أخلاق الإلحاد vs أخلاق الإسلام

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة add

اتذكر مسرحية شاهد مشفش حاجه.. لما طلب القاضي من سرحان ان يقسكم بالله على قول الحق، وسرحان -المتدين- تردد كثيرا وقال "وحياة الاخوة" فضحك الجمهور !
من المفروض ان نضحك على كل ملحد يقول حياة الاخوة والمصلحة العائلية.. وغيرها من الكلام الفارغ المضمون، الغير ملزم. لا قيمة لكل ماذكرته انت، فقط شعارات وكلام فارغ المعنى.

" التعاون افضل من التنافس الفردي وهذا يحقق غايته الفردية.. "
سأتعاون معك اذا كان هذا في مصلحتي ولكن لماذا نتعاون اذا كان هذا يضرني، لماذا أصدق بأموالي على الفقير؟ لماذا أدافع عن المظلوم؟ وبنفس النهج لماذا لا اخد مال الفقير اذا كنت انا قوي فوق السلطة؟ لماذا لا اغتصب اذا شعرت برغبة في ذلك؟

موضوعي هنا ان الاخلاق ليست لها قيمة عند الملحد، كمثل خربطات الهاتف العشوائية. نعم ممكن تتقول بشعارات وممكن انت تعيش تحت ضل هذه الشعارات وتمارس الخير وتترك الشر.. لكن لاقيمة لكل ذلك في كون مادي.

خلاصة الأمر : انت عار على البشرية و المسلمين المعتدلين
فانت كما وضحت في تعليقاتك مجرد وحش يلجمه الدين ولا تملك اي صلة بالانسانية ...
لو كنت في دولة تحترم نفسها لتم وضعك تحت الرقابة لمجرد قولك مثل هذه التفاهات في تعليقك ...

لذا لا تحدثنا في شيء انت اصلا لا تملكه و لاتفهمه ....

[Hamdan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة add

اتذكر مسرحية شاهد مشفش حاجه.. لما طلب القاضي من سرحان ان يقسكم بالله على قول الحق، وسرحان -المتدين- تردد كثيرا وقال "وحياة الاخوة" فضحك الجمهور !
من المفروض ان نضحك على كل ملحد يقول حياة الاخوة والمصلحة العائلية.. وغيرها من الكلام الفارغ المضمون، الغير ملزم. لا قيمة لكل ماذكرته انت، فقط شعارات وكلام فارغ المعنى.

" التعاون افضل من التنافس الفردي وهذا يحقق غايته الفردية.. "
سأتعاون معك اذا كان هذا في مصلحتي ولكن لماذا نتعاون اذا كان هذا يضرني، لماذا أصدق بأموالي على الفقير؟ لماذا أدافع عن المظلوم؟ وبنفس النهج لماذا لا اخد مال الفقير اذا كنت انا قوي فوق السلطة؟ لماذا لا اغتصب اذا شعرت برغبة في ذلك؟

موضوعي هنا ان الاخلاق ليست لها قيمة عند الملحد، كمثل خربطات الهاتف العشوائية. نعم ممكن تتقول بشعارات وممكن انت تعيش تحت ضل هذه الشعارات وتمارس الخير وتترك الشر.. لكن لاقيمة لكل ذلك في كون مادي.

لا احب تكرار الكلام ..الإنسان قبل 200 الف عام مثلا كان يتأثر بالعوامل الطبيعية بعد 100 الف عام قل هذا التأثير واصبحت القصدية (اي تدخل الإنسان وصنعه للبيئة الثقافية والاجتماعية الإقتصادية والسياسية والثقافية اكثر) ان اؤيد فكرة الإنتخاب الطبيعي في المسائل الإجتماعية وبدلا من الطبيعي نقول انتخاب اجتماعي فمثلا الدول التي لا تنسجم مع طبيعة النظام العالمي او لاتنسم مع الحضارة ستنقرض والبيئة الإجتماعية متبدلة فهناك امور مستجدة وهذا حدث وكان سابقا للعوامل العسكرية تأثير كبير لكن هذه تزول بمرور الوقت ..الإنتخاب الإجتماعي ليس كالإنتخاب الطبيعي اي ليست المسألة زوال افراد من الوجود بقدر ماهي زوال نظم ثقافية واجتماعية او زوال صفات طبيعية بل هي زوال صفات اجتماعية (طبعا لست هنا من انصار الداروينية الإجتماعية التي ترى وجود طبيعة عرقية او دينية معينة للتقدم ) ..وبخصوص كلامك عن التعاون كما قلت سابقا تقدم الإنسان الفكري سيباعد بينه وبين فكرة حياة الغابة فمثلا ان لم يعجبه ارضاء الآخر كانت هذه في السابق قد تؤدي الى القتل لكن بمرور الوقت يتجاوز الخصال الطبيعية انت تفترض انه ينبغي الإفتراض بوجود قوة عليا حتى نشعر بالضمير لكن هذا غير صحيح (ولو افترضنا هذا فأنت تشعر بالضمير لمنفعتك الشخصية لأن الله سيدخلك الجنة ويبعدك عن حرارة جهنم) اما المنفعة الشخصية من الناحية العلمية (فهي تتوافق مع المنفعة العامة بمرور الوقت كما قلت سابقا في الماضي كان الإنسان يعيش في الجماعة حتى يؤمن حاجاته الوجودية لكن هذه اصبحت ضرورة لايمكن الإنفكاك عنها بمرور الوقت) وهنا ففكرة الضمير هي نتاج للتطور الإجتماعي والإنسان يشعر تجاه الآخر (من منطلق انساني لا لمنفعتنا الشخصية كما تفترض ان الله سيدخلك الجنة ان فعلت هذا) من فكرة المساواة والإخاء التي ظهرت بالثورة الفرنسية (اتحدث هنا عن المساواة الحضارية او الشعور بالاخر وا كان لها جذور في الماضي لكن لم تظهر بصورة واضحة الا بالثورة الفرنسية) ظهرت هذه بالثورة الفرنسية التي كانت ثورة على استبداد الدين الكنسي والإقطاع الراسمالي وظهرت خلالها مذاهب النزعة الإنسانية التي ترى وجوب مساعدة الآخر من منطلق انساني (ظهر حس الجماعة او الشعور بالإنسانية) اعتقد ان هذا اخر كلام لي في الموضوع ان لم تأتي بشيء جديد

[add]

ارجوك لا تشرق وتغرب خارج الموضوع.. اجبني الان على سؤالي السابق:

سأتعاون معك اذا كان هذا في مصلحتي ولكن لماذا نتعاون اذا كان هذا يضرني، لماذا أصدق بأموالي على الفقير؟ لماذا أدافع عن المظلوم؟ وبنفس النهج لماذا لا اخد مال الفقير اذا كنت انا قوي فوق السلطة؟ لماذا لا اغتصب اذا شعرت برغبة في ذلك؟

[عادل الحكم]

بما يخص اخلاق الملحد او الإسلام , الجواب هو كل ما كان الملحد متشددا كلما تصرف بعدم اخلاق , وكلما كان المسلم متشددا ومنفذا لأوامر يعتقد من عند الله كانت تصرفاته مشينة واجرامية .
الفرق ان المتدينّ هو الأخطر لأنه يعتقد ان الله امره لفعل ذلك . كقتل المرتد والجلد و الإرهاب و الذبح لكل مخالف كلها أساليب شيطانية مغلفة بإدعاءات كاذبة لتجميل ما هو قبيح .

[سَئِيم]

كل ما كان الملحد متشددا كلما تصرف بعدم اخلاق

ماذا تعني بملحد متشدد ؟

[عادل الحكم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سَئِيم

ماذا تعني بملحد متشدد ؟

الملحد المتشددّ هو من يطلق العنان لجرائمه خصوصا عندما يكون في مركز مسؤولية , والتاريخ يشهد على ذلك من حروب بشعة ..وعندما يقنع الملحد نفسه بعدم وجود عقاب فهو مستعد ان يعمل ليس فقط جرائم ضد الإنسانية بل تصرفات فاسدة أخلاقية باسم الحرية .. طبعا هذا الكلام لا ينطبق على كل الملحدين , فهنالك الكثير و بالرغم من عدم إيمانهم بالله , ما زال ضميرهم المعطى من الله يؤثر على سلوكهم .

تحياتي

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة add

ارجوك لا تشرق وتغرب خارج الموضوع.. اجبني الان على سؤالي السابق:

سأتعاون معك اذا كان هذا في مصلحتي ولكن لماذا نتعاون اذا كان هذا يضرني، لماذا أصدق بأموالي على الفقير؟ لماذا أدافع عن المظلوم؟ وبنفس النهج لماذا لا اخد مال الفقير اذا كنت انا قوي فوق السلطة؟ لماذا لا اغتصب اذا شعرت برغبة في ذلك؟

التعاون مثل التأمين، يقلل المخاطرة وهذا تجده حتي في البكتريا.
بالطبع هناك من يخرق التعاون، وهناك أمثله عديدة في الطبيعة للتعامل مع ذلك. هناك بحث لمارتين نواك عن ذلك، وقدمته أكثر من مرة.
التبرع بالمال فهو بالفعل عمل ديني وأنا أفضل الحكمة الصينيه لو أعطيت الفقير سمكه ضمنت عشائه يوم ولو علمته الصيد ضمنت عشائه كل يوم.
في مصر تجد هدر كامل للموارد في رمضان وغيرة ولا تجد مدارس تعلم الفقراء.
الفقر المدقع في العالم العربي والإسلامي لم يعد له مثيل فعلا.
تحياتي

[Skeptic]

تحياتي للجميع
معضلة الاسلام هو أنه يحول كل شيئ الي شعارات رنانه فارغة المضمون.
الفساد منتشر في العالم الاسلامي عن غيرة، الاحتكار من منتشر في العالم الاسلامي عن غيرة، والاستبداد صار شبه حصري علي العالم الاسلامي.


ومع ذلك يتحدث المسلم عن الأخلاق وكان بلدانه جنه في الأخلاق والتسامح وليست سجن يهرب منه الجميع.
البشر لهم مرجعيات أخلاقية وهي عقد اجتماعي بالتوافق يسمح للجميع بالعيش بسلام. وهناك قانون قوي يحمي وتساوي أمامه الجميع.
الشعارات ليست واقع والتعامل بعيد عن الواقع مجرد هرطقه.
تحياتي