█▓▒░ الأب الحقيقي لمحمد ░▒▓█

[يهوذا الأسخريوطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَرْبٌ

ابن الزنا يتخيل ان الجميع اولاد زنا

لن أجيبك بجواب فيه شخصنة كما أنت فعلت.. يكفيني أنك لم تجد رداً على موضوعي سوى الشخصنة.. ما يعني أن موضوعي قد أفحمك

[النبي عقلي]

موضوع رائع عزيزي يهوذا الاسخريوطي

تضارب الموروث الروائي للمسلمين عن شخصية محمد جعلته شخصية وهمية ولكن لو رجعنا لرسالة ليو الثالث للحاكم الاموي عمر بن عبدالعزيز يقول فيها ان من ألف ( الفرقان = القرآن ) هما أبو تراب و سلمان الفارسي وهنا ما ذهب بعض المحققين بان شخصية محمد هو تغطية على أن المؤسس الفعلي للاسلام هو إيليا بن قبيصة المعروف بالتراث الاسلامي باياس بن قبيصة الطائي فقد حصل هناك دمج بين مسمى " علي بن ابي طالب " و " محمد " والتفريق بين شخصياتهم لاخفاء الشخصية الاساسية " أبو تراب " والذي هزمه بالنهاية معاوية الأموي ما ذكره جورج السرياني من ريشينا في أحداث 651-654 الميلادية حيث ذكر ان معاوية اقام معاهدة سلام مع الامبراطور قسطنطين الثاني وبدأ معاوية حربه مع ابو تراب امير الحيرة والذي هزمه معاوية في صفين، فأبو تراب هو الشخصية المدمجة حسب ما يستنتج مما ذكرته المخطوطة الصينية في عهد يانج فالواقع ان المؤرخين المسلمين الاوائل قسموا شخصية ايليا بن قبيصة ولقبيه ابو تراب ومحمد الاسم المعتمد بعد الاشتهار الى شخصيات مختلفة فجعلوا من ايليا بن قبيصة هو " علي بن ابي طالب " وأن " محمد هو ابن عمه صاحب الرسالة " وألفوا في ذلك التأليفات ولايجاد الشخصية الوهمية وضعوا افتراضات بالنهاية سيحكم المنطق على عدم صحتها لذا نجدهم مختلفين في أمه وفترة حمله وتفاصيل حياته وستتعجب من السيرة في التقارب القوي بين علي ومحمد فهو تاخى معه في الهجرة وكثيرا ما لقبه بنفسه ولعل في ذلك اشارات خفية لذوي الالباب عموما الحديث طويل وذو شجن ولكن هذا ما فاضت به القريحة والشكر الكبير لكاتب الموضوع يهوذا الاسخريوطي

[يهوذا الأسخريوطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

موضوع رائع عزيزي يهوذا الاسخريوطي

تضارب الموروث الروائي للمسلمين عن شخصية محمد جعلته شخصية وهمية ولكن لو رجعنا لرسالة ليو الثالث للحاكم الاموي عمر بن عبدالعزيز يقول فيها ان من ألف ( الفرقان = القرآن ) هما أبو تراب و سلمان الفارسي وهنا ما ذهب بعض المحققين بان شخصية محمد هو تغطية على أن المؤسس الفعلي للاسلام هو إيليا بن قبيصة المعروف بالتراث الاسلامي باياس بن قبيصة الطائي فقد حصل هناك دمج بين مسمى " علي بن ابي طالب " و " محمد " والتفريق بين شخصياتهم لاخفاء الشخصية الاساسية " أبو تراب " والذي هزمه بالنهاية معاوية الأموي ما ذكره جورج السرياني من ريشينا في أحداث 651-654 الميلادية حيث ذكر ان معاوية اقام معاهدة سلام مع الامبراطور قسطنطين الثاني وبدأ معاوية حربه مع ابو تراب امير الحيرة والذي هزمه معاوية في صفين، فأبو تراب هو الشخصية المدمجة حسب ما يستنتج مما ذكرته المخطوطة الصينية في عهد يانج فالواقع ان المؤرخين المسلمين الاوائل قسموا شخصية ايليا بن قبيصة ولقبيه ابو تراب ومحمد الاسم المعتمد بعد الاشتهار الى شخصيات مختلفة فجعلوا من ايليا بن قبيصة هو " علي بن ابي طالب " وأن " محمد هو ابن عمه صاحب الرسالة " وألفوا في ذلك التأليفات ولايجاد الشخصية الوهمية وضعوا افتراضات بالنهاية سيحكم المنطق على عدم صحتها لذا نجدهم مختلفين في أمه وفترة حمله وتفاصيل حياته وستتعجب من السيرة في التقارب القوي بين علي ومحمد فهو تاخى معه في الهجرة وكثيرا ما لقبه بنفسه ولعل في ذلك اشارات خفية لذوي الالباب عموما الحديث طويل وذو شجن ولكن هذا ما فاضت به القريحة والشكر الكبير لكاتب الموضوع يهوذا الاسخريوطي

عزيزي "النبي عقلي".. لقد سمعتُ عن هذه النظرية التي تتحدث عنها منذ حوالي شهرين.. ولكنني لم أطلع عليها جيداً.. هل لديك كتاب أو مصدر حولها؟.. أرغب بالإطلاع على هذه النظرية التي لم تقنعني حتى الآن..
تحياتي..

[النبي عقلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يهوذا الأسخريوطي

عزيزي "النبي عقلي".. لقد سمعتُ عن هذه النظرية التي تتحدث عنها منذ حوالي شهرين.. ولكنني لم أطلع عليها جيداً.. هل لديك كتاب أو مصدر حولها؟.. أرغب بالإطلاع على هذه النظرية التي لم تقنعني حتى الآن..
تحياتي..

ابحث عن بحث اسمه " الحقبة المظلمة في تاريخ الاسلام " فهو لخص نقاط جوهرية في هذه النظرية والتي لن ازعجك في كثرة تفاصيلها لكنه بحث موجز ومفيد

[يهوذا الأسخريوطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

ابحث عن بحث اسمه " الحقبة المظلمة في تاريخ الاسلام " فهو لخص نقاط جوهرية في هذه النظرية والتي لن ازعجك في كثرة تفاصيلها لكنه بحث موجز ومفيد

شكراً على هذه المعلومة..

[يهوذا الأسخريوطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

ابحث عن بحث اسمه " الحقبة المظلمة في تاريخ الاسلام " فهو لخص نقاط جوهرية في هذه النظرية والتي لن ازعجك في كثرة تفاصيلها لكنه بحث موجز ومفيد

عزيزي.. لقد قرأت الكتاب.. وقرأت رد أحد المسلمين عليه..
الكتاب: https://drive.google.com/file/d/0BxE...NlWmV3a3c/view
الرد: https://drive.google.com/file/d/0B_x...VPcEVMekE/view
وأظن أني بحاجة لمزيد من البحث.. فقد مر معي أن الباحث "نبيل فيّاض" قد ترجم كتاب بهذا الخصوص بعنوان "الهاجريون".. سأحاول الحصول عليه وقراءته.. ولكن:
لم تزل هذه النظريّة غير مقنعة تماماً عندي.. فتحريف هذا الكم الهائل من المصادر الإسلامية وتأليفها هو عمل ضخم في مجال التحريف والتأليف بهذا الكم الهائل من التفاصيل.. وهو ما أستبعده لصعوبته.. هكذا عمل أو هكذا ورشة عمل تتم في العصر العباسي دون أدنى تلميح تاريخيّ عليها وعلى تزويرها أمر صعب الحدوث.. رغم أنني كشفت عن تحريف مشابه قام به "عزرا الكاتب" حيث تتبعت خيوط التحريف للتوراة خيط فخيط.. في بحثين لي هما:
صراع الكهنة.. من آخر عصر جليدي وحتى محمد:
https://docs.google.com/document/d/1...it?usp=sharing
فك الطلسم الجغرافي.. ما بين الحقيقي والمُحرّف والخُرافي:
https://docs.google.com/document/d/1...it?usp=sharing

وأقول لك.. إن للتحريف خيوط يمكن الكشف عنها.. ويمكن فك هكذا ألعاز.. رغم تعقيد المسألة..
وهنا يحضرني سؤال: هل أنت من الباحثين في هذا المجال؟
هل لديك أبحاث حول هذه النظريّة؟
رأيتك تنادي بها في أكثر من تعليق في موضوعاتي.. فهل لديك موضوعات حولها؟
تحياتي..

[النبي عقلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يهوذا الأسخريوطي

عزيزي.. لقد قرأت الكتاب.. وقرأت رد أحد المسلمين عليه..
الكتاب: https://drive.google.com/file/d/0bxe...nlwmv3a3c/view
الرد: https://drive.google.com/file/d/0b_x...vpcevmeke/view
وأظن أني بحاجة لمزيد من البحث.. فقد مر معي أن الباحث "نبيل فيّاض" قد ترجم كتاب بهذا الخصوص بعنوان "الهاجريون".. سأحاول الحصول عليه وقراءته.. ولكن:
لم تزل هذه النظريّة غير مقنعة تماماً عندي.. فتحريف هذا الكم الهائل من المصادر الإسلامية وتأليفها هو عمل ضخم في مجال التحريف والتأليف بهذا الكم الهائل من التفاصيل.. وهو ما أستبعده لصعوبته.. هكذا عمل أو هكذا ورشة عمل تتم في العصر العباسي دون أدنى تلميح تاريخيّ عليها وعلى تزويرها أمر صعب الحدوث.. رغم أنني كشفت عن تحريف مشابه قام به "عزرا الكاتب" حيث تتبعت خيوط التحريف للتوراة خيط فخيط.. في بحثين لي هما:
صراع الكهنة.. من آخر عصر جليدي وحتى محمد:
https://docs.google.com/document/d/1...it?usp=sharing
فك الطلسم الجغرافي.. ما بين الحقيقي والمُحرّف والخُرافي:
https://docs.google.com/document/d/1...it?usp=sharing

وأقول لك.. إن للتحريف خيوط يمكن الكشف عنها.. ويمكن فك هكذا ألعاز.. رغم تعقيد المسألة..
وهنا يحضرني سؤال: هل أنت من الباحثين في هذا المجال؟
هل لديك أبحاث حول هذه النظريّة؟
رأيتك تنادي بها في أكثر من تعليق في موضوعاتي.. فهل لديك موضوعات حولها؟
تحياتي..

عزيزي هناك خلط بين ما كتبته باتريشا كرون ومسألة النظرية بشكل كامل أما الرد فلا علاقة له بلب الموضوع خصوصا وأن الأدلة المذكورة ليست من الأهواء بل هي فعلية ومتوفرة في المكتبات العالمية ولا زلنا يوم عن يوم نكتشف الكثير، أما في ما يخص مسألة ( الارث الحديثي ) في الاسلام والذي كتب بعد مرور قرن ونصف على نشأة الاسلام فنحن لا نواجه الا نموذج أخر من ( المدراش والهاجادا ) ولا تتعجب ان ما جاء في المدراش والهاجادا اليوم هو من نصوص القرآن وعلى أنه وحي يوحى ! المسألة ليست صعبة في اختلاق تفاصيل وقد تكون بين ثناياها امور صحيحة وامور مختلقة، فبعد ظهور الدولة العباسية وارادة فرض الاسلام كدين رسمي في ظل امبراطوريات دينية اخرى كان يفترض وضع صورة ناصعة مثالية لهذا الدين وتفاصيله والغاية تبرر الوسيلة، أما عن نفسي وابحاثي فان اردت حدثتك على الخاص لان الكتابة بشكل عام لن ياتي منه الا المشاكل

[يهوذا الأسخريوطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

عزيزي هناك خلط بين ما كتبته باتريشا كرون ومسألة النظرية بشكل كامل أما الرد فلا علاقة له بلب الموضوع خصوصا وأن الأدلة المذكورة ليست من الأهواء بل هي فعلية ومتوفرة في المكتبات العالمية ولا زلنا يوم عن يوم نكتشف الكثير، أما في ما يخص مسألة ( الارث الحديثي ) في الاسلام والذي كتب بعد مرور قرن ونصف على نشأة الاسلام فنحن لا نواجه الا نموذج أخر من ( المدراش والهاجادا ) ولا تتعجب ان ما جاء في المدراش والهاجادا اليوم هو من نصوص القرآن وعلى أنه وحي يوحى ! المسألة ليست صعبة في اختلاق تفاصيل وقد تكون بين ثناياها امور صحيحة وامور مختلقة، فبعد ظهور الدولة العباسية وارادة فرض الاسلام كدين رسمي في ظل امبراطوريات دينية اخرى كان يفترض وضع صورة ناصعة مثالية لهذا الدين وتفاصيله والغاية تبرر الوسيلة، أما عن نفسي وابحاثي فان اردت حدثتك على الخاص لان الكتابة بشكل عام لن ياتي منه الا المشاكل

عزيزي.. مشكلتي مع النظرية ليست في تأليف القرآن.. فهذا مصادره نعرفها.. مشكلتي هي في التفاصيل الموجودة في السير والأحاديث.. تفاصيلها تنم عن أصول واقعيّة لهذه الأحداث..
خذ مثلاً تفاصيل قصة راهب بحيرى التي نحن بصدد موضوعها هنا.. لا بد من جذور لهكذا قصة.. هذا رأيي..
وكذلك شخصية "ورقة بن نوفل" في الأحاديث والسير.. أيضاً أجد أن لهكذا شخصية جذور تاريخية وليست من نسج الخيال..
بخصوص أبحاثك.. يسعدني بل يشرفني أن تطلعني عليها ولو على الخاص..

[النبي عقلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يهوذا الأسخريوطي

عزيزي.. مشكلتي مع النظرية ليست في تأليف القرآن.. فهذا مصادره نعرفها.. مشكلتي هي في التفاصيل الموجودة في السير والأحاديث.. تفاصيلها تنم عن أصول واقعيّة لهذه الأحداث..
خذ مثلاً تفاصيل قصة راهب بحيرى التي نحن بصدد موضوعها هنا.. لا بد من جذور لهكذا قصة.. هذا رأيي..
وكذلك شخصية "ورقة بن نوفل" في الأحاديث والسير.. أيضاً أجد أن لهكذا شخصية جذور تاريخية وليست من نسج الخيال..
بخصوص أبحاثك.. يسعدني بل يشرفني أن تطلعني عليها ولو على الخاص..

أهلا عزيزي الأستاذ الفاضل يهوذا الاسخريوطي ،،،

بطريقة او أخرى بوجود ( ورقة بن نوفل ) أو ( بحيرى الراهب ) فان بداية الاسلام تحمل فكر اريوسي ونسطوري سرياني والسردية الاسلامية سواء اختلقت هاتين الشخصيتين ام لم تختلقهما فانها تثبت حقيقة الخيط المتصل مع بداية الاسلام
خذ مثلا سورة " الخلاص " والتي صارت " الاخلاص "
كانت تحتوي على ترنيمتين فقط " الله أحد الله الصمد "
والصمد تعني سريانيا الإله المجمع وهي عقيدة مسيحية بحتة ( الاله والاقانيم ) مما يعني ان مؤسس الاسلام بطريقة او اخرى اعتقد بعقيدة مسيحية
" الفرقان " هو مصطلح سرياني نسطوري بمعنى " الخلاص " والخلاص مفهوم لا يختلف عليه في المسيحية

ولا نذهب بعيدا عن السردية الاسلامية والتي حملت شفرات لمن يستوعبها
لقد جاءت دائما بمصطلح " الحنيفية " والحنيفية هي ما يطلقه السريان على الصابئة


والقول الذي ورد في الاحاديث على لسان ابن عباس وعلي بن ابي طالب " أننا معشر قريش من نبط كوثى "
والانباط في العراق مذهبهم الصابئي المندائي

واطلق العرب اسم النبط كاسم لمتحدثي اللغة الآرامية في العراق وعلى سريان سوريا اضافة لاستعمال مصطلح السريان بالرغم ان السريان وسكان العراق لم يطلقوا على انفسهم تسمية النبط. يعتقد ان المؤرخون العرب كانوا يقصدون ب"نبط العراق" المندائيين الذين يتحدثون اللغة المندائية (لغة ارامية).

فمؤسس الاسلام وكاتبه من بيئة صابئية تأثر بالفكر والمعتقد النسطوري والاريوسي إلى أن تطور معه الأمر ووصل لمرحلة القائد فصار يختلق شرائع جديدة ، لذا فنتيجة مهمة :

" الارث الحديثي والروائي لا يمكن اهماله بالمرة وفي نفس الوقت لا يجب اخذه بمجمله على أنه صحيح دقيق فقد جاءت فيه فلتات لتغطية عن عيوب كشفت المستور "


تحية لك عزيزي والحديث طويل ولك مني خالص المودة والاحترام

[يهوذا الأسخريوطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

أهلا عزيزي الأستاذ الفاضل يهوذا الاسخريوطي ،،،

بطريقة او أخرى بوجود ( ورقة بن نوفل ) أو ( بحيرى الراهب ) فان بداية الاسلام تحمل فكر اريوسي ونسطوري سرياني والسردية الاسلامية سواء اختلقت هاتين الشخصيتين ام لم تختلقهما فانها تثبت حقيقة الخيط المتصل مع بداية الاسلام
خذ مثلا سورة " الخلاص " والتي صارت " الاخلاص "
كانت تحتوي على ترنيمتين فقط " الله أحد الله الصمد "
والصمد تعني سريانيا الإله المجمع وهي عقيدة مسيحية بحتة ( الاله والاقانيم ) مما يعني ان مؤسس الاسلام بطريقة او اخرى اعتقد بعقيدة مسيحية
" الفرقان " هو مصطلح سرياني نسطوري بمعنى " الخلاص " والخلاص مفهوم لا يختلف عليه في المسيحية

ولا نذهب بعيدا عن السردية الاسلامية والتي حملت شفرات لمن يستوعبها
لقد جاءت دائما بمصطلح " الحنيفية " والحنيفية هي ما يطلقه السريان على الصابئة


والقول الذي ورد في الاحاديث على لسان ابن عباس وعلي بن ابي طالب " أننا معشر قريش من نبط كوثى "
والانباط في العراق مذهبهم الصابئي المندائي


فمؤسس الاسلام وكاتبه من بيئة صابئية تأثر بالفكر والمعتقد النسطوري والاريوسي إلى أن تطور معه الأمر ووصل لمرحلة القائد فصار يختلق شرائع جديدة ، لذا فنتيجة مهمة :

" الارث الحديثي والروائي لا يمكن اهماله بالمرة وفي نفس الوقت لا يجب اخذه بمجمله على أنه صحيح دقيق فقد جاءت فيه فلتات لتغطية عن عيوب كشفت المستور "


تحية لك عزيزي والحديث طويل ولك مني خالص المودة والاحترام

عزيزي.. أنت باحث ضليع.. فهل لك أبحاث متكاملة منشورة هنا في المنتدى؟
يهمني أن اطلع على أبحاثك..