01 PM عومر ال دي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
عومر ال دي
عضو جميل
 

عومر ال دي is on a distinguished road
افتراضي

هذا التساؤل يراودني منذ مدة.. صحيح لو كان الله موجود لصح ان نسميه الماكر الخبيث..وانا في رأيي بان الشيطان اشرف واحسن من الله لو صح وجوده



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ عومر ال دي على المشاركة المفيدة:
فجر (04-13-2021)
قديم 04-12-2021, 08:49 PM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
فجر
موقوف
 

فجر will become famous soon enoughفجر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zaidgalal مشاهدة المشاركة


الرابط الأول به الصح والخطأ .. الصحيح هو أن قدر الله لا يُرَد كالموت والمرض والرزق والصحة وأي أمر يقع للإنسان دون إرادة منه.
والخطأ في قوله: ((فإذا اختار العبد أمراً أو فعله علمنا أن الله تعالى قد كتبه في سابق أزله وقدره عليه)) .. لأن الله لا يجبر أحدًا على فعل شيء .. والله هو الذي قال هذا عندما حكم بالكذب على من قال أنه لو شاء الله ما أشرك بالله .. فبرأ الله نفسه من هذا الفعل (الشرك) الصادر من بعض عباده.

الرابط الثاني نفس الشيء فهو على صواب عندما يقول أن القدر لا دخل للإنسان فيه كقوله تؤتي الملك من تشاء وتنزع الملك ممن تشاء .. فهذا لا دخل للإنسان فيه .. وقد أخطأ في نسبة فعل العبد لله تعالى .. مشيئة الله هي أنه خلقنا مخيرين فمن أراد الجنة فليؤمن وليعمل عملًا صالحًا .. ومن فعل غير ذلك فأمره إلى الله إن شاء عذبه وإن شاء عفا عنه .. ولا يظلم ربك أحدًا .. وما الله بظلام للعبيد
يعني انت تعترض على اهل السنة و تصفهم بالضلال في العقيدة و تتبع عقيدة المعتزلة و الروافض هناك الكثير من الأحاديث و الآيات التي تكذب كلامك لا يسعني المجال لذكرها كلها لكن سوف اضع لك نص يكفر فيه اهل السنة امثالك من القدرية . و هذا الكلام من العقيدة الطحاوية التي هي اشهر مؤلفات السلف في تبيان العقيدة الإسلامية
وقال سبحانه: {مَنْ يَشَأِ اللَّهُ يُضْلِلْهُ وَمَنْ يَشَأْ يَجْعَلْهُ عَلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (39)} فالله -تعالى- يهدي ويضل، فالهداية والإضلال، بيد الله عز وجل والعبد هو الضال والمهتدي ولا بد في وقوع هذه الهداية من أمرين:
الأمر الأول: الهداية من الله، يعني يهديه الله.
والثاني: الاهتداء من العبد فإذا هداه الله واهتدى حصلت له الهداية بالتوفيق وكذلك الإضلال من الله، والعبد هو الضال إذا أضله الله فضل صار ضالا.
فالهداية والإضلال بيد الله عز وجل وقد اتفقت رسل الله وكتبه المنزلة على أن الله يهدي من يشاء ويضل من يشاء، وأنه من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له.
وهذه المسألة مسألة الهداية والإضلال مسألة عظيمة؛ لأن أفضل ما يقدره الله على العبد وأجل ما يقسمه له هو الهداية وأعظم ما يبتلي الله به العبد وأعظم مصيبة تصيبه هو أن يقدر الله عليه الإضلال، وكل نعمة فهي دون نعمة الهداية، وكل مصيبة هي دون مصيبة الإضلال، فلذلك كانت الهداية والإضلال بيد الله عز وجل .
هذه المرتبة أنكرها المعتزلة والقدرية أنكروها فأنكر عليهم أهل السنة وبدَّعُوهم وضللوهم،
يعني انت لست مسلم عند اهل السنة بسبب كلامك هذا . مما يوصلنا الى النتيجة التالية لدينا كلام ائمة الإسلام الذين يتبعهم مئات الملايين يقولون شيء و كلام شخص نكره (انت مع احترامي) مجرد معرف على الانترنت لا يمثل إلا نفسه يقول عن اهل السنة ضالين ! طبعا لن اتعب نفسي في الرد عليك فلقد رد على امثالك ائمة المسلمين و كفروهم و الأدلة على صحة كلام ائمة المسلمين من القرآن والسنة موجودة في الروابط .
لكن فقط سوف اضيف هذا الحديث الصحيح الذي يثبت ابتداعك و خروجك عن العقيدة الإسلامية
يا أبا الأسودِ أرأَيْتَ ما يعمَلُ النَّاسُ اليومَ ويكدَحونَ فيه أشيءٌ قُضِي عليهم ومضى أو فيما يستقبِلونَ ممَّا أتاهم به نبيُّهم صلَّى اللهُ عليه وسلَّم واتُّخِذَتْ به الحُجَّةُ عليهم ؟ فقُلْتُ : بل شيءٌ قُضِي عليهم ومضى عليهم قال : فيكونُ ذلك ظُلمًا ؟ قال : ففزِعْتُ مِن ذلك فزَعًا شديدًا فقُلْتُ : إنَّه ليس شيءٌ إلَّا خَلْقَ اللهِ ومِلْكَ يدِه ما يُسأَلُ عمَّا يفعَلُ وهم يُسأَلونَ فقال عِمرانُ : سدَّدك اللهُ أو وفَّقك اللهُ أمَا واللهِ ما سأَلْتُك إلَّا لِأَحزِرَ عقلَك إنَّ رجُلًا مِن مُزَينةَ أتى رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فقال : يا رسولَ اللهِ أرأَيْتَ ما يعمَلُ النَّاسُ اليومَ ويكدَحونَ فيه أشيءٌ قُضِي عليهم ومضى عليهم أو فيما يستقبِلونَ ممَّا أتاهم به نبيُّهم واتُّخِذَتْ عليهم به الحُجَّةُ ؟ فقال : ( بل شيءٌ قُضِي عليهم ومضى عليهم ) قال : فلِمَ نعمَلُ إذًا ؟ قال : ( مَن كان اللهُ خلَقه لواحدةٍ مِن المنزلتَيْنِ فهو يُستَعمَلُ لها، وتصديقُ ذلك في كتابِ اللهِ : {وَنَفْسٍ وَمَا سَوَّاهَا * فَأَلْهَمَهَا فُجُورَهَا وَتَقْوَاهَا} [الشمس: 7، 8]
الراوي : عمران بن الحصين | المحدث : ابن حبان | المصدر : صحيح ابن حبان

الصفحة أو الرقم: 6182 | خلاصة حكم المحدث : أخرجه في صحيحه



  رد مع اقتباس
قديم 04-12-2021, 09:16 PM zaidgalal غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
zaidgalal
عضو برونزي
الصورة الرمزية zaidgalal
 

zaidgalal is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر مشاهدة المشاركة
يعني انت تعترض على اهل السنة و تصفهم بالضلال في العقيدة و تتبع عقيدة المعتزلة و الروافض

يعني انت لست مسلم عند اهل السنة بسبب كلامك هذا . مما يوصلنا الى النتيجة التالية لدينا كلام ائمة الإسلام الذين يتبعهم مئات الملايين يقولون شيء و كلام شخص نكره (انت مع احترامي) مجرد معرف على الانترنت لا يمثل إلا نفسه يقول عن اهل السنة ضالين !
{مَن يَشَإِ الله يُضْلِلْهُ وَمَن يَشَأْ يَجْعَلْهُ على صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ} لكن هل اقتحمت المشيئة على الناس وقهرتهم؟ لا؛ لأن الحق قال: {إِنَّ الله لاَ يَهْدِي مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ كَذَّابٌ} [غافر: 28] . وقال سبحانه أيضاً: {والله لاَ يَهْدِي القوم الظالمين} إذن، فبتقديمهم الظلم، والفسق، والكفر، وقد فعلوا ذلك اختياراً فصار المرض واستقر في قلوبهم وزادهم الله مرضاً. (تفسير الشعراوي 6 / 3612)




:: توقيعي :::
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى قَالُواْ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ بَشَرٌ مِّثْلُنَا تُرِيدُونَ أَن تَصُدُّونَا عَمَّا كَانَ يَعْبُدُ آبَآؤُنَا فَأْتُونَا بِسُلْطَانٍ مُّبِينٍ {14/10}
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع