شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 11-27-2018, 06:09 PM Ayoub غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
Ayoub
عضو جديد
 

Ayoub is on a distinguished road
افتراضي

ثم أحرقهم عثمان



:: توقيعي :::
  رد مع اقتباس
قديم 11-27-2018, 08:06 PM bakbak غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
bakbak
عضو ذهبي
 

bakbak is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر ICQ إلى bakbak إرسال رسالة عبر AIM إلى bakbak إرسال رسالة عبر Yahoo إلى bakbak إرسال رسالة عبر Skype إلى bakbak
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ayoub مشاهدة المشاركة
ثم أحرقهم عثمان
احرق ماذا القران الذي جمعه زيد ام العسب والرقاع التي نقل منها زيد؟؟



  رد مع اقتباس
قديم 11-28-2018, 01:29 AM سامي عوض الذيب غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
سامي عوض الذيب
الأنْبياءّ
الصورة الرمزية سامي عوض الذيب
 

سامي عوض الذيب will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bakbak مشاهدة المشاركة
روى البخاري (4679) أَنَّ زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ الْأَنْصَارِيَّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ وَكَانَ مِمَّنْ يَكْتُبُ الْوَحْيَ قَالَ : أَرْسَلَ إِلَيَّ أَبُو بَكْرٍ مَقْتَلَ أَهْلِ الْيَمَامَةِ وَعِنْدَهُ عُمَرُ فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ : إِنَّ عُمَرَ أَتَانِي فَقَالَ إِنَّ الْقَتْلَ قَدْ اسْتَحَرَّ يَوْمَ الْيَمَامَةِ بِالنَّاسِ وَإِنِّي أَخْشَى أَنْ يَسْتَحِرَّ الْقَتْلُ بِالْقُرَّاءِ فِي الْمَوَاطِنِ فَيَذْهَبَ كَثِيرٌ مِنْ الْقُرْآنِ إِلَّا أَنْ تَجْمَعُوهُ ، وَإِنِّي لَأَرَى أَنْ تَجْمَعَ الْقُرْآنَ ... الحديث ، وفيه : قال زيد :
" فَقُمْتُ فَتَتَبَّعْتُ الْقُرْآنَ أَجْمَعُهُ مِنْ الرِّقَاعِ وَالْأَكْتَافِ وَالْعُسُبِ وَصُدُورِ الرِّجَالِ ، وَكَانَتْ الصُّحُفُ الَّتِي جُمِعَ فِيهَا الْقُرْآنُ عِنْدَ أَبِي بَكْرٍ حَتَّى تَوَفَّاهُ اللَّهُ ، ثُمَّ عِنْدَ عُمَرَ حَتَّى تَوَفَّاهُ اللَّهُ ، ثُمَّ عِنْدَ حَفْصَةَ بِنْتِ عُمَرَ "


ممكن حضرتك تشرح لي لماذا أنتم تركزون على أن القرآن كان محفوظ في صدور الرجال في هذا الحديث وتتغاضون عن أنه كان محفوظ أيضا في الرقاع والأكتاف والعسب؟
لماذا التجأ زيد للعسب واكتاف الانعام والابل والرقاع اذا كان من الممكن ان يجمعه مباشرة من صدور الرجال؟
ممكن توضيح؟
سؤال مشروع
آمل يرد المؤمنون على سؤالك



  رد مع اقتباس
قديم 11-28-2018, 12:01 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
ramadan
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية ramadan
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي عوض الذيب مشاهدة المشاركة
سؤال مشروع
آمل يرد المؤمنون على سؤالك
قد يكون مفيدا لك ان تقرأ كتابي لتعرف الاجابة
الكتاب مجاني... ولا مانع من شرائه




  رد مع اقتباس
قديم 11-28-2018, 12:13 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
ramadan
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية ramadan
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

لماذا التجأ زيد للعسب واكتاف الانعام والابل والرقاع اذا كان من الممكن ان يجمعه مباشرة من صدور الرجال؟
لان الهدف هنا هو جمع القران في مصحف مكتوب وليس حفظه في صدره، فمن الطبيعي جدا وبدل الكتابة التي تأخد وقت... ان يبحث عن هذه الصحف المكتوبة اصلا حتى لا يقوم بالكتابة مرة اخرى.



  رد مع اقتباس
قديم 11-28-2018, 04:46 PM bakbak غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
bakbak
عضو ذهبي
 

bakbak is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر ICQ إلى bakbak إرسال رسالة عبر AIM إلى bakbak إرسال رسالة عبر Yahoo إلى bakbak إرسال رسالة عبر Skype إلى bakbak
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
لماذا التجأ زيد للعسب واكتاف الانعام والابل والرقاع اذا كان من الممكن ان يجمعه مباشرة من صدور الرجال؟
لان الهدف هنا هو جمع القران في مصحف مكتوب وليس حفظه في صدره، فمن الطبيعي جدا وبدل الكتابة التي تأخد وقت... ان يبحث عن هذه الصحف المكتوبة اصلا حتى لا يقوم بالكتابة مرة اخرى.
يا اخي كما تقول وكما هو معروف ان مهمة زيد كانت اعادة نسخ المصحف... لتعود وتقول لي ان انه اكتفى بجمع القران من السعف والاكتاف كي لا يقوم بنسخه من جديد ...
هل تعرف ما هي القيمة المضافة لزيد حتى يختاروه شخصيا لهذه المهمة، لانه من الكتاب، لو كانت على جمع السعف والرقاع لباشرها ابوبكر نفسه...
زيد نسخ المصحف من الرقاع والسعف والاكتاف وصدور الرجال...
قَالَ ابْنُ شِهَابٍ : وَأَخْبَرَنِي خَارِجَةُ بْنُ زَيْدِ بْنِ ثَابِتٍ ، سَمِعَ زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ قَالَ : فَقَدْتُ آيَةً مِنْ الْأَحْزَابِ حِينَ نَسَخْنَا الْمُصْحَفَ ، قَدْ كُنْتُ أَسْمَعُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقْرَأُ بِهَا ، فَالْتَمَسْنَاهَا فَوَجَدْنَاهَا مَعَ خُزَيْمَةَ بْنِ ثَابِتٍ الْأَنْصَارِيِّ : ( مِنْ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ )

اي انه ينسخ كل شئ من جديد والاية التي فوق وجدوها في رقع عند خزيمة وليس في صدر خزيمة....

ولا مجال للتذاكي وعجن الكلام والامعان فيه لاستخلاص ما يناسب والتغاضي على غير ذلك



  رد مع اقتباس
قديم 11-28-2018, 04:54 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
ramadan
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية ramadan
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bakbak مشاهدة المشاركة
يا اخي كما تقول وكما هو معروف ان مهمة زيد كانت اعادة نسخ المصحف... لتعود وتقول لي ان انه اكتفى بجمع القران من السعف والاكتاف كي لا يقوم بنسخه من جديد ...
هل تعرف ما هي القيمة المضافة لزيد حتى يختاروه شخصيا لهذه المهمة، لانه من الكتاب، لو كانت على جمع السعف والرقاع لباشرها ابوبكر نفسه...
زيد نسخ المصحف من الرقاع والسعف والاكتاف وصدور الرجال...
قَالَ ابْنُ شِهَابٍ : وَأَخْبَرَنِي خَارِجَةُ بْنُ زَيْدِ بْنِ ثَابِتٍ ، سَمِعَ زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ قَالَ : فَقَدْتُ آيَةً مِنْ الْأَحْزَابِ حِينَ نَسَخْنَا الْمُصْحَفَ ، قَدْ كُنْتُ أَسْمَعُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقْرَأُ بِهَا ، فَالْتَمَسْنَاهَا فَوَجَدْنَاهَا مَعَ خُزَيْمَةَ بْنِ ثَابِتٍ الْأَنْصَارِيِّ : ( مِنْ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ )

اي انه ينسخ كل شئ من جديد والاية التي فوق وجدوها في رقع عند خزيمة وليس في صدر خزيمة....

ولا مجال للتذاكي وعجن الكلام والامعان فيه لاستخلاص ما يناسب والتغاضي على غير ذلك
لاحظ أن كلامك لهو دليل على الحفظ الدقيق للقران، فمع فقدان اية واحدة من اصل 6000 اية، فان زيد استشعر بها لانه يحفظ القران كله في صدره (اولا) وأكد أنه سمع الاية من فم النبي (ثانيا) فالتمس يبحث عمن كتب الاية في مصحفه (ثالثا زيادة على التأكيد). ولولا أنه لم يحفظ القران كله في صدره لما انتبه الى فقدان هذه الاية.



  رد مع اقتباس
قديم 11-28-2018, 06:08 PM bakbak غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
bakbak
عضو ذهبي
 

bakbak is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر ICQ إلى bakbak إرسال رسالة عبر AIM إلى bakbak إرسال رسالة عبر Yahoo إلى bakbak إرسال رسالة عبر Skype إلى bakbak
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
لاحظ أن كلامك لهو دليل على الحفظ الدقيق للقران، فمع فقدان اية واحدة من اصل 6000 اية، فان زيد استشعر بها لانه يحفظ القران كله في صدره (اولا) وأكد أنه سمع الاية من فم النبي (ثانيا) فالتمس يبحث عمن كتب الاية في مصحفه (ثالثا زيادة على التأكيد). ولولا أنه لم يحفظ القران كله في صدره لما انتبه الى فقدان هذه الاية.
ومن قال لك اصلا ان القران 6000 اية والقران كان كثر من ذلك... حسب علمي يقال ان الاحزاب كانت بطول سورة البقرة
ثم تقول ان زيد استشعر فقدانها؟؟؟ فاين الحفظ؟؟ وماذا عن الايات التي لم يستشعر فقدانها فانتهى الموضوع بمصاحف مختلفة تخلص منها عثمان وابقى على واحد من اختياره....

ثم ان اخطاء زيد في النسخ زقعت في هذه المرحلة تحديد ككلمة الطود التي من المفروض ان تكون الطور بمعنى الجبل....



  رد مع اقتباس
قديم 11-29-2018, 01:08 AM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
ramadan
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية ramadan
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

ومن قال لك اصلا ان القران 6000 اية والقران كان كثر من ذلك
جيد، هذا من الزيادة في الخير. زيد استشعر بفقدان اية واحدة من بين 6 مليون اية، هذا لا يفعله الا حافظ للقران. اما الاستشعار فيعني انه علم بنقصها.

ثم ان اخطاء زيد في النسخ زقعت في هذه المرحلة تحديد ككلمة الطود التي من المفروض ان تكون الطور بمعنى الجبل....
زيد سمع القران من النبي وحفظه في صدره، فلو سمع (الطور) ووجد (الطود) بدلها لقام بتصحيحها كونه حافظ للقران كما فعل عندما علم بفقدان اية في الصحيفة.



  رد مع اقتباس
قديم 11-29-2018, 02:10 AM bakbak غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
bakbak
عضو ذهبي
 

bakbak is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر ICQ إلى bakbak إرسال رسالة عبر AIM إلى bakbak إرسال رسالة عبر Yahoo إلى bakbak إرسال رسالة عبر Skype إلى bakbak
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
ومن قال لك اصلا ان القران 6000 اية والقران كان كثر من ذلك
جيد، هذا من الزيادة في الخير. زيد استشعر بفقدان اية واحدة من بين 6 مليون اية، هذا لا يفعله الا حافظ للقران. اما الاستشعار فيعني انه علم بنقصها.

ثم ان اخطاء زيد في النسخ زقعت في هذه المرحلة تحديد ككلمة الطود التي من المفروض ان تكون الطور بمعنى الجبل....
زيد سمع القران من النبي وحفظه في صدره، فلو سمع (الطور) ووجد (الطود) بدلها لقام بتصحيحها كونه حافظ للقران كما فعل عندما علم بفقدان اية في الصحيفة.
زيد اصبح حافظ للقرآن؟؟ فلماذا يلتمس الآيات عند خزيمة؟؟
القرآن كان مشتتا البعض منه محفوظ لدى البعض والأخر مكتوب في الرقاع حيث اخطأ زيد كلمة طور التي تعني الجبل بطود التي لا تحمل اي معنى بالحق بها معنى الجبل استدراكا، فأصبحت كلمة طود تعني طور التي تعني بدورها الجبل !!!!!!


أما صفة الحافظ لزيد لا تعني شيئا لانه التمس القرآن من غيره وهذا كاف وشيء آخر دليل على ان القرآن تم فقدانه هو ابي بن كعب!!!!
ابي ابن كعب أمر رسول ان يؤخذ القرأن منه، فخرج ابي يقول للناس أن سورة الاحزاب كانت بطول سورة البقرة!!! وأن ما فقد في سورة الاحزاب لا أحد يحفظه حتى هو!!!!
فخرجتم بحكاية الماسخ والممسوخ كمخرج لتلك الورطة، اي هبل هذا؟؟!!!



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
أخطاء, القرآن, اكتشف, جديدة, يوميا


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
كيف تكتشف أخطاء القرآن؟ سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 1 10-15-2018 01:42 AM
أخطاء القرأن كيزارو مواضيع مُثبتةْ 216 01-27-2018 02:44 PM
أخطاء لغوية في القرآن HAMZA-A العقيدة الاسلامية ☪ 3 05-29-2017 04:04 PM
أخطاء القرآن 2: الالتفات سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 25 11-04-2016 01:23 AM
أخطاء القرآن 1: مقدمة سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 16 10-25-2016 12:54 PM