مريم أخت هارون

[النجار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لؤي عشري

بالنسبة لنص أبوكريفي بعنوان (حياة إرميا) فلم أسمع عن أي سفر أبوكريفي باسم كهذا يا أ. النجار، رغم اطلاعي على أغلب نصوص وقوائم أسفار الأبوكريفا، ما أعرفه مثلا مراثي إرميا الأبوكريفية

النص المراد مذكور فى المرجع سالف الذكر ,فى معرض كلامه عن الاحتفال السنوى لكنيسة مقعد مريم بذكرى مريم , ويصفه الكاتب بالاتى :
فى صفحة ١٢
For 13 August, it mentions a liturgical reading, i.e. a lection “from the words of the prophet
Jeremiah”, which was read at the Kathisma church, in commemoration of “the gathering in
Bethlehem, when the apostles led the Theotokos forth from Bethlehem to Zion”. 52
The Lection of Jeremiah is a brief (2 pages) and composite work. Two thirds of the text is
simply a quotation from the Life of Jeremiah, a brief apocrypha to be found in the collection
of the Lives of the Prophets. 53

ثم يذكر فى صفحة ١٤ عبارة "هارون اخو مريم" ،المُستخدمه مدراشيا على يد الكاتب.


Second, there is the formula “the priest Aaron, the brother of Mary” (ahron mḡdelman
jmaman mariamisman). The Lection of Jeremiah always speaks of Mary, and not Miryam, and
since the author is patently a (clever) monk, he would not mistake Miryam for Mary. The
formula priest brother of Mary is an addition of the Lection. Its typological and symbolic
signification is obvious.

[Jurist]

وما المانع أن مريم وأباها وأخاها هم أسمياء أخت موسى عليه السلام و أبيه وأخيه هارون كما ورد فى الحديث الصحيح فى صحيح مسلم

[يهوذا الأسخريوطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجار

،كتب الكاهن السيريانى افراهاط فى On Persecution

"وقفت مريم على شاطئ النهر بينما طفى موسى على الماء ؛ وولدت مريم يسوع بعد أن أعلن لها ذلك الملاك جبرائيل ... "


المزيد فى ذلك البحث https://www.academia.edu/12358270/Th...tion_Criticism

عزيزي الباحث النجار..
هلا حددتَ لنا الصفحة التي ذكر فيها ما كتب أفراهاط..
والمصدر الأصلي On Persecution موثقاً بدقة لو سمحت..
فالأمر يهمني كما تعلم لإغناء بحثي "المتاهة الكُبرى"..
تحياتي..

[النجار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يهوذا الأسخريوطي

عزيزي الباحث النجار..
هلا حددتَ لنا الصفحة التي ذكر فيها ما كتب أفراهاط..
والمصدر الأصلي On Persecution موثقاً بدقة لو سمحت..
فالأمر يهمني كما تعلم لإغناء بحثي "المتاهة الكُبرى"..
تحياتي..

من هنا ..

https://www.preteristarchive.com/Chu...strations.html


وفى خيارات البحث فى الصفحة ,ضع تلك الجملة :

Miriam(5) stood on the edge of the river.

لتجد موقع العبارة فى سياقها ..

تحياتي.

[النجار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jurist

وما المانع أن مريم وأباها وأخاها هم أسمياء أخت موسى عليه السلام و أبيه وأخيه هارون كما ورد فى الحديث الصحيح فى صحيح مسلم

قبل الاجابة على ذلك ..اسمح لى اتسائل:

إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَىٰ آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ (33) ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ ۗ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (34) إِذْ قَالَتِ امْرَأَتُ عِمْرَانَ رَبِّ إِنِّي نَذَرْتُ لَكَ مَا فِي بَطْنِي مُحَرَّرًا فَتَقَبَّلْ مِنِّي ۖ إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (35) فَلَمَّا وَضَعَتْهَا قَالَتْ رَبِّ إِنِّي وَضَعْتُهَا أُنثَىٰ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا وَضَعَتْ وَلَيْسَ الذَّكَرُ كَالْأُنثَىٰ ۖ وَإِنِّي سَمَّيْتُهَا مَرْيَمَ وَإِنِّي أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ.


١- امرات عمران تعنى زوجة عمران ؟ اليس ذلك هو المعنى ببساطة وبدون تكلف؟
٢- ال عمران النسل الناتج من عمران وامرات عمران اليس كذلك؟
٣- مريم هنا ابنة مُباشرة لعمران( مؤسِس ال عمران) وامرات عمران فى الاية،اليس كذلك؟

هل هناك طريق اخر غير مٌتكَلِف لفهم الاية؟

[Jurist]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجار

قبل الاجابة على ذلك ..اسمح لى اتسائل:

إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَىٰ آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ (33) ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ ۗ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (34) إِذْ قَالَتِ امْرَأَتُ عِمْرَانَ رَبِّ إِنِّي نَذَرْتُ لَكَ مَا فِي بَطْنِي مُحَرَّرًا فَتَقَبَّلْ مِنِّي ۖ إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (35) فَلَمَّا وَضَعَتْهَا قَالَتْ رَبِّ إِنِّي وَضَعْتُهَا أُنثَىٰ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا وَضَعَتْ وَلَيْسَ الذَّكَرُ كَالْأُنثَىٰ ۖ وَإِنِّي سَمَّيْتُهَا مَرْيَمَ وَإِنِّي أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ.


١- امرات عمران تعنى زوجة عمران ؟ اليس ذلك هو المعنى ببساطة وبدون تكلف؟
٢- ال عمران النسل الناتج من عمران وامرات عمران اليس كذلك؟
٣- مريم هنا ابنة مُباشرة لعمران( مؤسِس ال عمران) وامرات عمران فى الاية،اليس كذلك؟

هل هناك طريق اخر غير مٌتكَلِف لفهم الاية؟

لا اعتفد

[النجار]

اشكرك على الرد

اذن بناء على المعطيات القرانية (اذا قراناها بمعزل عن مصادرها)
:

١- الله اصطفى ادم ابو البشر ،واصطفى نوحا وهو من ذريته وكان نبيا .. ،واصطفى ال ابراهيم وهم ابناؤه اسماعيل واسحاق ،واحفاده خاصة يعقوب و ابناؤه الاسباط

- إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ.
- أَمْ تَقُولُونَ إِنَّ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأسْبَاطَ كَانُواْ هُوداً أَوْ نَصَارَى
قُولُواْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى

الاسباط
هم ١٢ سبط تلو يعقوب ،او بعبارة اخرى بنى اسرائيل والى عصر موسي

وَقَطَّعْنَاهُمُ اثْنَتَيْ عَشْرَةَ أَسْبَاطاً أُمَماً وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى إِذِ اسْتَسْقَاهُ قَوْمُهُ أَنِ اضْرِب بِّعَصَاكَ الْحَجَرَ فَانبَجَسَتْ مِنْهُ اثْنَتَا عَشْرَةَ عَيْناً قَدْ عَلِمَ كُلُّ أُنَاسٍ مَّشْرَبَهُمْ ... .


اذن لا مانع لاول وهلة من ان محمد اعتبر ان ال ابراهيم داخل فيها موسي وعائلته.

ولا مانع ان نعتقد انه اعتبر ال عمران ، يُراد بها ;

ان هناك رجل اسمه عمران صار له اّل ،وهم مريم واخ لها اسمه هارون ،وما تلى ذلك من نسل لهارون ،او من نسل لمريم على افتراض انها وَلدت ابناء اخرين بعد عيسي.

وانهم بشكل عام ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ ۗ.

لكن ما وجه التمايز اذن بين ال ابراهيم وال عمران؟ ما رايك؟


تحياتى

[Jurist]

كلمة " آل" لا تشمل كل الذرية فمن ذرية ابراهيم من كفر بالله و بالتالى هؤلاء ليسوا معدودين فى المصطفين
و بخصوص آل عمران ما يغلب على ظنى أن المقصود هو مريم و المسيح ويحيى عليهم السلام لأن يحيى و عيسى أبناء خالة على ما ورد فى صحيح البخارى عن النبي أنه قال فى حديث المعراج: فَلَمَّا خَلَصتُ إِذَا يَحيَى وَعِيسَى - وَهُمَا ابنَا الخَالَةِ - ، قَالَ : هَذَا يَحيَى وَعِيسَى ، فَسَلِّمَ عَلَيهِمَا ، فَسَلَّمتُ. الحديث فبذلك تكون أم يحيى هي ابنة عمران أيضا.

[النجار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jurist

كلمة " آل" لا تشمل كل الذرية فمن ذرية ابراهيم من كفر بالله و بالتالى هؤلاء ليسوا معدودين فى المصطفين
.

يقول القران عن ابراهيم :

"جَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّتِهِ النُّبُوَّةَ وَالْكِتَابَ "

يعني الكتاب الذي أنزل على موسى وداود وعيسى ومحمد، فقد كانوا جميعا من ذرية إبراهيم ؟ .

"ال عمران" اذن على تفسير انها "عمران وامراته و مريم و المسيح ويحيى " ، يصح تسميتهم "من ال ابراهيم وذريته" ، لانهم اوتوا النبوة و الانجيل ..

هل هناك وجه تمايز بين ال ابراهيم و ال عمران ؟
لماذا صيغت الاية هكذا؟

[Jurist]

هذا من باب ذكر الخاص بعد العام و في اعتقادي الغرض من ان يخص ال عمران بالذكر ان ما يلي من الآيات يتحدث عنهم