الخطأ والصواب فى الالحاد

[مسلم حق]

3 انت تخلط بين اتخاذ موقف من شيئ معين مثل تعذيب الحيوانات او العلاقات الجنسية و بين القانون
=الملحد الذي يعش في اسبانيا ممكن يتخد موقف ايجابي أو سلبي في قضية تقاليد مصارعة الثيران
=الملحد الذي يعيش في السعودية لن يخرج مع فتاة في علاقة خارج الزواج لانه سيقتل
= الملحد الذي يعيش في اي بلد اوروبي له الحق في ان يمارس الجنس في اطار السن القانوني و التراضي .. و يمكنه ان لا يقوم بذالك

اذن فالخطأ والصواب عند الملحد مختلف باختلاف المكان

فما يفعله احدهم خطئا يكون صوابا عند الاخر

مجتمع جيد فعلا واقصد مجتمع الملاحدة

[Yahnnic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم حق

يعنى المسلمين يملكون كتابا مقدسا يرشدهم الى الخطأ والصواب وكذلك النصارى واليهود حتى الهندوس عندهم كتاب يرجعون اليه .

ما هو الكتاب او الوثيقة التى يستند اليها الملحدين حتى يعرفوا ان هذا الفعل خطأ او صواب

هل كل هذه الكتب ترشد الى الخطأ و الصواب ؟
أنتم في الاسلام مثلا لديكم قوانين تدعى بالحدود (قطع يد السارق ، رجم الزاني ..الخ) و ثمة قانون آخر يقع تحت دائرة الحدود ، يستبيح هذا القانون دم كل من لا يدين بالاسلام ، ناهيك عن قوانين أخرى مثل السبى و ما شاكلها ، هل في إعتقادك تعتبر أن مثل هذه القوانين(الإنتقامية) أخلاقية و ترتقي بالمجتمع ؟؟
( الكتاب او الوثيقة التى يستند اليها الملحدين حتى يعرفوا ان هذا الفعل خطأ او صواب هو القانون الذي يضعه علماء النفس و الإجتماع )

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم حق

اذن فالخطأ والصواب عند الملحد مختلف باختلاف المكان

فما يفعله احدهم خطئا يكون صوابا عند الاخر

مجتمع جيد فعلا واقصد مجتمع الملاحدة

نعم الخطا و الصواب يختلف حسب المكان و المجتمع

و على الانسان بغض النضر عن معتقده ان يحترم المجتمع الذي حوله

و حتى ابين لك الاختلاف في تقاليد و القيم في المجتمعات :

شرف العربي في فرج اخته و امه و زوجته فهو يقتل من أجله
شرف الياباني في العمل فهو ينتحر اذا فشل في مهمة

[مسلم حق]

أنتم في الاسلام مثلا لديكم قوانين تدعى بالحدود (قطع يد السارق ، رجم الزاني ..الخ)

فكرة خاطئة تمام يا محترم
انت لا تعلم شيئا عن الاسلام
افتح موضوعا اخر وسترى ما يسرك بهذا الشأن فانا لا اريد تشتيت الموضوع هنا ولكن اعطيك نبذة مختصرة جدا :
هناك اكثر من عشر شروط لابد ان تنطبق على من سيقطع يده
رجم الزانى : لابد من شروط معينة تثبت وقوع الزنا وهذه الشروط لا تتوافر كثيرا اقرا هذا لتعلم :

يُشترط لإقامة الحد على الزاني ثلاثة شروط:
إيلاج ذكر الرجل في عضو المرأة من قُبل أو دُبر فلا يُقام الحد على من قَبّل أو من قام باللمس من غير إيلاج ذكره وعقوبته التعزير.
انتفاء الشبهة: فلا يقام الحد على من وطأ امرأة ظنها زوجته، أو وطأ زوجته في نكاح باطل اُعتقد صِحته، أو إذا اُكره الرجل أو المرأة على القيام بالزنا.
ثبوت الزنا ويكون من خلال طريقتين :
إقرار الرجل أو المرأة بفعل الزنا وهو الإعتراف بالزنا.
شهادة أربعة رجال عُدول ثقات يشهدون بدخول القضيب بالفرج (غياب حشفة الذكر على الأقل) رأي العين المباشر.
ويظهر من هذا صعوبة إقامة الحد، وهذا حتى لا يصبح اتهام الناس بالزنا سهلاً.[2]
الإحصان في حد الرجم.
وإذا اتهم أحد المسلمين آخر بالزنا، ثم لم يستطع أن يأتي بأربعة شهداء عدول (موثوقين حسب شروط محددة)، فإنه يجلد ثمانين جلدة عقوبة الإفك.

و ثمة قانون آخر يقع تحت دائرة الحدود ، يستبيح هذا القانون دم كل من لا يدين بالاسلام ، ناهيك عن قوانين أخرى مثل السبى و ما شاكلها ، هل في إعتقادك تعتبر أن مثل هذه القوانين(الإنتقامية) أخلاقية و ترتقي بالمجتمع ؟؟

افتح موضوعا ولنرى

نعم الخطا و الصواب يختلف حسب المكان و المجتمع

شكرا على الاجابة الواضحة والصريحة فهكذا انتهى الموضوع

و على الانسان بغض النضر عن معتقده ان يحترم المجتمع الذي حوله

و حتى ابين لك الاختلاف في تقاليد و القيم في المجتمعات :

شرف العربي في فرج اخته و امه و زوجته فهو يقتل من أجله
شرف الياباني في العمل فهو ينتحر اذا فشل في مهمة

اتفق معك ولكنك لا تعرف الهدف من السؤال :


على كلامك السابق الملحد شخص بلا مبادىء ستسئلنى لماذا اقول لك :

اليوم الملحد فى امريكا وممارسة الشذوذ حلال فيمكنه ممارسته مع ذكر او حيوان

بعد اسبوع نفس الملحد فى دولة اوروبية لا تبيح الشذوذ فيمارسه مع الاناث

بعد شهر نفس الملحد فى دولة اسلامية تمنع الجنس الا مع الزوجات قيتزوج ويخرج مع زوجته عارية لان تقاليد هذا المجتمع لا ترى غضاضة فى هذا .

نفس الملحد يذهب الى دولة اسلامية كالسعودية لا تسمح الا بالحجاب فى الشوارع فترتدى زوجته الحجاب .


يمكننى ان اطبق هذا المثال على هذا الملحد فى الصدق والكذب مثلا سيختلف باختلاف المجتمعات

الخلاصة :

احلاقه من اخلاق بيئته ومجتمعه فما يراه خطئا بالامس يكون صوابا اليوم .


هذا ثانى موضوع اصل الى النتيجة النهائية فيه بسرعة بالغة

وللقارىء الحكم .

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم حق

شكرا على الاجابة الواضحة والصريحة فهكذا انتهى الموضوع


اتفق معك ولكنك لا تعرف الهدف من السؤال :


على كلامك السابق الملحد شخص بلا مبادىء ستسئلنى لماذا اقول لك :

اليوم الملحد فى امريكا وممارسة الشذوذ حلال فيمكنه ممارسته مع ذكر او حيوان

بعد اسبوع نفس الملحد فى دولة اوروبية لا تبيح الشذوذ فيمارسه مع الاناث

بعد شهر نفس الملحد فى دولة اسلامية تمنع الجنس الا مع الزوجات قيتزوج ويخرج مع زوجته عارية لان تقاليد هذا المجتمع لا ترى غضاضة فى هذا .

نفس الملحد يذهب الى دولة اسلامية كالسعودية لا تسمح الا بالحجاب فى الشوارع فترتدى زوجته الحجاب .


يمكننى ان اطبق هذا المثال على هذا الملحد فى الصدق والكذب مثلا سيختلف باختلاف المجتمعات

الخلاصة :

احلاقه من اخلاق بيئته ومجتمعه فما يراه خطئا بالامس يكون صوابا اليوم .


هذا ثانى موضوع اصل الى النتيجة النهائية فيه بسرعة بالغة

وللقارىء الحكم .

المهم ... انت تصل الى استنتاجات من رأسك و من تخيلات الدراويش المساكين من شيوخ المسلمين

باختصار :
اخلاق الانسان من بيئته و انت اخلاقك التي تتشدق بها من بيئتك و ليست من دينك لو ولدت في مجتمع يقبل الشذوذ فستقبله ... كبرت في مجتمع قبلي محافض فأنت على ما انت الآن

القضية الاخلاقية في نفي او تصديق الاديان موضوع فلسفي قديم و ليس جديد و الآن لم يعد حتى قضية جادة في النقاش .....

تفضل مثلا :

احلاقه من اخلاق بيئته ومجتمعه فما يراه خطئا بالامس يكون صوابا اليوم .

لا يجوز قيادة المراة .. المرأة تسوق السيارة
التلفاز حرام .. التلفاز حلال
كرة القدم حرام ... كرة القدم حلال
و ما عليك سوى البحث في ارشيف دار الافتاء في المملكة العبية السعودية لتعرف دالك

ثم اخيرا انت تخلط بين القوانين و الأعراف و بين الحرية الشخصية و الرأي الشخصي

انا مثلا اعيش في المانيا حيث المثلية الجنسية ليست مشكلة .... و لكني انسان طبيعي امارس الجنس مع الاناث كوني دكرا ....
ان تفكر بأن الدين يمنع شيئ و ادا احله وجب فعله هو مثل التفكير في الانسان على انه حيوان .. ادا سمح له ان يفعل شيئ سيفعله
و حتى هادا التفكير المتدني و المقزز ليس موجود في مملكة الحيوان فما بالك في مملكة الانسان


المهم ... للقارئ حرية الحكم على ما تفضلت به من قفز في الاستنتاجات و المنطق المنحاز و المنضور الضيق الذي لا يرى في العالم سوى نفسه وقبيلته

[اورانوس]

الزنا في كل الدول وكل بقعه من الارض ليس هناك من يشرع من يمنع لكن الملحد يفعلها بتراضي مرتاح الضمير مستمتع بالحظة لكن المسلم يفعلها وبعدها الكثير من عذاب الضمير و البكي حتى لكن ما ان يلمح امراءة حتى يحن لتلك الحظه ويكررها مرات و مرات وفي كل مره التوبه هي هي

[حكمت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم حق

كما بالعنوان

من الذى يحدد الخطأ والصواب للملحد ؟؟؟

هو يعيش فى بلد اوروبى العلاقات الجنسية منتشرة وطبيعية

ويعيش فى بلد عربى العلاقات الجنسية خاطئة ومحرمة

هناك بلدان يعيش فيها الملحد يحرم فيها ايذاء الحيوان يوم الاحد من كل اسبوع

وهناك بلدان مثل اسبانيا ترى فى تعذيب الحيوان رياضة ومتعة

المسلم له ارضية ثابتة فهو فى اوروبا الزنا حرام وفى الاسكيمو الزنا حرام وفى الشرق الاوسط الزنا حرام .

فما هو دليل الملحد ان هذا خطأ وهذا صواب ؟؟؟

هناك فرق كبير بين القوانين الوضعية الخاصة بكل دولة...والخطأ والصواب
.
هل رأيت بلدا مثلا في قوانينها ما يبيح قتل مواطن لآخر أو اغتصاب مواطن لآخر؟؟
الموضوع لا يحتاج لأساس شرعي أو أشياء مقدسة...كل ما يؤذي الآخرين ويضرهم سواء في الجسد أو الاهانة أو الممتلكات أو الحريات فهو خاطئ...تتوقف حريتك عندما تبدأ حرية الآخرين...صعبة؟؟؟

[حكمت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم حق

كما بالعنوان

من الذى يحدد الخطأ والصواب للملحد ؟؟؟

هو يعيش فى بلد اوروبى العلاقات الجنسية منتشرة وطبيعية

ويعيش فى بلد عربى العلاقات الجنسية خاطئة ومحرمة

هناك بلدان يعيش فيها الملحد يحرم فيها ايذاء الحيوان يوم الاحد من كل اسبوع

وهناك بلدان مثل اسبانيا ترى فى تعذيب الحيوان رياضة ومتعة

المسلم له ارضية ثابتة فهو فى اوروبا الزنا حرام وفى الاسكيمو الزنا حرام وفى الشرق الاوسط الزنا حرام .

فما هو دليل الملحد ان هذا خطأ وهذا صواب ؟؟؟

سأعود للاسلام لمدة يوم واحد أتوضأ وأصلي في حالة واحدة فقط: إذا رأيت مسلما يتحدث عن الخطأ والصواب دون ذكر الجنس وممارسته...لا أدري لما أنتم مهووسون جدا بهذا الموضوع

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم حق

كما بالعنوان

من الذى يحدد الخطأ والصواب للملحد ؟؟؟

هو يعيش فى بلد اوروبى العلاقات الجنسية منتشرة وطبيعية

ويعيش فى بلد عربى العلاقات الجنسية خاطئة ومحرمة

هناك بلدان يعيش فيها الملحد يحرم فيها ايذاء الحيوان يوم الاحد من كل اسبوع

وهناك بلدان مثل اسبانيا ترى فى تعذيب الحيوان رياضة ومتعة

المسلم له ارضية ثابتة فهو فى اوروبا الزنا حرام وفى الاسكيمو الزنا حرام وفى الشرق الاوسط الزنا حرام .

فما هو دليل الملحد ان هذا خطأ وهذا صواب ؟؟؟

لو عدلنا الخطأ والصواب بمبدأ عدم الاضرار بمصالح الاخرين، هو القاعدة العامة...
سوف تجد بالرغم من تحريم الجنس في العالم الاسلامي، ولكن الاطفال المشردين اعلي من اية بلد آخر...
من هنا الادعاء ليس له قيمة، تلك الاطفال المشردين ينكرهم الاب، وفي العالم الاسلامي، التشريع الاسلامي هو التشريع الوحيد الذي يبيح للرجل انكار اطفالة، وبالتالي تتخلص الام من الطفل...
هذا ضرر شديد للطفل.. وتلك جريمة، ولكن تحدث في العالم الاسلامي، حاليا حصريا....
انا لذلك اجد التشريع الاسلامي ضد الطفل وضد المرأة...

فهل تجد تلك الصورة في غير العالم الاسلامي (حاليا حصريا)؟
شاهد افريقيا بعد الخلاص من الشعارات الشيوعية، تقدمت: بفضل الرأسمالية، افريقيا تخرج من تحت انياب الفقر
لذلك نعم تلك ظواهر اسلامية حاليا حصريا... لا تتهم الملحد بها...
تحياتي

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكمت

سأعود للاسلام لمدة يوم واحد أتوضأ وأصلي في حالة واحدة فقط: إذا رأيت مسلما يتحدث عن الخطأ والصواب دون ذكر الجنس وممارسته...لا أدري لما أنتم مهووسون جدا بهذا الموضوع

لا يمكن، المسلم يداوم علي مشاهدة الافلام الجنسية بادمان، بسبب الحرمان...
الفكر العقائدي دائما يستخدم الحرمان اداة للتحكم في الضحية، والجنس احد تلك الاشياء، ولذلك تجد الشيوعية والاسلام وغيرهم يستخدم ذلك للتحكم في الضحية...
تحياتي