شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 04-18-2020, 04:36 PM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

افهم تماما ما تتحدث عنه
و لكن لا افهم ما هو اساس اعتراضك على جواز الوجهين في تذكير و تأنيث بعض الكلمات لاسيما انه موجود حتى في لغتنا اليوم.
اللغة اصلا ترجع الى العرف ثم العرف ثم لا شيء غير العرف لانها ظاهرة اجتماعية. ان كان العرف الاجتماعي ازاء كلمة معينة هو تجويز الوجهين فلا خطأ في ذلك.



:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
قديم 04-18-2020, 05:01 PM المسعودي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
المسعودي
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية المسعودي
 

المسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really nice
افتراضي

تحياتي
1. إن التطور اللغوي يعني هو السير نحو المواضعات المحددة والقواعد، أي السير نحو التقنين. وهذا ليس أمر شكلي. فعندما نقول (جاء) فنحن سنفهم إنه رجل مثلاً، وعندما نقول (مهندسة) فهذا يعني أنها امرأة درس الهندسة وتعمل كمهندس. هذا التقنين والاتساق الغوي له قيمة دلالية وتواصلية واللغات دائما تسعى إلى هذا الاتساق.
2. إن الأسماء المذكرة والمؤنثة في آن واحد قليل جداً في اللغة العربية المعاصر والتأنيث فيها، كما يقال، ذا طابع سماعي.
أما الأمثلة على الأسماء المؤنثة التي ذكرتها لك والتي تعامل معها المؤلف في القرآن فهي ليست سماعية في اللغة العربية، بل هي مؤنثة من حيث الوزن والتصريف: قبل القرآن وفي زمن القرآن وبعد القرآن! ولهذا فإن هذه الظاهرة هي من واحدة من مشكلات القرآن اللغوية.
فهل يقبل أحد الآن أن أقول:
جاء البنتُ!
جاءت أبي!
وتحدثت البنتُ مع أمه!
أنا لا أتحدث عن سهو الوراق الذين كانوا يستنسخون نص القرآن ويقعون بعشرات الأخطاء.
أنا أتحدث عن غياب مذهل للاتساق اللغوي والنحوي (ناهيك عن الدلالي والأدبي) والذي لا يمكن أن نتحدث بسببه عن إعجاز!
هذا هو مربط الفرس!



:: توقيعي ::: <a href=https://www.il7ad.org/vb/image.php?type=sigpic&userid=7185&dateline=1647430620 target=_blank>https://www.il7ad.org/vb/image.php?t...ine=1647430620</a>

مدونتي الشخصية في Blogger:
الوجه الآخر: أفكار وتأملات إلحادية
صفحتي في: Sites Google
الوجه الآخر: أفكار وتأملات إلحادية
  رد مع اقتباس
قديم 04-18-2020, 06:08 PM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
أما الأمثلة على الأسماء المؤنثة التي ذكرتها لك والتي تعامل معها المؤلف في القرآن فهي ليست سماعية في اللغة العربية، بل هي مؤنثة من حيث الوزن والتصريف: قبل القرآن وفي زمن القرآن وبعد القرآن! ولهذا فإن هذه الظاهرة هي من واحدة من مشكلات القرآن اللغوية.
و كيف تأكدت انها غائبة في زمن القرآن و قبله فهل كانت ثمة معاجم في تلك الفترة ؟
اقتباس:
1. إن التطور اللغوي يعني هو السير نحو المواضعات المحددة والقواعد، أي السير نحو التقنين. وهذا ليس أمر شكلي. فعندما نقول (جاء) فنحن سنفهم إنه رجل مثلاً، وعندما نقول (مهندسة) فهذا يعني أنها امرأة درس الهندسة وتعمل كمهندس. هذا التقنين والاتساق الغوي له قيمة دلالية وتواصلية واللغات دائما تسعى إلى هذا الاتساق.
اشك في هذا المبدأ ، فاللغات الرومانسية الحديثة كالفرنسية تبدو اقل اتساقا من اللاتينية بنظامها النحوي الصارم، و العربية الحديثة لها بعض التعابير التي لا يمكن ان يستوعبها النحو العربي المعهود كقولنا "انضموا الى بعضهم البعض" فما دور كلمة "البعض" في اخر الجملة هنا؟ و اصلها "انضم بعضهم الى بعض"
الاصطلاح و قبول بعض الاشياء كما هي هو جزء لا يتجزأ من أي لغة وشرطه الوحيد موافقة السماع اي العرف. اذا وجدت طريقة مضمونة لاثبات ان الامور المضطربة في القرآن خالف العرف اللغوي فعندها فقط يمكن اثبات وجود اخطاء لغوية فيه.



:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
قديم 04-18-2020, 06:39 PM المسعودي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
المسعودي
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية المسعودي
 

المسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really nice
افتراضي

"و كيف تأكدت انها غائبة في زمن القرآن و قبله فهل كانت ثمة معاجم في تلك الفترة ؟"

أنا لم أقل بأنها غائبة، بل على العكس أنها موجودة قبل القرآن وفي زمن القرآن وبعد القرآن.
اذا وجدت طريقة مضمونة لاثبات ان الامور المضطربة في القرآن خالف العرف اللغوي فعندها فقط يمكن اثبات وجود اخطاء لغوية فيه.

هذا أمر سهل :
1. فإذا ما استثنينا الشعر المنتحل، فإن الشعر الجاهلي يقدم هذه المعلومات.
2. كتاب العين للفراهيدي وهو أول قاموس وصل إلينا يقول هذا.
3. لغة كتب النحو الأولى التي وصلت إلينا (كالكتاب) تقول هذا. وإذا ما استثنيا "الصراع" ما بين المدرستين البصرية والكوفية، فإن في مناقشات ممثلي المدرستين تكشف لنا الكثير من الحقائق.
4. لغة مؤلفات النحو اللاحقة وقواعد النحو المعروضة فيها تؤيد بطريقة أو أخرى "خصوصية" النحو القرآني ومثل هذا التعبير لا يعني إلا "عدم خصوصيته"!!!



:: توقيعي ::: <a href=https://www.il7ad.org/vb/image.php?type=sigpic&userid=7185&dateline=1647430620 target=_blank>https://www.il7ad.org/vb/image.php?t...ine=1647430620</a>

مدونتي الشخصية في Blogger:
الوجه الآخر: أفكار وتأملات إلحادية
صفحتي في: Sites Google
الوجه الآخر: أفكار وتأملات إلحادية
  رد مع اقتباس
قديم 04-18-2020, 08:06 PM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
أنا لم أقل بأنها غائبة، بل على العكس أنها موجودة قبل القرآن وفي زمن القرآن وبعد القرآن.
اقصد كيف تأكدت من غياب الجنس المزدوج لهذه االالفاظ قبل و اثناء زمن القرآن ؟
اقتباس:
1. فإذا ما استثنينا الشعر المنتحل، فإن الشعر الجاهلي يقدم هذه المعلومات.
موضوع يحتاج لبحث فعلا.. لكن ما الضامن ان الشعر الجاهلي شمل كل الامكانيات النحوية في اللغة العربية ؟
اقتباس:
3. لغة كتب النحو الأولى التي وصلت إلينا (كالكتاب) تقول هذا. وإذا ما استثنيا "الصراع" ما بين المدرستين البصرية والكوفية، فإن في مناقشات ممثلي المدرستين تكشف لنا الكثير من الحقائق.
4. لغة مؤلفات النحو اللاحقة وقواعد النحو المعروضة فيها تؤيد بطريقة أو أخرى "خصوصية" النحو القرآني ومثل هذا التعبير لا يعني إلا "عدم خصوصيته"!!!
اذا ثبت ان النحاة يعتمدون القرآن مصدرا للنحو فأصولهم تشهد عليهم ان الخلل في اجتهادهم لا في المصدر.



:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
قديم 04-18-2020, 08:36 PM المسعودي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
المسعودي
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية المسعودي
 

المسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really nice
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jurist مشاهدة المشاركة
حديثك عن الأخطاء النحوية المزعومة دليل على أنك شخص جاهل لا تعرف الألف من كوز الذرة. و تتصور أن التقعر في الأسلوب و زخرف القول يصفي موضوعية على جهالاتك تلك
هذا هو صوت العجز الثقافي والفشل الفكري والضعف النفسي!



:: توقيعي ::: <a href=https://www.il7ad.org/vb/image.php?type=sigpic&userid=7185&dateline=1647430620 target=_blank>https://www.il7ad.org/vb/image.php?t...ine=1647430620</a>

مدونتي الشخصية في Blogger:
الوجه الآخر: أفكار وتأملات إلحادية
صفحتي في: Sites Google
الوجه الآخر: أفكار وتأملات إلحادية
  رد مع اقتباس
قديم 04-18-2020, 08:47 PM Jurist غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
Jurist
موقوف
 

Jurist is on a distinguished road
افتراضي

تعديل
لماذا لا ترينا أين هي تلك الأخطاء اللغوية و النحوية فقط لأثبت لك مداخلتي السابقة
أما انك فقط لا تحسن سوى اللت و العجن



  رد مع اقتباس
قديم 04-18-2020, 11:09 PM المسعودي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
المسعودي
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية المسعودي
 

المسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really nice
افتراضي

لقد تماديت في ردودك البائسة بما يكفي لكي تفقد صوتك، ولم يعد للرد أي معنى .
إنني لشديد الفضول لكي أعرف ما الذي كان يمكن أن تفعله لو توفرت لك سلطة ضد من يخالفك ويرفض أفكارك؟!
لكنني حالما أتذكر دولة "داعش"،
وحالما أنظر إلى صور الجثث الممزقة في شوارع المدن التي كانت تحتلها "داعش" يتضح لي الجواب.
لا تيأس، أمامك متسعاً من الوقت لكي تستعيد صوتك، لكنني للأسف لن أستمع إليك!



:: توقيعي ::: <a href=https://www.il7ad.org/vb/image.php?type=sigpic&userid=7185&dateline=1647430620 target=_blank>https://www.il7ad.org/vb/image.php?t...ine=1647430620</a>

مدونتي الشخصية في Blogger:
الوجه الآخر: أفكار وتأملات إلحادية
صفحتي في: Sites Google
الوجه الآخر: أفكار وتأملات إلحادية
  رد مع اقتباس
قديم 07-28-2022, 12:07 AM المسعودي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
المسعودي
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية المسعودي
 

المسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really niceالمسعودي is just really nice
افتراضي

1.
لا أبحث عن الأدلة على آرائي. فهذه "مهنة" سيئة في شروط ثقافية أكثر سوءاً.
كنت ولا أزال أبحث عن الصحة في آراء الآخرين.
2.
ولكن حين تتحول المحاججات إلى وظيفة للدفاع عن العقيدة والانتماء المذهبي لا عن حقيقة ما متحررة من القيود المذهبية فإنَّ هذه أدلة على تحول اللغة إلى لعبة وضيعة وعاهرة رخيصة تفتح أفخاذها للمهابيل وأنصاف المتعلمين [لمن لم يطلع على مواضعي: نصف التفاحة تفاحٌ ونصف المتعلم جاهلٌ! ]
إن الوقائع اللعينة تقول لنا أن نصف المتعلم ليس جاهلاً فقط، بل هو جاهلاً من النوع الذي يشكل خطراً حقيقياً على الحياة.
فالجاهل الحقيقي الذي لم تتوفر له ظروف الدراسة يعرف حدوده ولا يتورط فيما لا يعرفه. لكن صاحبنا الذي قرر أن يتعلم على الكتب الرخيصة من نوع "تعلم اللغة السنسكريتية في أسبوع" والذي لم يتعلم من دراسته للسنسكريتية غير معرفة العنوان فقط سوف تُعَيِّنُه الدولة الجاهلية معلماً في مدرسة حكومية لتعليم مادة السنسكريتية!
3.
ولهذا فإنَّ مناقشة هذا النوع من الإسفاف إهانة. إذ لم يعد أي مبرر للبحث عن "دليل الصحة" ويصبح البحث عن جذور الهراء والصفاقة الأدبية الشيء الوحيد الذي يستحق الجهد.
4.
إنها محنة:
أتترك السذج يمرحون ويسرحون وتتناسى وجودهم أم تلطخ مزاجك برائحة ثقافتهم الفاسدة؟



:: توقيعي ::: <a href=https://www.il7ad.org/vb/image.php?type=sigpic&userid=7185&dateline=1647430620 target=_blank>https://www.il7ad.org/vb/image.php?t...ine=1647430620</a>

مدونتي الشخصية في Blogger:
الوجه الآخر: أفكار وتأملات إلحادية
صفحتي في: Sites Google
الوجه الآخر: أفكار وتأملات إلحادية
  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ المسعودي على المشاركة المفيدة:
هوراسيوه (07-28-2022)
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
لغوية, فذلكات


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع