تطور الأرض

[Mazen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستنير

الآن فقط أصدقك

ههههه
الم اقل لك. مصيبتنا مصيبه كبرى يا زميل.

تحياتي

[متفائل]

زميل مازن
تعاقب الفصول ليس مشكلة
وكثير من العلوم تتبع طريقة التزبيط
بمعنى ان العلم يحصل على نتيجة معينة يعتقدها صحيحة ثم عندما يواجه مشكلة معينة وهذه المشكلة بالامكان حلها بثلاث طرق مثلا . يختار الطريقة التي تنطبق على النتيجة التي وصلوا لها . بمعنى تعاقب الفصول هو امر تم تفسيره وفق نظام مركزية الشمس او الارض تدور حول الشمس وبالامكان وضع الية لتعاقب الفصول وفق نظام مركزية الارض وهو موجود بالفعل .
اتمنى ان تكون الفكرة مفهومة، الاساس هو النتيجة(دوران الارض حول الشمس) والباقي يتم تزبيطه ليوافق النتيجة.
او ربما تقول انت ان العلم اكتشف ان الارض تدور حول الشمس ثم بناء على ذلك علم كيف تتعاقب الفصول .
وهذا صحيح مع استبدال(علم كيف تتعاقب الفصول) بعبارة(وضع فرضية لتعاقب الفصول وفق النتيجة التي وصلو لها) وهذا لا يعني انه لا يمكننا تفسير التعاقب بطرق اخرى.

قد انشا موضوعا( منفصلا )عن هذا الامر مع الية تعاقب الفصول وفق نظرية مركزية الارض حتى لا افسد هذه المشاركة بموضوع مختلف .

[القيصر]

واضح ان صراع العلم والدين لن ينتهي ابدا

[شنكوح]

يقلقني كثيرا كلامك يا متفائل ، ويحزنني في نفس الوقت.
أتمنى أن لا تكون أبدا أحد الأطباء الذين قد أمر على يديهم في حياتي.

ما علينا،

عزيزي مستنير،
القضية محبوكة بشكل يذهل البسطاء.
فأنت إما من الذين لم يبحثوا بأنفسهم (يعني أن كلامك عن سفرياتك كذب) وإما اكتشفت الحقيقة وانضممت للمجموعة المتآمرة.
الغاية هي قتل المصداقية تماما، حتى لا تبقى إلا مجموعتان : المتآمرون والمتآمر عليهم. وبالطبع كل من يصدق هذه الخزعبلات هو من المتآمر عليهم.

أما بخصوص التيليسكوب، فالأخ المسلم إياه قال نفس كلام مازن، أي أن الوسائل نفسها مفبركة لخداع الناس.
ومما فهمته من كلامه أيضا أن الشمس صغيرة جدا وقريبة من الأرض (وتدور حول محيط الأرض) والقمر كذلك.

هذه الأطروحة كما قلت، قائمة على التضليل والتشكيك في انتماء الأشخاص وفي الوسائل الممكن استعمالها للتأكد من المعلومات. فهي لا تقدم دلائل، بل فقط تحاول زعزعة ثقة الاخرين طالما لم يجربوا بأنفسهم. وإن حدث وجربوا فلن نثق بكلامهم.
والفرضيات قائمة على ما يتفق مع المشاهدة البسيطة للإنسان البسيط.

ما يبهرنى فعلا هو كيف أن الناس تصدق أن مجموعة من البشر صمموا نماذج Alternative لتفسير الكون توحي بأنها صحيحة بمعادلاتها وثوابثها، في حين أنها خاطئة.
تالله أن تصدق أن الكون كما يقول العلماء دون دليل، لهو أبسط من أن تصدق أن هناك من يستطيع ابتكار نظام موازي كهذا !! لكن من يؤمنون بهذه الترهات أكيد أنهم سيقولون أن الأيادي الخفية "على كل شيئ قديرة".

[مستنير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen

ههههه
الم اقل لك. مصيبتنا مصيبه كبرى يا زميل.

تحياتي

نعم رواسب الدين تعبث بالعقول , ما من سبب آخر يجعل أحد يتمسك بمثل تلك الحماقات
!

[مستنير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح

يقلقني كثيرا كلامك يا متفائل ، ويحزنني في نفس الوقت.
أتمنى أن لا تكون أبدا أحد الأطباء الذين قد أمر على يديهم في حياتي.

ما علينا،

عزيزي مستنير،
القضية محبوكة بشكل يذهل البسطاء.
فأنت إما من الذين لم يبحثوا بأنفسهم (يعني أن كلامك عن سفرياتك كذب) وإما اكتشفت الحقيقة وانضممت للمجموعة المتآمرة.
الغاية هي قتل المصداقية تماما، حتى لا تبقى إلا مجموعتان : المتآمرون والمتآمر عليهم. وبالطبع كل من يصدق هذه الخزعبلات هو من المتآمر عليهم.

أما بخصوص التيليسكوب، فالأخ المسلم إياه قال نفس كلام مازن، أي أن الوسائل نفسها مفبركة لخداع الناس.
ومما فهمته من كلامه أيضا أن الشمس صغيرة جدا وقريبة من الأرض (وتدور حول محيط الأرض) والقمر كذلك.

هذه الأطروحة كما قلت، قائمة على التضليل والتشكيك في انتماء الأشخاص وفي الوسائل الممكن استعمالها للتأكد من المعلومات. فهي لا تقدم دلائل، بل فقط تحاول زعزعة ثقة الاخرين طالما لم يجربوا بأنفسهم. وإن حدث وجربوا فلن نثق بكلامهم.
والفرضيات قائمة على ما يتفق مع المشاهدة البسيطة للإنسان البسيط.

ما يبهرنى فعلا هو كيف أن الناس تصدق أن مجموعة من البشر صمموا نماذج alternative لتفسير الكون توحي بأنها صحيحة بمعادلاتها وثوابثها، في حين أنها خاطئة.
تالله أن تصدق أن الكون كما يقول العلماء دون دليل، لهو أبسط من أن تصدق أن هناك من يستطيع ابتكار نظام موازي كهذا !! لكن من يؤمنون بهذه الترهات أكيد أنهم سيقولون أن الأيادي الخفية "على كل شيئ قديرة".

لا داعي بي للكذب , ثم وهل إن كنت أكذب هل يكذب كل بحارة العالم ! وكل جامعاتها ومؤسساتها العلمية ! ومحطات الفضاء بكل الدول وكل الباحثين وتتوافق جميع التطبيقات المعروفة والمعاصرة وجميع الآليات مع نموذج الأرض كما يوصفه ويشرحه العلم !

ولي صديق مؤمن يؤمن بتسطح الأرض ودوران الشمس حولها ويردد الهراء من عينة كذب ناسا إلى أخره .
صديقي لديه طبق استقبال ولاقط وريسيفر . فسألته إلى أي شيء توجه هذا الطبق ! قال للعرب سات والنايل سات وغيره

فأين تلك الأقمار ؟ فقال في الأعلى . فسألته أي أعلى ؟ . قال في الفضاء
قلت له إذن فلقد غزا الانسان الفضاء أليس كذلك ؟
فبهت صديقي ولم يرد
ثم عاد وقال نعم نعم , ولكن القرآن لا يكذب .. الأرض مسطحة والشمس تدور حول الأرض
!!


أما زميلنا متفائل فهو دائما متعاطف مع الإيمانيات وله الحرية في ذلك بكل تأكيد , الإيمان من عدمه خيار انساني بحت.
..

[Baghdadi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة luna

الارض مسطحة ن لقد بحثت كثيرا ، وشاركت في كتابة العديد من المقالات مع اصدقائي حول هذا الموضوع .... ابحثو

هل انتِ جادة يا زميلة؟!
شخصياً سافرت بالطائرة من امريكا الى آسيا عبر المحيط الهادي ولا احتاج الى ناسا المتآمرة على الاسلام لاثبات كروية الارض
المسلم يتوهم ان الجميع يتآمر عليه ويتخذها ذريعة لتخلف المسلمين ولكن مثل هذا الموضوع يوضح السبب الحقيقي لتخلفهم (الاسلام)

[Skeptic]

تحياتي للجميع
الشك أساس الفكر العلمي، ومشكلة شعوب المنطقة هو أنه تم تلقينهم بأن اذا كانت هناك فكره عقلية مقبولة عقليا فهي صحيحة...
في الحقيقة ليس هناك وسيلة لمعرفة اذا كانت الفكرة صحيحة ام لا سوي بالتجريب كما قام جاليليو بذلك مبتدأ الثورة الصناعية...
لو تشك في دوران الأرض، لا تبحث عن نظريات عقلية ولكن قم بتجربة بندور فوكو...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Foucault_pendulum

توضح دوران الأرض حول محورها...
تحياتي

[Mazen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

تحياتي للجميع
الشك أساس الفكر العلمي، ومشكلة شعوب المنطقة هو أنه تم تلقينهم بأن اذا كانت هناك فكره عقلية مقبولة عقليا فهي صحيحة...
في الحقيقة ليس هناك وسيلة لمعرفة اذا كانت الفكرة صحيحة ام لا سوي بالتجريب كما قام جاليليو بذلك مبتدأ الثورة الصناعية...
لو تشك في دوران الأرض، لا تبحث عن نظريات عقلية ولكن قم بتجربة بندور فوكو...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/foucault_pendulum

توضح دوران الأرض حول محورها...
تحياتي

تحياتي لك استاذ سكبتك
هنا بيت القصيد لقد وضعتك اصبعك على الجرح. العربي بشكل عام وليس المسلم فقط يظن انه ذكي عندما لا يصدق كل ما يقدم علمياً، وهذا امر مقبول ومهم، على شرط ان يقوم بالخطوه التي تليها وهي الاهم وهي التنقيح والتحقق باستخدام منهج العلم التجريبي.
اساس المشكله اننا من صغرنا تعلمنا ان العقل والتأملات العقليه (خاليه من اي منهج علمي تجريبي) كافيه للوصول الى الحقيقه! فلا يتورع اي عربي في المماحكه والتخرص والتجديف باي امر وانتقاء اي مقوله واعتناقها بدون التنقيح والبحث عن الدليل باسلوب علمي تجريبي.
المصيبه مع المؤمن اكبر، فهو يستخدم اسلوبه التجديفي هذا ليدافع عن نصوص باليه تتعارض مع العلم وحتى تتعارض نسبياً مع التأملات العقليه لانسان القرن الواحد والعشرين.
تحياتي

[Mazen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل

زميل مازن
تعاقب الفصول ليس مشكلة
وكثير من العلوم تتبع طريقة التزبيط
بمعنى ان العلم يحصل على نتيجة معينة يعتقدها صحيحة ثم عندما يواجه مشكلة معينة وهذه المشكلة بالامكان حلها بثلاث طرق مثلا . يختار الطريقة التي تنطبق على النتيجة التي وصلوا لها . بمعنى تعاقب الفصول هو امر تم تفسيره وفق نظام مركزية الشمس او الارض تدور حول الشمس وبالامكان وضع الية لتعاقب الفصول وفق نظام مركزية الارض وهو موجود بالفعل .
اتمنى ان تكون الفكرة مفهومة، الاساس هو النتيجة(دوران الارض حول الشمس) والباقي يتم تزبيطه ليوافق النتيجة.
او ربما تقول انت ان العلم اكتشف ان الارض تدور حول الشمس ثم بناء على ذلك علم كيف تتعاقب الفصول .
وهذا صحيح مع استبدال(علم كيف تتعاقب الفصول) بعبارة(وضع فرضية لتعاقب الفصول وفق النتيجة التي وصلو لها) وهذا لا يعني انه لا يمكننا تفسير التعاقب بطرق اخرى.

قد انشا موضوعا( منفصلا )عن هذا الامر مع الية تعاقب الفصول وفق نظرية مركزية الارض حتى لا افسد هذه المشاركة بموضوع مختلف .

حسناً،
ميلان الارض ودورانها حول الشمس يشرحان سبب تغير طول الليل والنهار في القسم الشمالي والجنوبي بشكل معاكس. كما انهما يشرحان الاختلاف في حدة حرارة الشمس نتجية ميلان الاشعه. ويشرحان لماذا القطب الشمالي مظلم في الشتاء وغيره.
ولكن ايضاً اذا ثبتنا الارض وقلنا بدوران الشمس حولها بمحور مائل، فهذا ايضا يشرح هذه الامور.
ولكن
الادله التي تؤكد دوران الارض بدأت مع غاليليو حين لاحظ التغير في موقع الزهره.
ثم لاحقاً اثبتت عن طريق ملاحظة النجوم وال parallex وهذا حدث قبل مئتين عام. وفيما بعد تم بقياس التغير في سرعة الضوء القادم من الشمس او النجوم الاخرى بسبب تحرك الارض.

واخيراً وليس اخراً، مركبات الفضاء والمحطه الفضائيه والحاجه لفهم ال heliocentric model وبدقه حتى يتم ارسال مركبات فضائيه الى المريخ وبلوتو وغيرهم... ولكن طبعاً انت لا تصدق انهم فعلوا ذلك...