شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة اليهودية ۞ و المسيحية ✟ و العقائد الأخرى > ساحة الحوار الدينيّ - الدينيّ

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 11-01-2017, 05:04 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [91]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intellectual مشاهدة المشاركة
يبدو أنك مطلع على قواعد فى النحو لم يطلع عليها غيرك حتى سيبويه نفسه
أهذا تقدير أم تهكم ؟؟

وعلى أية حال سأحسن الظن بك وأقول أنه تقدير لأن كلامي كله مستند إلى أدلة عقلية ولغوية وشرعية .




  رد مع اقتباس
قديم 11-01-2017, 06:52 PM حَرْبٌ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [92]
حَرْبٌ
موقوف
 

حَرْبٌ is on a distinguished road
افتراضي

أنت لم تستند لا إلى عقل ولا لغة ولا شرع
لو أراد الله أن يبيح زواج المؤمنة من الكتابى لجعل ذلك بنصوص واضحة صريحة لا تحتمل اللبس و من العجيب أنك تزعم أنه دليل قاطع بالرغم من أنه خلاف ما أجمعت عليه الأمة! و من تنقل عنهم تلك الشبهة يبنون حجتهم على أن الضمير المقدر فى الآية يعود على أقرب مذكور مع أنه حتى الضمائر الظاهرة لا تعود على أقرب مذكور بالضرورة و هناك أمثلة لا تعد و لا تحصى على ذلك و الأصل أن السياق و القرائن المعنوية و اللفظية هى ما يحدد على ماذا تعود وهذا كله يدل على كون الضمير المقدر لو قدرنا ضمير لابد وأن يعود على المؤمنين لأنهم المخاطبين بالآية فضلا عن كون عود الضمير على أهل الكتاب يصطدم أصلا مع ثوابت الدين من أن المؤمنة حرام على الكافر وأنه لا قوامة لكافر على مؤمنة ولا أصلا هناك داعى لتقدير ضمير لأن عطف المحصنات على الطيبات جائز فى اللغة كما بينه النحاة و لا يخفى ما فى تجويز زواج المؤمنة من الكافر من القبح و فتنتها عن دينها و انخرام المروءة و تجهيل علماء الأمة بالشرع و اللغة و هذا بخلاف دلالة الآية القطعية على جواز نكاح المحصنات من أهل الكتاب و فيما تقدم الكفاية فى الرد على مزاعم القرآنيين الذين تنقل عنهم لمن تدبر.



  رد مع اقتباس
قديم 11-01-2017, 07:14 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [93]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَرْبٌ مشاهدة المشاركة
أنت لم تستند لا إلى عقل ولا لغة ولا شرع
لو أراد الله أن يبيح زواج المؤمنة من الكتابى لجعل ذلك بنصوص واضحة صريحة لا تحتمل اللبس و من العجيب أنك تزعم أنه دليل قاطع بالرغم من أنه خلاف ما أجمعت عليه الأمة! و من تنقل عنهم تلك الشبهة يبنون حجتهم على أن الضمير المقدر فى الآية يعود على أقرب مذكور مع أنه حتى الضمائر الظاهرة لا تعود على أقرب مذكور بالضرورة و هناك أمثلة لا تعد و لا تحصى على ذلك و الأصل أن السياق و القرائن المعنوية و اللفظية هى ما يحدد على ماذا تعود وهذا كله يدل على كون الضمير المقدر لو قدرنا ضمير لابد وأن يعود على المؤمنين لأنهم المخاطبين بالآية فضلا عن كون عود الضمير على أهل الكتاب يصطدم أصلا مع ثوابت الدين من أن المؤمنة حرام على الكافر وأنه لا قوامة لكافر على مؤمنة ولا أصلا هناك داعى لتقدير ضمير لأن عطف المحصنات على الطيبات جائز فى اللغة كما بينه النحاة و لا يخفى ما فى تجويز زواج المؤمنة من الكافر من القبح و فتنتها عن دينها و انخرام المروءة و تجهيل علماء الأمة بالشرع و اللغة و هذا بخلاف دلالة الآية القطعية على جواز نكاح المحصنات من أهل الكتاب و فيما تقدم الكفاية فى الرد على مزاعم القرآنيين الذين تنقل عنهم لمن تدبر.
كلامك مكرر وباطل شكلا وموضوعا وسبق أن أجبت عليه وفندته.

مش قلنا بلاش سفسطة...

ومالي أراك تفرق بين الذكور والإناث بأن تجعل الخطاب القرآني موجه للذكور فقط دون الإناث هل أنت على ما يرام أم أنك عنصري

حاقول إنك مش في مودك الطبيعي وسلامتك ألف سلامة ....

دعواتي بالشفاء العاجل



  رد مع اقتباس
قديم 11-01-2017, 07:42 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [94]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

نسيت أقولك الإجماع ده تبله وتشرب مايته ..

ده لو في إجماع متحقق من أساسه ولم يصح هذ الإجماع كما بينت لك .



  رد مع اقتباس
قديم 11-01-2017, 08:23 PM Intellectual غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [95]
Intellectual
موقوف
 

Intellectual is on a distinguished road
افتراضي

النبى يقول : إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد كبير . و هذا ينافح كى يزوجها بكافر
نصيحة للأخ حرب دع له التعليق الأخير لأنه لن يمل من التعليق حتى تمل



  رد مع اقتباس
قديم 11-01-2017, 11:28 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [96]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intellectual مشاهدة المشاركة
النبى يقول : إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد كبير . و هذا ينافح كى يزوجها بكافر
نصيحة للأخ حرب دع له التعليق الأخير لأنه لن يمل من التعليق حتى تمل
كما شرع الله الزواج من الكافرات من أهل الكتاب كذلك الحال بالنسبة للإناث يحق لهم الزواج من الكافرين من أهل الكتاب .

خلصت وبلاش سفسطة ...



التعديل الأخير تم بواسطة Heart whisper ; 11-01-2017 الساعة 11:48 PM.
  رد مع اقتباس
قديم 11-02-2017, 07:03 AM Intellectual غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [97]
Intellectual
موقوف
 

Intellectual is on a distinguished road
افتراضي

هو متصور عندما يختم كلامه بـ " خصلت وبلاش سفسطة" أنه أقام الحجة على مخالفيه و هذا فى الحقيقة ينم على النقيض وهو أنه يشعر فى قرارة نفسه بتهاوى حجته و فساد منطقه

لكن يتبقى تساؤل على قولك هذا لو صح أنه أجاز لأهل الكتاب الزواج بالمؤمنات فهذه إباحة مطلقة غير مقيدة فى شأن الكتابى سواء كان حرا أم رقيقا فلفظ أهل الكتاب لفظ عام يشمل الحر و العبد فى حين أنه لم يبيح للمؤمن الزواج إلا من الحرائر من أهل الكتاب أليس هذا تفريق فى الحكم بين الرجال و النساء ؟



  رد مع اقتباس
قديم 11-02-2017, 10:17 AM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [98]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Intellectual مشاهدة المشاركة
هو متصور عندما يختم كلامه بـ " خصلت وبلاش سفسطة" أنه أقام الحجة على مخالفيه و هذا فى الحقيقة ينم على النقيض وهو أنه يشعر فى قرارة نفسه بتهاوى حجته و فساد منطقه
بل يدل على قوة حجتي وأدلتي بفضل الله طبعا وفي نفس الوقت يدل على ضعف منطقك وبلادة حجتك ...

وأنت الآن تذكرني بقول الله تعالى :
(وَجَادَلُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ فَأَخَذْتُهُمْ ۖ فَكَيْفَ كَانَ عِقَابِ )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Intellectual مشاهدة المشاركة
لكن يتبقى تساؤل على قولك هذا لو صح أنه أجاز لأهل الكتاب الزواج بالمؤمنات فهذه إباحة مطلقة غير مقيدة فى شأن الكتابى سواء كان حرا أم رقيقا فلفظ أهل الكتاب لفظ عام يشمل الحر و العبد فى حين أنه لم يبيح للمؤمن الزواج إلا من الحرائر من أهل الكتاب أليس هذا تفريق فى الحكم بين الرجال و النساء ؟
المحصنات في آية المائدة المقصود بها العفائف إماء كن أو حرائر والآية تخصيص وإستثناء لعموم آية سورة النساء التي أباحت الزواج من الإماء المؤمنات في قوله تعالى :

{وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلاً أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِن مِّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُمْ بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ مُحْصَنَاتٍ غَيْرَ مُسَافِحَاتٍ وَلاَ مُتَّخِذَاتِ أَخْدَانٍ فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ ذَلِكَ لِمَنْ خَشِيَ الْعَنَتَ مِنْكُمْ وَأَن تَصْبِرُواْ خَيْرٌ لَّكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ } (25) سورة النساء .

إقرأ هذه الفتوى من موقع الإسلام سؤال وجواب :


وقال آخرون إنما عنى الله بقوله { والمحصنات من المؤمنات والمحصنات من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم } العفائف من الفريقين إماء كن أو حرائر فأجاز قائل هذه المقالة نكاح إماء أهل الكتاب الدائنات دينهم بهذه الآية وحرموا البغايا من المؤمنات وأهل الكتاب . " ثم ذكر رحمه الله الآثار على هذا القول .
وقال أيضا : " ثم اختلف أهل التأويل في حكم قوله " والمحصنات من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم " أعام أم خاص ؟ فقال بعضهم : هو عام في العفائف منهن لأن المحصنات العفائف وللمسلم أن يتزوج كل حرة وأمة كتابية ، حربية كانت أو ذمية . واعتلوا في ذلك بظاهر قوله تعالى " والمحصنات من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم "، وأن المعنىَّ بهن العفائف ، كائنة من كانت منهن . وهذا قول من قال : عنى بـ "المحصنات " في هذا الموضع : العفائف ..

https://islamqa.info/ar/2527

وبالتالي لا فرق بين الذكور والإناث في حكم الزواج من إماء وعبيد أهل الكتاب ...



  رد مع اقتباس
قديم 11-02-2017, 11:00 AM Intellectual غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [99]
Intellectual
موقوف
 

Intellectual is on a distinguished road
افتراضي

كيف تكون المحصنات هناك فى سورة النساء تعنى الحرائر و هنا فى المائدة تعنى العفائف بناءا على أى أساس ولا تحتج بقول أحد لأنك تهدر الاجماع فضلا عن آراء بعض العلماء
أليس القرآن يفسر بعضه بعضا؟ و قد دلت آية النساء على أن لفظ المحصنات المؤمنات يستثنى الإماء؟



  رد مع اقتباس
قديم 11-02-2017, 12:04 PM Heart whisper غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [100]
Heart whisper
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Heart whisper
 

Heart whisper is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intellectual مشاهدة المشاركة
كيف تكون المحصنات هناك فى سورة النساء تعنى الحرائر و هنا فى المائدة تعنى العفائف بناءا على أى أساس ولا تحتج بقول أحد لأنك تهدر الاجماع فضلا عن آراء بعض العلماء
أليس القرآن يفسر بعضه بعضا؟ و قد دلت آية النساء على أن لفظ المحصنات المؤمنات يستثنى الإماء؟
بل لي أن أحتج بقول من أثق فيه ومقتنع به ولا تلزمني بشيء يا فتى فأنت لا تملك من أمري شيئا ...

فهمان ؟؟

وقلت مافيش حاجة إسمها إجماع في الإسلام ..

سمعان ؟؟



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
مسلمة, إسلاميا, لعن, مفاجأة, المسيحي, اليهودى, القاطع, يتزوج, وبالدليل


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
بالدليل القاطع: الإسلام يحارب العبودية Flûtiste Hérétique العقيدة الاسلامية ☪ 65 07-25-2019 06:45 AM
الدليل القاطع على الجسد الاثيرى JOX ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 11 03-15-2017 03:07 PM
رد فعل الغرب من رجل عمره 65 يتزوج من طفلة عمرها 12 Sanji ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 1 03-07-2016 11:52 PM
كارثة! إسلاميا الله ظهر لموسى بصورة إنسان ! ترنيمه مقالات من مُختلف الُغات ☈ 0 09-28-2014 01:06 AM
مفاجأة الحمد لله في التطور و الحياة ☼ 57 05-15-2014 01:03 PM