لا تعارض بين الدين و العلم (2)

[شنكوح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار

موضوع قيم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار

فمن من عقلاء المسلمين يعتبر العلم مقرف!

جميع المسلمين والمؤمنين، لأن المنهج العلمي يمنعهم من طرح التخاريف على أنها حقائق. وهم يعتقدون أنه حتى بالإحساس تثبت الأشياء. والدليل موضوعكم هذا الذي تريدون تمرير العبط الغيبي فيه على أنه شيئ يحترم وله وزنه .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار

و هل العلم حكر علي الملحدين

العلم حكر على من يحترم منهجه، وليس على المتطفلين الذين يريدون أن يقحموا فيه "أخبار" أزمنة الجهل، بدليل "قالو لو".

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار

و ما ذكره الاخ تولستوي صحيح فدور العلم هو التجربه الحسيه و ما عدا ذلك دور العقل النظري و دور الفلسفه التي يعتبرها ملحدوا اخر زمن مقرفه!
العلم يقدم التفسير الالي و لكن لا يعني هذا رفض التفسير الغرضي فلا تناقض بينهما

عن أي تفسير غائي تتحدثون؟!
عندما يفسر الإسلام الظواهر الطبيعية، هل يفسر الغاية؟ ما محل سوط ملاك السحب وركضة الشيطان ونهيق الحمير وبكاء المواليد وتبول الشياطين في آذان النائمين وتلبس الجن وقتل الكلاب ونكاح الجن للنساء المؤمنات والسحر والشمس التي تسجد تحت العرش وكل هراءات الأديان من قصص الأطفال؟

ليس بالإشارة إلى الظواهر والقول أنها مقصودة من طرف كيان مجهول، تقدمون علما للبشر. هذه إضافة غير نافعة بتاتا بالإضافة إلى كونها مكذوبة ولا تستند إلى أي منهج رصين، فالكل قد يفتي في الغيب بما يحب، وعندما تقول أنت أن شيطانا يقوم بالمهمة سأقول أن ملاكا و3 من الجن هم من يقومون بها (وقد أخترع لك مفاهيم جديدة ومصطلحات لم تسمع بها)، وندور في دائرة الادعاءات والضحك على الذقون.

أما غاية هطول المطر مثلا والتي هي إحياء النبات، فقد علمنا أنها غاية من صناعة تأملاتكم.
فلو كان للأمطار تلك الغاية في الأصل لما هطلت في المحيطات.

أنتم تأخذون الظواهر العمياء العشوائية، وبانتقائية كبيرة تحاولون جعلها مقصودة لغاية في نفس المؤمن، أو كما يقول المؤمن لغاية من صنع الإله.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار

و مع ذلك نراهم في نظريه التطور يتجاوزون حدود التجربه و المنهج الحسي و انتقلوا الي غير محسوس و هو فكره التطور

أحس من خلال كلماتك أنك تخطيت درجة أخصائي بيولوجيا، وهبل أعلم.
محسوس ولا مش محسوس؟
جالسون يا معشر المؤمنين تتأملون في السماء وتفتون في العلوم وتخطئون الباحثين والمختصين كل هذا بقراءة مقالين مترجمين للعربية من طرف مسلمين نقلا عن المسيحيين... رويبضات العلم حقا.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار

بالمناسبه هناك علماء فيزياء كتبوا عن العوالم الموازيه كبول ديفيز
و العلم نفسه صار يثبت مفاهيم ميتافيزيقيه بل صوفيه

ها!! بدأ التخبيص والفكاهة.
عبارات تحسسني أن صاحبها حصل على اشتراك أنترنت البارحة وبدأ يطلع على الإعجازات العلمية في القرآن والمؤامرات الكونية على الإسلام وعلى إسلام علماء الغرب وكتمان العلماء لصحة الإسلام واستعمالهم المصحف في التنقيب عن الحبة السوداء على المريخ.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار

اينشتين نفسه كان صوفيا

لا، كده هربت منك قوي!! لا تثقل العيار قبل الحضرة

[Lilith1988]

يتضح أن التهريج وصل إلى درجة شارلي شابلن من طرف الروافض ، لهذا فنقاشهم ممنوع عندي من زمان ... هبل السنة حتى لا يزعل الشيعي : https://youtu.be/MxE1rkEKxBM

[توليستوي]

أنتم تأخذون الظواهر العمياء العشوائية، وبانتقائية كبيرة تحاولون جعلها مقصودة لغاية في نفس المؤمن، أو كما يقول المؤمن لغاية من صنع الإله.

لو كانت الغائية كما تزعم مجرد تأمل ودعوى لا يقوم عليها دليل فهراءك هذا مجرد زحار فكري لا يقوم عليه دليل
فغاية الذي يزعم أنه لا دليل على صحة الوحي أن يقول أنه لا دليل على أن للكون و الوجود غاية وإن كان مجرد تأمل هذا الزعم السخيف الذى يجعل من الوجود أمر عبثي كافي للعلم ببطلانه فهو مجرد مزاعم و تخرصات يقدمها الملاحدة لفرط غبائهم و تبجحهم على أنه مقتضى العقل.
و الدين ليس من مهاهمه تفسير الظواهر الطبييعة بل الحديث عن كون الشمس تسجد تحت العرش وأنها و القمر مسخرة أكبر دليل على ذلك فهو لا يفسر الكيفية التي تغيب بها الشمس بل يتكلم فى الغاية من وجودها أنها تسجد لله و مسخرة للإنسان
و لذلك لما سألوا النبي عن القمر لماذا يبدو هلالا ثم يزداد حتى يصير بدرا ثم ينقص لما يجبهم عن الكيفية التي تحدث بها هذه الظاهرة بل رد عليهم القرآن: يسألونك عن الأهلة قل هي مواقيت للناس و الحج
و قال: هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاءً وَالْقَمَرَ نُورًا وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُوا عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ مَا خَلَقَ اللَّهُ ذَلِكَ إِلا بِالْحَقِّ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ.

[Lilith1988]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توليستوي

لو كانت الغائية كما تزعم مجرد تأمل ودعوى لا يقوم عليها دليل فهراءك هذا مجرد زحار فكري لا يقوم عليه دليل
فغاية الذي يزعم أنه لا دليل على صحة الوحي أن يقول أنه لا دليل على أن للكون و الوجود غاية وإن كان مجرد تأمل هذا الزعم السخيف الذى يجعل من الوجود أمر عبثي كافي للعلم ببطلانه فهو مجرد مزاعم و تخرصات يقدمها الملاحدة لفرط غبائهم و تبجحهم على أنه مقتضى العقل.
و الدين ليس من مهاهمه تفسير الظواهر الطبييعة بل الحديث عن كون الشمس تسجد تحت العرش وأنها و القمر مسخرة أكبر دليل على ذلك فهو لا يفسر الكيفية التي تغيب بها الشمس بل يتكلم فى الغاية من وجودها أنها تسجد لله و مسخرة للإنسان
و لذلك لما سألوا النبي عن القمر لماذا يبدو هلالا ثم يزداد حتى يصير بدرا ثم ينقص لما يجبهم عن الكيفية التي تحدث بها هذه الظاهرة بل رد عليهم القرآن: يسألونك عن الأهلة قل هي مواقيت للناس و الحج
و قال: هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاءً وَالْقَمَرَ نُورًا وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُوا عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ مَا خَلَقَ اللَّهُ ذَلِكَ إِلا بِالْحَقِّ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ.

الحساب بالاشهر القمرية كارثة إسلامية يا زعيم المغيبين...

[شنكوح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توليستوي

فغاية الذي يزعم أنه لا دليل على صحة الوحي أن يقول أنه لا دليل على أن للكون و الوجود غاية وإن كان مجرد تأمل هذا الزعم السخيف الذى يجعل من الوجود أمر عبثي

لا علاقة لعبثية الوجود برمي الادعاءات الغيبية.
مهما كانت طبيعة الوجود فهذا ليس مسوغا لك بأن تفتينا بخيالك وخيال نبيك الواسع.
الادعاء يتطلب الدليل. أما "الإخبار والتصديق" فهو منهج الجهلة والكسالى ولن يصبح أبدا دليلا على أي شيئ.
منهجكم منهج منبطحين تبّع.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توليستوي

و الدين ليس من مهاهمه تفسير الظواهر الطبييعة بل الحديث عن كون الشمس تسجد تحت العرش وأنها و القمر مسخرة أكبر دليل على ذلك فهو لا يفسر الكيفية التي تغيب بها الشمس بل يتكلم فى الغاية من وجودها أنها تسجد لله و مسخرة للإنسان

القمر سيدور على الأرض وجد الإنسان أم لم يوجد، والشمس وجدت قبل الإنسان وستستمر بعده أو ستندثر والإنسان موجود دون أن تأبه به. والأمطار تهطل كان الإنسان موجودا أم لا، فهي تسقط في الصحراء والبحار دون فائدة.
والبراكين والانفجارات الكونية في المجرات البعيدة تحدث دون أن تستشير الإنسان هل يأبه بها أم لا.

أنتم فقط تريدون إضافة متغير قيمته صفر إلى المعادلة الواقعية تسمونه "عملية مقصودة من طرف كيان غيبي لا سبيل إلى التحقق من وجوده إلا بالحس المرهف للمؤمن". مع أن الكلام السابق لا يضيف شيئا لعلم البشرية، فقوله كالصمت عنه، بل لدينا دلائل كثيرة على عشوائية العمليات وعدم اكثراتها أو ارتباطها بالإنسان.
تريدون أن تحشروا أنف إلهكم بالقوة بطريقة غير مباشرة حتى تحسوا بنوع من الحضور على الساحة ولو بـ "معلومات" واهية.

كون محمد أخبرك أن هناك كيانا يهتم لأمرك وسخر لك ما في الطبيعة لخدمتك، لا يعدو كونه ادعاء.
يمكنني أن أقوم بادعاء مضاد وأفلتر الأمور التي تتفق مع العلم اليوم وأقرر ما هي العمليات المقصودة وغير المقصودة وأخترع مجموعة من الآلهة الجديدة متنوعة الوظائف مع بعض الكيانات الخفية الأخرى وأفصل مسرحية برمتها. ولن تستطيع نقض ادعاءاتي لأنها أكثر قربا للعلوم المعاصرة من كلام محمد.

الهلامية وغياب الدقة والدليل، تجعل هذه التخبيصات مهما كان قائلها مجرد هراء لا يرقى لدرجة كلام مقبول، فما بالك بأن يرقى إلى درجة علم نافع.

لن تستطيع أبدا أن تجعل العقل البشري يحترم تأملاتك وتأملات الصحراء البدائية.

الإنسان نتيجة للظروف التي أتاحت وجوده، وهو يناظل مع باقي الأنواع للحفاظ على سيرورته. فالطبيعة لا تمنحه أي شيئ مجانا. وهذا الكلام هو كلام علمي مستنتج من مجموع المشاهدات والعلوم.

أما كلام محمد والشلة الذي ورثتموه، فلا يستند إلى أي دليل، ويتم تحطيمه في جميع المجالات لأنكم لا تستطيعون إثبات وجود ارتباط بين الإنسان والطبيعة.

وموضوعك هذا ما هو إلا محاولة لتمرير كلام الجدات والأحجيات كعلوم محترمة.

[Agno]

الغباء الاسلامي ينحصر في الجمل التالية :
الملاحضة : لا يوجد تفسير لضاهرة . لانه شخص غير متعلم و لا يريد التعلم .. او لانه فقط كسول

الخلاصة: الله فعل ذالك و هوجوده يفسر كل شيئ .....

لا أدري كيف يتمكن شخص من التحدث عن العلوم و في نفس الوقت يصدق المعجزات و الوحي والشياطين و الملائكة و سبايدر مان .. و حجر يجري و نمل و طيور تتكلم ....


و كما هي العادة الهروب الى موقف الربوبية و كأن الربوبية لديها موقف قوي تعتمد عليه ههههه

[توليستوي]

بطبيعة الحال لان الملاحدة ينطلقون من الجهل فلابد ان ينتهي بهم المطاف الي الجهالات.
ما الذي ادراك أن كميات المطر التي تهطل سنويا لو نزلت كلها على اليابسة لكان هذا في مصلحة الانسان.. الا يمكن ان تتسبب في غرقه مثلا او تلف المحاصيل. ثم ان المطر جزء من دورة المياه في الطبيعة و التي هي جزء من النظام الإيكولوجي المحكم و الذي لو شابه الاضطراب بأن يهطل المطر مثلا كله على اليابسة كما يقترح الجهلاء لكان له عواقب وخيمة على الانسان و الحياة
و ما الذي ادراك ان الكون لو كان اقل اتساعا كان سيسمح بوجود الحياة.. بل سيجعل من وجود الكون نفسه ممكنا!
وفقا للمبدأ الانثروبي او الانساني anthropic principle فإن بنية الكون و قيم الثوابت الكونية مثل كتلة الالكترون و قوة الجاذبية لو تبدلت و لو قليلا فلن يسمح هذا بنشأة الحياة.
و انا هنا لا اتناول لماذا الاسلام حق دون أدي ادعاءات اخرى قد يقدمها واحد مثلك مثلا. وقد اشرت الي هذا في متن المقال. لكن لانك لا هدف لك سوى التشغيب. فلا تملك الا ان تعلق بتعليقاتك المتشنجة

[bakbak]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار

اينشتين نفسه كان صوفيا

قوية قويةهههههههههه ....

[Hidden]

رقم الموضوع 16180
رائع

[توليستوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bakbak

قوية قويةهههههههههه ....

و إن كان مجرد كلام أينشتين لا يقدم ولا يؤخر لكن للتاريخ فهو كان يؤمن بأن للدين دور فى الجملة فكان يقول: الدين بدون العلم أعمى و العلم بدون الدين أعرج. وقيل على لسانه ما مغزاه أنه كان يؤمن بوحدة الوجود على غرار باروخ سبينوزا وليس بما يسميه "الإله الشخصاني" الذي يشغل نفسه بشئون الناس على حد تعبيره و الذي تؤمن به الأديان الإبراهمية