شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 04-16-2018, 09:13 AM Logic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
Logic
عضو جميل
 

Logic is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي مشاهدة المشاركة
الباحث عن المنطق في القرآن كالباحث عن الماء في صحراء قاحلة
هذا حقيقي للأسف!



  رد مع اقتباس
قديم 04-16-2018, 09:50 AM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen مشاهدة المشاركة
لقد ذكرتني بهذه الايه المضحكه. الملاك الوحد على الاقل له جناحين+، والا كيف سيرسلهم من الفضاء؟
هذه الايه لوحدهها كافيه لتبين سخف الخرافه...
أولا هذا قياس الشاهد على الغائب ، فالغائب كما هو واضح من اسمه شىء غائب عنا ولكى تقيس الغائب بما تراه فى الدنيا عليك أن تعرف أولا كيفية وشكل الغائب لكى تقيسه على الشاهد ، ثم تبنى حكمك إن كان حقيقة أو غير ذلك ، وطالما انك لم تقدر على معرفة كيفية الملائكة ولا اشكالهم فقياسك باطل لا يجوز ولا يحق لك أن تبنى احكام على اشياء لا تعرف هيئتها ولا كيفيتها .

ثانيا وهل تجاهلت سير هذه الملائكة في باقي السموات السبع أم أن اجنحة الملائكة خلقها الله للطيران فقط في السماء الدنيا؟
وما ادراك بطبيعة السماوات الاخرى ومكوناتها ؟ وماذا عن الطيران في سماء الارض نفسها؟



  رد مع اقتباس
قديم 04-16-2018, 10:04 AM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قوم لوط مشاهدة المشاركة
القرآن كتب ملئ بالمغالطات المنطقية والآيات التي تناقض بعضها

"الْحَمْدُ لِلَّهِ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ جَاعِلِ الْمَلائِكَةِ رُسُلا أُولِي أَجْنِحَةٍ مَّثْنَى وَثُلاثَ وَرُبَاعَ يَزِيدُ فِي الْخَلْقِ مَا يَشَاء إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ"

إذن فإن الله يستطيع أن يفعل ما يريد في الخلق.

"بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ أَنَّى يَكُونُ لَهُ وَلَدٌ وَلَمْ تَكُن لَّهُ صَاحِبَةٌ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ"

إذن الله لا يستطيع أن يخلق لنفسه ولدا إذا لم يكن لديه girlfriend.
يا له من تعيس.
الله هنا يحاجج قوما يؤمنون به خالقاً ولكنهم يعتقدون بمشاركة الجن له في ملكه وويدعون له البنين والبنات فمحاججتهم تكون من جنس منطقهم ، ويستعمل ما يؤمنون به لإبطال ما يعتقدون به .

وهم يؤمنون باستحالة خلق الولد من غير والد ووالدة فكيف يكون لله ولد وليس له صاحبة (زوجة) ؟ فينقض إيمانهم معتقدهم ، وليست كل حجة في كتاب الله تصلح لمحاججة كل ضال ومنحرف ، فهذه الحجة مخصصة للقائلين بهذا القول فلا يصح ان نناقش هذه الحجة من منطلق ايماننا كمسلمين فهي ليست موجهة لنا كمؤمنين بل مخصصة للقائلين بهذا القول يدحض حجتهم ويبطل عقيدتهم من جنس اعتقادهم وبنفس منطقهم .

والذي يؤكد هذا القول هو قوله تعالى في سورة الزمر :

( لَّوْ أَرَادَ اللَّهُ أَن يَتَّخِذَ وَلَدًا لَّاصْطَفَىٰ مِمَّا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ ۚ سُبْحَانَهُ ۖ هُوَ اللَّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ (4) )

فلم يقيد الله وجود الولد هنا بوجود الصاحبة ...



  رد مع اقتباس
قديم 04-16-2018, 10:12 AM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة logic مشاهدة المشاركة
أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ
(الطور 35)

ألا يحق لنا أن نستخدم نفس المنطق الذي في الآية ونسأل الله :
هل خُلقت يا الله من غير شئ أم انت الذي خلقت نفسك؟
هذا لا يستقيم لأنه قياس الغائب على الشاهد ..
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة logic مشاهدة المشاركة
آية أخرى تقول:
مَا يَفْعَلُ اللَّهُ بِعَذَابِكُمْ إِنْ شَكَرْتُمْ وَآمَنْتُمْ ۚ وَكَانَ اللَّهُ شَاكِرًا عَلِيمًا
[النساء 147]

وبنفس المنطق نسأل : ما يفعل الله بعذابنا إن لم نؤمن ولم نشكر؟
لا يشترط أنه سيعذبك إن لم تشكر ولم تؤمن فأنت في هذه الحالة ستكون تحت مشيئة الله إن شاء عذبك وإن شاء غفر لك ورحمك ...

( إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَٰلِكَ لِمَن يَشَاءُ )



  رد مع اقتباس
قديم 04-16-2018, 11:03 AM شنكوح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
شنكوح
باحث ومشرف عام
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Logic مشاهدة المشاركة
هذا حقيقي للأسف!
وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ





:: توقيعي ::: لا يوجد ما يطلق عليه مصطلح خالق
  رد مع اقتباس
قديم 04-16-2018, 12:20 PM تهارقا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
تهارقا
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية تهارقا
 

تهارقا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heart whisper مشاهدة المشاركة
أولا هذا قياس الشاهد على الغائب ، فالغائب كما هو واضح من اسمه شىء غائب عنا ولكى تقيس الغائب بما تراه فى الدنيا عليك أن تعرف أولا كيفية وشكل الغائب لكى تقيسه على الشاهد ، ثم تبنى حكمك إن كان حقيقة أو غير ذلك ، وطالما انك لم تقدر على معرفة كيفية الملائكة ولا اشكالهم فقياسك باطل لا يجوز ولا يحق لك أن تبنى احكام على اشياء لا تعرف هيئتها ولا كيفيتها .

ثانيا وهل تجاهلت سير هذه الملائكة في باقي السموات السبع أم أن اجنحة الملائكة خلقها الله للطيران فقط في السماء الدنيا؟
وما ادراك بطبيعة السماوات الاخرى ومكوناتها ؟ وماذا عن الطيران في سماء الارض نفسها؟
انظر للسفسطة !
عجبي!
ويقول لك قياس الشاهد علي الغائب (لعله يقصد قياس الغائب علي الشاهد ) ...المسكين اراد ان يقول ان "الاجنحة" هنا لا تعني الاجنحة بل شيئ اخر لم تشاهده ، ولكن مع بعض السفسطة حتى لا يحرج نفسه ،

لا ويحتج عليك بأن هناك سماوات لا تعرف عنها شيئ (وانك لا تعرف الحكمة )

هذا كتاب ألغاز يا رجل لا هداية



:: توقيعي ::: وأسبق رفاقك للقيود فإنني ... أمنت أن لا حر غير مقيدي

لا أكره المؤمنين ..... فقط لا أومن بما يؤمنون
  رد مع اقتباس
قديم 04-16-2018, 03:38 PM Logic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
Logic
عضو جميل
 

Logic is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heart whisper مشاهدة المشاركة
الله هنا يحاجج قوما يؤمنون به خالقاً ولكنهم يعتقدون بمشاركة الجن له في ملكه وويدعون له البنين والبنات فمحاججتهم تكون من جنس منطقهم ، ويستعمل ما يؤمنون به لإبطال ما يعتقدون به .

وهم يؤمنون باستحالة خلق الولد من غير والد ووالدة فكيف يكون لله ولد وليس له صاحبة (زوجة) ؟ فينقض إيمانهم معتقدهم ، وليست كل حجة في كتاب الله تصلح لمحاججة كل ضال ومنحرف ، فهذه الحجة مخصصة للقائلين بهذا القول فلا يصح ان نناقش هذه الحجة من منطلق ايماننا كمسلمين فهي ليست موجهة لنا كمؤمنين بل مخصصة للقائلين بهذا القول يدحض حجتهم ويبطل عقيدتهم من جنس اعتقادهم وبنفس منطقهم .

والذي يؤكد هذا القول هو قوله تعالى في سورة الزمر :

( لَّوْ أَرَادَ اللَّهُ أَن يَتَّخِذَ وَلَدًا لَّاصْطَفَىٰ مِمَّا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ ۚ سُبْحَانَهُ ۖ هُوَ اللَّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ (4) )

فلم يقيد الله وجود الولد هنا بوجود الصاحبة ...
هذه الايات موجهة للنصارى وليس للمشركين كما تقولين لأن النصارى هم الذين يؤمنون بأن لله ولد . النصارى ليس لديهم مشكلة في ان الله يكون له ولد بدون ان تكون له زوجة بدليل انهم يعلمون جيدا أن عيسى هو ابن الله بدون ان يكون لله زوجة
كون ان الله يحتج عليهم بشئ هم أنفسهم يدركوه وموافقين عليه فهذا غريب



  رد مع اقتباس
قديم 04-16-2018, 03:46 PM Logic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
Logic
عضو جميل
 

Logic is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heart whisper مشاهدة المشاركة
أولا هذا قياس الشاهد على الغائب ، فالغائب كما هو واضح من اسمه شىء غائب عنا ولكى تقيس الغائب بما تراه فى الدنيا عليك أن تعرف أولا كيفية وشكل الغائب لكى تقيسه على الشاهد ، ثم تبنى حكمك إن كان حقيقة أو غير ذلك ، وطالما انك لم تقدر على معرفة كيفية الملائكة ولا اشكالهم فقياسك باطل لا يجوز ولا يحق لك أن تبنى احكام على اشياء لا تعرف هيئتها ولا كيفيتها .

ثانيا وهل تجاهلت سير هذه الملائكة في باقي السموات السبع أم أن اجنحة الملائكة خلقها الله للطيران فقط في السماء الدنيا؟
وما ادراك بطبيعة السماوات الاخرى ومكوناتها ؟ وماذا عن الطيران في سماء الارض نفسها؟
الملائكة لها أجنحة مثل اجنحة الطيور بدلائل من كتب الاحاديث التي وصفت جبريل



  رد مع اقتباس
قديم 04-16-2018, 04:10 PM Logic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
Logic
عضو جميل
 

Logic is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heart whisper مشاهدة المشاركة
هذا لا يستقيم لأنه قياس الغائب على الشاهد ..


لا يشترط أنه سيعذبك إن لم تشكر ولم تؤمن فأنت في هذه الحالة ستكون تحت مشيئة الله إن شاء عذبك وإن شاء غفر لك ورحمك ...

( إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَٰلِكَ لِمَن يَشَاءُ )
ام خلقوا من غير شئ ام هم الخالقون حجة لا تشبع عقول تفكر وتتسائل من خلق الله حتى لو كان الله غيب فسيظل الانسان يسأل هذا السؤال

انت تقولين لل يشترط انه سيعذبك ان لم تؤمن به، هل هذا هو رأي القران حقا
مع وجود الايات التي تنذر بالعذاب الابدي لمن لا يؤمن بالله ورسوله واليوم الاخر؟



  رد مع اقتباس
قديم 04-16-2018, 06:16 PM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heart whisper مشاهدة المشاركة
أولا هذا قياس الشاهد على الغائب ، فالغائب كما هو واضح من اسمه شىء غائب عنا ولكى تقيس الغائب بما تراه فى الدنيا عليك أن تعرف أولا كيفية وشكل الغائب لكى تقيسه على الشاهد ، ثم تبنى حكمك إن كان حقيقة أو غير ذلك ، وطالما انك لم تقدر على معرفة كيفية الملائكة ولا اشكالهم فقياسك باطل لا يجوز ولا يحق لك أن تبنى احكام على اشياء لا تعرف هيئتها ولا كيفيتها .

ثانيا وهل تجاهلت سير هذه الملائكة في باقي السموات السبع أم أن اجنحة الملائكة خلقها الله للطيران فقط في السماء الدنيا؟
وما ادراك بطبيعة السماوات الاخرى ومكوناتها ؟ وماذا عن الطيران في سماء الارض نفسها؟
الله اخطأ بانزال القران على محمد، كان يجب ان ينزله عليك انت.



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
المنطق, القران


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
من سرقات القران الجزء الثالث(نهاية اعجاز شكل الكون فى القران) Archimedes الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن 2 05-02-2018 03:34 PM
المنطق القرآني أسطوري العقيدة الاسلامية ☪ 31 03-02-2018 12:48 PM
ما هو المنطق؟ وما الفرق بين المنطق والفلسفة؟ وكيف يجتمعان؟ Phoenix حول الحِوارات الفلسفية ✎ 11 08-11-2016 07:56 PM
أين المنطق؟؟ أمير العقيدة الاسلامية ☪ 44 01-08-2016 12:56 AM
اخطاء المنطق اوسركاف حول الإيمان والفكر الحُر ☮ 0 06-30-2015 06:05 AM