الأخلاق من المنظور الإسلامي والغير اسلامي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno

انت هنا في الموضوع تحاول ان تقول ان الاخلاق يجب ان يكون مصدرها خارجي ... و نعرف هاذا الكلام الذي يدده المأمنون و لأن اغلبهم لا يقرأ و لا يعرف في الفلسفة و الاخلاق سوى ترديد الكلام ... فهم دائما يدرردون مشكلة الأخلاق

الأخلاق نسبية لدى كل البشر و ليست ثابتة و لا يوجد سوى قيم معينة ثابتة و التي حتى هي فيها اختلاف ...

اما سئالنا لك من euthyphro dilemma
و بما انك تدعي انك من امريكا فلا حاجة للترجمة :
Is what is morally good commanded by god because it is morally good, or is it morally good because it is commanded by god?

هل يفهم من كلامك انه قد تكون المسالة لدية اخلاقية ولدى غيرك غير اخلاقية

انا معك ان الاخلاق تختلف من شعب الى آخر
لكن ما زال السؤال قائما

كيف لمجتمع من عدة اطياف ان يجتمعوا على مسالة اخلاقية معينة
فانت قد تراها من الاخلاق السيئة وغيرك لا يراها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق

الدعارة الشرعية .

فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة ولا جناح عليكم في ما تراضيتم به من بعد الفريضة
ـ قل الحمد لله على نعمة الاسلام

الآية تتكلم عن المهور
الملزمة على الزوج في حال الطلاق
كيف تكون دعارة ايها الزميل

وهي اصلا تمت برضا الطرفين
أليس الرضا بين الطرفين لديكم لا مانع به عقلا ولو كان مخالفا للفطرة مثل المعاشرة بدون زواج برضى الطرفين
لان الزواج عزيزي ارث ديني
لنعود للموضوع

[طارق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم من امريكا

الآية تتكلم عن المهور
الملزمة على الزوج في حال الطلاق
كيف تكون دعارة ايها الزميل

وهي اصلا تمت برضا الطرفين
أليس الرضا بين الطرفين لديكم لا مانع به عقلا ولو كان مخالفا للفطرة مثل المعاشرة بدون زواج برضى الطرفين
لان الزواج عزيزي ارث ديني
لنعود للموضوع

ـ الفت انتباهك الى الاتي : فما استمتعتم من هن فاتوا هن اجورهن .
لا اتصور انك تقدم اجرا لزوجتك كلما ضاجعتها .

[Agno]

أضن انك لم تفهم السئال او تجاهلته
Is what is morally good commanded by god because it is morally good, or is it morally good because it is commanded by god?


ترجمة بسيطة :هل الأخلاق جيدة لأن الله أمر بها ام ان الله أمر بها لأنها جيدة ؟

فلو كانت الأخلاق شيئ جيد في حد ذاتها فلا تحتاج الى الله في هذه الحالة
و اذا كانت الأخلاق جيدة لأن الله أمر بها .. فهنا انت لا تملك اخلاق بل تطبق ما يأمرك به

و ان كنت تبحث عن اجابة لسئال فقط انضر حولك الى الدول التي تتعايش في سلام رغم التنوع العرقي و الديني المتواجد فيها ....

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم من امريكا

تعريف الأخلاق الخُلُق لغةً هو الطَّبع والسَّجيّة، واصطلاحاً هو مَيل الشَّخص إلى التصرُّف بطريقةٍ معينةٍ، بينما التخلُّق هو التكيُّف حيث يجبِر الشَّخص نفسه على التصرُّف بطرقٍ معينةٍ ومع الوقت يعتاد عليها. عندما يكون تصرّف الإنسان حسناً فيسمى الخُلُق الحَسن مثل الصِدق وبر الوالدين وتقديم المساعدة والإيثار، بينما إذا كان التصرُّف سيئاً يسمى الخُلُق السيء، مثل الكذب.


الإشكال
كيف يمكن لمجتمع من عدة اطياف ان يتعارف على منظومة للاخلاق في المجتمع الواحد
كيف يمكن ان يصنف هذا الفعل انه عمل اخلاقي او غير اخلاقي

أمثلة

1 رجل لديه الخير الكثير ولا يساعد الناس الا بفائدة معلومة ( الربا)

واخر يساعدهم بدون فائدة لكنه يشترط رهان مقبوضة
والثالث يساعدهم دون اي مقابل لكن يشترط فقط تعهد بالدفع وقت الموعد
والرابع يساعدهم دون اي مقابل بشرط ان يتعهد ان يدفع المبلغ ان توفر معه وان لم يتوفر فهو في حل من امره
والخامس يساعدهم دون اي مقابل ولا يشترط ارجاع المبلغ لهم ابدا


كيف يمكن تصنيف هذه الافعال وما الفعل الذي يصنف انه يدل على عدم وجود اخلاق

في الحقيقة انا معجب بآدم سميث، كانت له مقولة رائعة منذ اكثر من اربعة قرون: لو عمل كل انسان عمل لصالح نفسة، لكان ذلك لصالح السوق.
هنا تكمن المعضلة التي نراها امامنا في العالم الاسلامي المليئ بالشعارات البالية. كلام كبير عن الاخلاق، ولكن هناك استغلال رهيب، وفساد كبير ليس له مثيل.
يتحدثون عن الزنا، والجنس بدون زواج، وفي نفس الوقت نجد شوارع مصر مليئة بالاطفال المشردين، ونجد كوارث لاباء لا يعترفون بابنائهم، وحكومات فاسدة ليس لها مثيل.

نعم الشعارات الدينية قد تبدوا جذابة، ولكن لا تصلح مع الواقع، الواقع لو عمل كل انسان لصالح نفسة، هذا يحسن مستوي الجميع، ويخلق التعاون بين البشر، والتأمين الصحي.
لذلك نجد اوروبا توحدت بلغات مختلفة، وديانات مختلفة، والمسلمين يتشاجرون ويقتلون بعضهم البعض بالرغم من الدين الواحد واللغة الواحدة.

الشعارات والاسئلة الرمزية ال abstract وغيرها من المفاهيم الصماء، قد تكون جزابة ومنطقية ولكن لا تصلح مع الواقع.

فكر لنفسك ولا تنخدع بالشعارات، لو عملت ذلك لكنت افضل للمجتمع من انسان يتاجر بالشعارات.
تحياتي

[xax279]

اعتقد ان من الحق العضو مسلم من امريكا ان نجيبه على سؤاله واسمحوا لي اعضاء المنتدى الكرام ان اقول لكم انكم اخطئتم جميعا
هو سأل سؤال محدد ومن حقه الحصول على اجابة محددة ولا ادري كيف تشعب الموضوع للجنس والمرأة

عزيزي مسلم من امريكا اظن ان اي قرض من المقرض لا ينتظر منه منفعة هو من حسن الاخلاق ويدخل تحت باب المساعدة او الكرم او النخوة سمه ما شئت ولا ضير بأن يضمن حقه بطريقة او بأخرى وهذا لا يتنافى مع الاخلاق
ولا احد هنا ينكر ان الاسلام شجع على بعض الاخلاق الحسنة مثل القرض الحسن . ومن حق الاسلام ان نحكم عليه من مصادره وليس من افعال المسلمين . ولا يضيره جشع وكذب المسلمين اليوم لانه لا يأمر بذلك .

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة xax279

اعتقد ان من الحق العضو مسلم من امريكا ان نجيبه على سؤاله واسمحوا لي اعضاء المنتدى الكرام ان اقول لكم انكم اخطئتم جميعا
هو سأل سؤال محدد ومن حقه الحصول على اجابة محددة ولا ادري كيف تشعب الموضوع للجنس والمرأة

عزيزي مسلم من امريكا اظن ان اي قرض من المقرض لا ينتظر منه منفعة هو من حسن الاخلاق ويدخل تحت باب المساعدة او الكرم او النخوة سمه ما شئت ولا ضير بأن يضمن حقه بطريقة او بأخرى وهذا لا يتنافى مع الاخلاق
ولا احد هنا ينكر ان الاسلام شجع على بعض الاخلاق الحسنة مثل القرض الحسن . ومن حق الاسلام ان نحكم عليه من مصادره وليس من افعال المسلمين . ولا يضيره جشع وكذب المسلمين اليوم لانه لا يأمر بذلك .

لما تناقش المسلمين لمدة ستعرف اين يذهبون بالمواضيع
فهو يطرح مشكلة الأخلاق حتى يقول في النهاية ان الأخلاق مصدرها خارجي و خارج المادة و و و ....

الأعضاء توجهو مباشرة الى اين ينتهي النقاش لاختصار الوقت و الجهد

اما قضية اقراض المال فلا دخل للأخلاق فيها ما دام الطرفان متفقان على النسبة .. تكون 0 او 100% فهاذا ليس له دخل في الأخلاق

[ليل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم من امريكا

تعريف الأخلاق الخُلُق لغةً هو الطَّبع والسَّجيّة، واصطلاحاً هو مَيل الشَّخص إلى التصرُّف بطريقةٍ معينةٍ، بينما التخلُّق هو التكيُّف حيث يجبِر الشَّخص نفسه على التصرُّف بطرقٍ معينةٍ ومع الوقت يعتاد عليها. عندما يكون تصرّف الإنسان حسناً فيسمى الخُلُق الحَسن مثل الصِدق وبر الوالدين وتقديم المساعدة والإيثار، بينما إذا كان التصرُّف سيئاً يسمى الخُلُق السيء، مثل الكذب.


الإشكال
كيف يمكن لمجتمع من عدة اطياف ان يتعارف على منظومة للاخلاق في المجتمع الواحد
كيف يمكن ان يصنف هذا الفعل انه عمل اخلاقي او غير اخلاقي

الجواب عن سؤالك مشروط بإجابتك عن السؤال التالي:
أين يوجد مجتمع مكون من عدة اطياف لم يتعارف أبناؤه على منظومة للاخلاق؟

[DesertingFaith]

لا ادري اين المشكلة؟
كلها افعال اخلاقية ما دامت بالتراضي وتحقق مصلحة مشتركة ولا تخرق القانون (اقول قانون لانه عامة مكتوب من اهل اختصاص يعلمون اكثر ما يفيد البلاد خاصة في مواضيع مالية كهذه مع استثنائات)

ولا ادري ايضا اين الغموض في قصة تعدد الاديان والاخلاق المشتركة. الاخلاق من طبيعة البشر كالمشي..تحتاج بعض التعليم في البداية لكن الغريزة موجودة..

جب الارض كلها ولن تجد حضارة ترى القتل والسرقة والاغتصاب كامور اخلاقية مطلقة لكن ستجدهم كلهم يتشاركون في تقدير الكرم والرحمة والشجاعة والولاء.
من الكافي في اغلب الاحيان ان نكره للغير ما نكرهه لانفسنا ونعاملهم بصفة عامة كما نحب ان نُعامل.
اتعرف موضع الفخ في الحكاية؟ يجب ترى الناس كما ترى نفسك لتتعاطف.
كل انحياز وتمييز هو قصة انسان لا يقدر او لا يرغب ان يتخيل نفسه مكان ضحيته لان ضحيته ليست بشرا مثله وبالتالي لا تستحق المعاملة التي يحظى بها.

المسلم عادة لا يرى الملحد كبشر مثله..في مستواه..لذا يدعوا لقتله بكل برودة دم. المسلم طبعا هو انسان ذو حقوق كاملة لذا قتله جريمة لكن ليس قتل غيره. فاهمني؟ كلها مأساة قدرة على تعاطف

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة DesertingFaith

لا ادري اين المشكلة؟
كلها افعال اخلاقية ما دامت بالتراضي وتحقق مصلحة مشتركة ولا تخرق القانون (اقول قانون لانه عامة مكتوب من اهل اختصاص يعلمون اكثر ما يفيد البلاد خاصة في مواضيع مالية كهذه مع استثنائات)

ولا ادري ايضا اين الغموض في قصة تعدد الاديان والاخلاق المشتركة. الاخلاق من طبيعة البشر كالمشي..تحتاج بعض التعليم في البداية لكن الغريزة موجودة..

جب الارض كلها ولن تجد حضارة ترى القتل والسرقة والاغتصاب كامور اخلاقية مطلقة لكن ستجدهم كلهم يتشاركون في تقدير الكرم والرحمة والشجاعة والولاء.
من الكافي في اغلب الاحيان ان نكره للغير ما نكرهه لانفسنا ونعاملهم بصفة عامة كما نحب ان نُعامل.
اتعرف موضع الفخ في الحكاية؟ يجب ترى الناس كما ترى نفسك لتتعاطف.
كل انحياز وتمييز هو قصة انسان لا يقدر او لا يرغب ان يتخيل نفسه مكان ضحيته لان ضحيته ليست بشرا مثله وبالتالي لا تستحق المعاملة التي يحظى بها.

المسلم عادة لا يرى الملحد كبشر مثله..في مستواه..لذا يدعوا لقتله بكل برودة دم. المسلم طبعا هو انسان ذو حقوق كاملة لذا قتله جريمة لكن ليس قتل غيره. فاهمني؟ كلها مأساة قدرة على تعاطف

أضيف الى كلامك ان كل مصدر الأخلاق هو التعاطف empathy و الذي يفسر بطريقة علمية
فالانسان يملك ما يسمى
mirroring neurons
التي تجعلك تحس بما يحس به الآخرون
فالتعاطف هو القيمة رقم 1 التي تجعل منك انسان و التي منها ينبثق كل ما يسميه الناس من كرم و صدق و و و و