لعبة داعش -بقلم سلفى

[ابن دجلة الخير]

الزميل الشنفري
تحية
المشكلة بدأت منذ ان احتلتنا الدولة العثمانية فأحاطتنا بسور من الأنعزال عن العالم الخارجي من جهة وهم العثمانيون انفسهم لا يفقهون بعلوم الأسلام اصلا, فبقي علماء الدين يجترون ما لديهم من علوم دون تطور ولم يصحوا الا على دوي مدافع الحملة الفرنسية, ولكن كان قد فات الآوان...... الفاتحة

[الشنفرى]

لست جزائريا لافتي ولكن الجزائر ليست منعزلة عن محيطها العربي ففي الوقت الذي كان فيه صعود للتيار القومي و اليساري في العالم العربي كان الأمر نفسه في الجزائر و عندما صعد التيار الديني ألقى ذلك بظلاله أيضا على الجزائر أضف إلى ذلك أن الجزائر كانت محكومة حكما عسكريا دكتاتوريا تماما مثل باقي البلدان العربية من ما أدى إلى ولادة نفس الأمراض الاجتماعية التي في المشرق العربي عندكم.
أخي العزيز ان اختزال الموضوع بالإسلام تبسيط لحجم المشكلة التي تعانيها شعوبنا .
الإسلام الوسطي يمكنه التعايش كثقافة في مجتمعنا اذا لم يتدخل بالسياسة وهو ليس أمرا مستحيلا كما أنني أود أن لا يؤدي شعوركم بالجزع من عدم تقبل المسلمين لفكرة الإلحاد إلى أن يصبح عداء بلا حدود لأي شيء تاريخي عندنا حتى و لو كان إيجابيا لمجرد أنه إسلامي.

[الشنفرى]

تحية طيبة لابن دجلة فأنا من نفس بلدك و انا اتفق معك بموضوع الدولة العثمانية لكن التخلف بدأ منذ الغزو المغولي حتى وصلنا إلى فترة كانت فيها كل مدينة ولاية مستقلة و قد حاول محمد علي باشا أن يتدارك الموقف و أظنه لو نجح لكنا اليوم كمجتمع عربي في مكان آخر و لكن هذا حال الأمم عبر التاريخ فهي مثل الرسم البياني للجيب تمام يوما في صعود و يوما في نزول لكنني لا أزال أظن أن المصلحة الاقتصادية للمنطقة و الخلفية التاريخية و التجارب المرة ستجعلهم ينبذون الإسلام السياسي و يتجهون إلى نوع من الشراكة المشابهة للاتحاد الأوروبي السؤال هو هل يجب على منطقتنا أن تمر بشيء مشابه لحرب الثلاثين عاما في اوروبا 1618 الى 1648 هذا ما سنكتشفه في السنين القادمة

[AbuYaman]

الزميل الشنفري،
تحياتي.
الإسلام الوسطي يمكنه التعايش كثقافة في مجتمعنا اذا لم يتدخل بالسياسة وهو ليس أمرا مستحيلا كما أنني أود أن لا يؤدي شعوركم بالجزع من عدم تقبل المسلمين لفكرة الإلحاد إلى أن يصبح عداء بلا حدود لأي شيء تاريخي عندنا حتى و لو كان إيجابيا لمجرد أنه إسلامي.

الإسلام الوسطي؟ هل تعتقد ان المسلمين يوافقون على رمي حتى 10% من آيات التكفير واقتل واحاديث محمد؟ لا اعتقد.
الإسلام الوسطي الذي تتحدث عنه هو اسلام الاخوان المسلمين او الإسلام السياسي. هل تعلم ما هو شعارهم "الإسلام هو الحل" هذه نضره فاشيه إقصائية. انا كنت اذهب ال مسجد المدينة ( انا في الولايات المتحدة) في نهاية خطبة الجمعة يأتي الدعاء للمجاهدين بالنصر ،رغم ان هؤلأ المجاهدين هم من قاما بهجمات 11 سبتمبر، ثم الدعاء على الكفار بالموت و تيتيم أولادهم وعلى الهندوس وعلى كل غير مسلم. هذى سمى الشحن أيديولوجي للسطح من المسلمين.
لا يوجد اسلام وسطي كما تدعيه. انا لا أطالب بتحريم الديانات ولكن أطالب بحرية المعتقد والكرامة الإنسانية لكل شخص.

[الشنفرى]

أخي الإخوان المسلمين أو أي حركة دينية سياسية ليست الوسطية التي اتحدث عنها.
الوسطية هي أن لا يتدخل الدين بالسياسة بتاتا و أن يبقى الدين في إطاره الثقافي الغير متشدد . حتى الملحد هو في النهاية يحمل ثقافة اسلامية وانا على سبيل المثال لا اعتبر الإسلام دينا سماويا بل لا اعترف بالأديان إلا أنني اعتبر نفسي مسلما ثقافيا بل حتى من الممكن أن تطلق علي لقب مسلم لأن المسلم لا يشترط فيه أن يكون مؤمنا حتى يسمى مسلما.

[AbuYaman]

الزميل الشنفري،
تحياتي.
ان متفق معاك في ما تطرح، ولك متى وأين سنرى هذا الإسلام الوسطي الا سياسي. اتمني ان يحصل ذلك لأنه في اخر المطاف المسلمين هم اسرنا واخواننا وجيراننا وزملانا

[ابو مينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشنفرى

أخي الإخوان المسلمين أو أي حركة دينية سياسية ليست الوسطية التي اتحدث عنها.
الوسطية هي أن لا يتدخل الدين بالسياسة بتاتا و أن يبقى الدين في إطاره الثقافي الغير متشدد . حتى الملحد هو في النهاية يحمل ثقافة اسلامية وانا على سبيل المثال لا اعتبر الإسلام دينا سماويا بل لا اعترف بالأديان إلا أنني اعتبر نفسي مسلما ثقافيا بل حتى من الممكن أن تطلق علي لقب مسلم لأن المسلم لا يشترط فيه أن يكون مؤمنا حتى يسمى مسلما.

عزيزي الشنفرى
انا متشائم قليلاً ..

الاسلام ، بشكله الوسطي هو نار تحت الرماد و قنبلة ذرية موقوتة لا تدري متى تعود بنفسها الى اقصى درجات التطرف و بلا مقدمات.
ولهذا ، اذا كان علينا ان نؤسس لمستقبل الاسلام الوسطي سياسياً كان ام شعائرياً في ضوء حركة التاريخ و بالقياس بإختنا الأكبر المسيحية ، لا بد لنا ان نضع الاصبع على الفروقات بين الديانتين ، و الفروقات بين الجهود التنويرية الاصيلة للعلمانيين المسيحيين وبين علمانيي الاسلام الذين لا استطيع ان اصف حركاتهم اجمالاً بالاصالة الا القليل.
تؤسس نصوص المسيحية لفصل الدين عن السياسة ( مال لله لله و لقيصر لقيصر ) وهذاعلى وضوحه لم يختصر مسيرتها الى العلمانية التي دفعت الانسانية فيها انهاراً من الدماء في القارة العجوز. فما هو الحال و الاسلام الذي هو سياسي للعظم شكلاً و مضموناً و هو يؤسس للحاكمية المطلقة بكل مذاهبه - عدا بعض الصوفية التي تميل الى النصرانية- اطاعة اولي الامر ، ذوي الشوكة و الغلبة ، دولة الخلافة ، دولة المهدي ، بالشورى او بدونها، كلها مربع واحد تنطلق منه تطلعات المسلمين على اختلاف مشاربهم الى دولة عالمية في عواصمها مولات نخاسة يحرسها رجال هيئة الامر بالمعروف و النهي عن المنكر و في جيوبهم هراوات كهربائية و جوال مركزي متصل بالمحتسب اعلى الله مقامه ، و زجاجة ويسكي صغيرة مصادرة.

نحتاج الى اسلام وسطي محجم و مقيد بالقانون و بالصحافة الحرة ، و حرية التعبير و تحكيم الرأي العام.

وهذا منال بعيد جداً للاسباب ادناه :

1/ نحن دولة اللاقانون ، القوانين فيها مطاطة تقيد العوام و تذوب امام الخواص

2/ لا نملك سلطة رابعة ، وهي الصحافة ، و حرية التعبير مشلولة بقانون دين الدولة و ازدراء الاديان ، بل باقي السلطات الثلاثة التنفيذية و التشريعية و القضائية هي بيد الخليفة ' العلماني ' القائد العام للقوات المسلحة حفظه الله و رعاه ، فلا معنى للسلطة الرابعة في دولة فيها وزارة اعلام. ( شفت الهبل ؟؟)

3/ الرأي العام ، و ما ادراك ما الرأي العام في مجتمع يؤمن بالجن و السحر و الربط و العلاج بالرقية الشرعية. المجتمع الذي كلما خرج من طور البداوة و الرمال عاد اليه بفخر و خوف من السكن العمودي.

الإسلام الوسطي هو اسلام مدجن ضعيف لكنه كالمريض النفسي الخطر ، لا تُؤمَن بوائقه، ولا يمكن التنبؤ بنوبته الجنونية العنيفة دون رقابة محكمة تقلم اظافره و تكتفه و تكفي العالم المتمدن شره. مسجد عامر بالمصلين ، بلا خطب سياسية و بلا تأليب الرأي الاسلامي على القانون.

هذا ما يلخص تشائمي
تحياتي

[GoldWin]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشنفرى

الوسطية هي أن لا يتدخل الدين بالسياسة بتاتا و أن يبقى الدين في إطاره الثقافي الغير متشدد .

على حد علمي انت هنا تعرف العلمانية
اذا كنت مخطئا انرني يا زميل

[HUMAN]

الطريق الوحيد لإسلام وسطي كيوت و وسيم ومناسب للعصر هو حذف النصوص المدنية التي تدعوا للعنف والأشياء السيئة والإبقاء على النصوص المكية الجميلة من قبيل "لكم دينكم ولي دين" "ادع لسبيل ربك بالحكمة والموعضة الحسنة" "وجادلوهم بالتي هي أحسن" "جعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا" "لا إكراه في الدين" "وما أرسلناك الا رحمة للعالمين" ...

مع تقزيمه ودكدكة أساسه وفصله نهائيا و بشكل لارجعة فيه عن السياسة والحكم بالإضافة الى بقاءه في المسجد وأن تكون مادة التربية الإسلامية مادة ثانوية واختيارية للتدريس دون فرضها بالقوة ، عدم التساهل مع كل محرض على العنف في المساجد بإسم الدين وإنزال أقصى العقوبات ومنع وإخفاء النصوص المدنية للأبد حتى إن ظهرت في المستقبل بعد 100 أو 200 سنة.. ظن اتباع الإسلام الكيوت أنها محاولة لتحريف وتزييف القران المتسامح الجميل بتلك الايات العنيفة المحرفة

هذا هو شرطي لقبول الإسلام في المجتمع .. أي إسلام اخر لا ولن أقبله بأي شكل

[AbuYaman]

الزميل Human وضع الشروط التي بإمكانها ان تشكل ديان روحاني او اسلام وسطي كيوت. السؤال هو هل يقبل المسلمين بهذا النوع من الإسلام؟ ارجو ذلك ولكن عندي شك كبير.