اين قال القران ان الكون خلق من عدم؟

[جالو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر

في كثير من الاساطير القديمة نجد ان الماء هو الاصل فعندنا محيط كبير عظيم خرجت منه اليابسة والكائنات الحية والاسلام لم يقصر في اخذها منهم، لاأدري كيف يقبل المسلم بشيء كهذا ماء وفوقه العرش ولا ادري اي نوع من الماء هو هذا ولماذا الماء تحديدا وليس سائل اخر او غاز مثلا.

ببساطة الفكرة بابلية المنشأ أخذها اليهود منهم وأخذها المسلمين على علاتها من اليهود

طه باقر : مقدمة في تاريخ الحضارات القديمة صفحة 453.

” كان العالم مجرد فوضى تتمثل بغمر مائي و منها انبثقت الآلهة، ثم بدأت هذه الآلهة الجديدة بالدعوة إلى تنظيم العالم فغضبت الفوضى المائية على هذا الإتفاق (الفوضى المائية تمثلها الآلهة “تيامات – Tiamat” أو المياه المالحة بينما يمثل زوجها “أبسو – Apsu” المياه العذبة”)، و بعد صراع أدى لمقتل أبسو بدأت الآلهة تيامات معركة الانتقام لمقتل زوجها، كان التقدم في هاته المعركة للإلهة تيامات حتى جاء الإله “مردوخ – Marduk” حفيد أبسو و تيامات نفسهما و أصبح قائد التمرد بقوته و إمكانياته التي لا تشبه أيا من الآلهة الأخرى، و قام بشق تيامات “المياه المالحة” إلى نصفين، فجعل نصفها السفلي هو الأرض و العلوي هو السماء”

لاحظ الماء حتى قبل الآلهة
" أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فتقناهما ۖ وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ ۖ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ" [الأنبياء- اية 30 ].
ألا تعني لك الآية شيء من هذا القبيل ؟

[Gama Odena]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر

سؤال الى اعزائنا المسلمين، تقولون ان الله خلق الكون من العدم فاين ذكر القران هذا؟

ايات خلق الكون في القران لا تقول ان الكون خلق من العدم بل جاء من دخان ( ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلأرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ )

وفي اية اخرى (أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ) بحسب هذه الاية السماء كانت ملتصقة بالارض ففصلهما الله لكن لايوجد ذكر لمجيء الكون من عدم.

هناك حديث نبوي مثير للريبة (كَانَ اللَّهُ وَلَمْ يَكُنْ شَيْءٌ قَبْلَهُ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ ثُمَّ خَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضَ وَكَتَبَ فِي الذِّكْرِ كُلَّ شَيْءٍ) يبدو وكان العرش والماء موجودان منذ الازل فكان الله وكان العرش والماء.

المهم نعود لسؤالنا اين قال القران ان الكون خلق من العدم؟

حديث بدا الخلقفي صحيح البخاري يبين مدى سذاجة فكرة "الخلق" عند محمد

"عَنْ عِمْرَانَ بْنِ حُصَيْنٍ رَضِىَ اللهُ عَنْهُمَا قَالَ : دَخَلْتُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَعَقَلْتُ نَاقَتِيْ بِالْبَابِ، فَأَتَاهُ نَاسٌ مِنْ بَنِيْ تَمِيْمٍ فَقَالَ ‏: اقْبَلُوْا الْبُشْرَى يَا بَنِيْ تَمِيْمٍ‏‏.‏ قَالُوْا : قَدْ بَشَّرْتَنَا فَأَعْطِنَا مَرَّتَيْنِ، ثُمَّ دَخَلَ عَلَيْهِ نَاسٌ مِنْ أَهْلِ الْيَمَنِ فَقَالَ : اقْبَلُوْا الْبُشْرَى يَا أَهْلَ الْيَمَنِ، إِذْ لَمْ يَقْبَلْهَا بَنُوْ تَمِيْمٍ‏‏.‏ قَالُوْا : قَدْ قَبِلْنَا يَا رَسُوْلَ اللهِ، قَالُوْا : جِئْنَاكَ نَسْأَلُكَ عَنْ هَذَا الأَمْرِ، قَالَ : كَانَ اللهُ وَلَمْ يَكُنْ شَىْءٌ غَيْرُهُ، وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ، وَكَتَبَ فِي الذِّكْرِ كُلَّ شَىْءٍ، وَخَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ‏‏،‏ فَنَادَى مُنَادٍ : ذَهَبَتْ نَاقَتُكَ يَا ابْنَ الْحُصَيْنِ‏.‏ فَانْطَلَقْتُ فَإِذَا هِيَ يَقْطَعُ دُوْنَهَا السَّرَابُ، فَوَاللهِ لَوَدِدْتُ أَنِّيْ كُنْتُ تَرَكْتُهَا‏."

قصدت أن أورد النص الكامل للحديث أولا ليرى المسلم مستوى المعشي الذي كان في نبيه مجرد رجل بدوي في زمن متخلف
ثانيا نص كلام محد يقول أن الله كان له عرش و كان العرش على الماء ! الماء الذي لم يوجد إلى بعد 9 مليارات سنة من الإنفجار العظيم ! وعرش من ذهب وزمرد كما في بعض الأخبار
يعني أي فراغ و عدم بعد هذا ؟
هذا تصور في قمة السذاجة لكون و هو مستوى من كان يرعى الغنم في العصر البرونزي
عندما تتخيل مستوى تفكير محمد تلاحظ و بكل وضوح أنه إنسان بدوي فهو يقدم تصورات حول العالم على قدر عقله و معرفته التي لا تتخطى شؤون الإبل و الحمير و النكاح و كيف يغزوا و يسطوا على القوافل و يجمع الأموال و قتها وهي "الأنعام" هذه هي أموالهم
فمن كان هذا مستواه فأمره مفروغ منه

[القيصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Gama Odena

حديث بدا الخلقفي صحيح البخاري يبين مدى سذاجة فكرة "الخلق" عند محمد

"عَنْ عِمْرَانَ بْنِ حُصَيْنٍ رَضِىَ اللهُ عَنْهُمَا قَالَ : دَخَلْتُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَعَقَلْتُ نَاقَتِيْ بِالْبَابِ، فَأَتَاهُ نَاسٌ مِنْ بَنِيْ تَمِيْمٍ فَقَالَ ‏: اقْبَلُوْا الْبُشْرَى يَا بَنِيْ تَمِيْمٍ‏‏.‏ قَالُوْا : قَدْ بَشَّرْتَنَا فَأَعْطِنَا مَرَّتَيْنِ، ثُمَّ دَخَلَ عَلَيْهِ نَاسٌ مِنْ أَهْلِ الْيَمَنِ فَقَالَ : اقْبَلُوْا الْبُشْرَى يَا أَهْلَ الْيَمَنِ، إِذْ لَمْ يَقْبَلْهَا بَنُوْ تَمِيْمٍ‏‏.‏ قَالُوْا : قَدْ قَبِلْنَا يَا رَسُوْلَ اللهِ، قَالُوْا : جِئْنَاكَ نَسْأَلُكَ عَنْ هَذَا الأَمْرِ، قَالَ : كَانَ اللهُ وَلَمْ يَكُنْ شَىْءٌ غَيْرُهُ، وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ، وَكَتَبَ فِي الذِّكْرِ كُلَّ شَىْءٍ، وَخَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ‏‏،‏ فَنَادَى مُنَادٍ : ذَهَبَتْ نَاقَتُكَ يَا ابْنَ الْحُصَيْنِ‏.‏ فَانْطَلَقْتُ فَإِذَا هِيَ يَقْطَعُ دُوْنَهَا السَّرَابُ، فَوَاللهِ لَوَدِدْتُ أَنِّيْ كُنْتُ تَرَكْتُهَا‏."

قصدت أن أورد النص الكامل للحديث أولا ليرى المسلم مستوى المعشي الذي كان في نبيه مجرد رجل بدوي في زمن متخلف
ثانيا نص كلام محد يقول أن الله كان له عرش و كان العرش على الماء ! الماء الذي لم يوجد إلى بعد 9 مليارات سنة من الإنفجار العظيم ! وعرش من ذهب وزمرد كما في بعض الأخبار
يعني أي فراغ و عدم بعد هذا ؟
هذا تصور في قمة السذاجة لكون و هو مستوى من كان يرعى الغنم في العصر البرونزي
عندما تتخيل مستوى تفكير محمد تلاحظ و بكل وضوح أنه إنسان بدوي فهو يقدم تصورات حول العالم على قدر عقله و معرفته التي لا تتخطى شؤون الإبل و الحمير و النكاح و كيف يغزوا و يسطوا على القوافل و يجمع الأموال و قتها وهي "الأنعام" هذه هي أموالهم
فمن كان هذا مستواه فأمره مفروغ منه

ما كنت لاصيغها بطريقة افضل، بالاضافة لانك اجبت عنى العضو Edd فخلق الانسان لم يكن من عدم بحسب القران بل من طين وكذلك الكون خلق من دخان

[Gama Odena]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر

ما كنت لاصيغها بطريقة افضل، بالاضافة لانك اجبت عنى العضو edd فخلق الانسان لم يكن من عدم بحسب القران بل من طين وكذلك الكون خلق من دخان

تحياتي عزيزي القيصر , و أحييك على موضوعك هذا فهذا الموضوع يقوض اية تسلق من الدين على العلم و يسقط كل ترهات يقولها تجار الدين لخداع الناس

[Niptune]

سأزيد سؤالاً آخر على أسئلتك

لماذا يقرن الله السّماوات والأرض وكأنّهما متساويتان في الحجم؟

كانتا رتقا = كانتا متلاصقتين = متساويتان في مساحتيهما

ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلأرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا

أين بقيّة الأجرام؟ لا علينا. هنا سؤال جديد: هل للسّماوات والأرض إرادة؟

[القيصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة niptune

سأزيد سؤالاً آخر على أسئلتك

لماذا يقرن الله السّماوات والأرض وكأنّهما متساويتان في الحجم؟

كانتا رتقا = كانتا متلاصقتين = متساويتان في مساحتيهما


ربما لانه ظن ان السماء والارض بنفس الحجم

أين بقيّة الأجرام؟ لا علينا. هنا سؤال جديد: هل للسّماوات والأرض إرادة؟

المسلم يعترض علينا عندما نقول ان النظريات الحديثة حلت مكان وجود الله ويقول المسلم ان الارض لايمكنها ان تكون نفسها بل لابد من اله عاقل ليخلقها وفي نفس الوقت يؤمن المسلم ان الارض تمتلك العقل ولها الارادة الحرة فلم لاتكون نفسها اذا؟

[Gama Odena]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر

المسلم يعترض علينا عندما نقول ان النظريات الحديثة حلت مكان وجود الله ويقول المسلم ان الارض لايمكنها ان تكون نفسها بل لابد من اله عاقل ليخلقها وفي نفس الوقت يؤمن المسلم ان الارض تمتلك العقل ولها الارادة الحرة فلم لاتكون نفسها اذا؟

هذا عرض لشرح المنهاج العلمي و مجاله


الله لا وجود له إلا في عقول المؤمنين لا مكان آخر له في الكون ولا خارج الكون , الله مجرد فكرة اخترعها أنسا في عصور غابرة و تم استغلالها منقبل أنظمة الحكم للسيطرة على الشعوب.
العلم فينفي وجود الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر

المسلم يعترض علينا عندما نقول ان النظريات الحديثة حلت مكان وجود الله ويقول المسلم ان الارض لايمكنها ان تكون نفسها بل لابد من اله عاقل ليخلقها وفي نفس الوقت يؤمن المسلم ان الارض تمتلك العقل ولها الارادة الحرة فلم لاتكون نفسها اذا؟

سأحثك على أن تبحث عن نظرية تسمى نظرية غايا. وهذه النظرية تقول: أن كوكب الأرض يتصرف كأنه كائن حي.

[تهارقا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Vitamine

سأحثك على أن تبحث عن نظرية تسمى نظرية غايا. وهذه النظرية تقول: أن كوكب الأرض يتصرف كأنه كائن حي.

تقصد فرضية غايا Gaia hypothesis وليس نظرية
النظرية شيئ ثبت علمياً
بينما فرضية غايا التي تعتبر من ضمن العلوم الزائف والأفكار الرمزية التي لا علاقة لها بالعلم هي فرضية مرفوضة علميا ولا قيمة لها لانها تفتقد الميكانيزم
قتلت هذا الفرضية انتقاداً منذ بدأت في عصر الهيبيز وحتي العصر الحديث

وكونك تستشهد بها هنا يدل علي الكثير اخ فيتامين

والغريق يتعلق بقشة

[شنكوح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهارقا

وكونك تستشهد بها هنا يدل علي الكثير اخ فيتامين

والغريق يتعلق بقشة

المؤمن لا يلتفت إلى عشرات الدلائل ضد فكرة معينة في دينه، لكنه لا يحتاج أكثر من إمكانية وحيدة لتصديقها.
لذلك فالفرضية قد يكون لها ثقل في نظره، حتى ولو وجدت نظريات عديدة في الاتجاه المعاكس.