اين قال القران ان الكون خلق من عدم؟

[القيصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Gama Odena

حديث بدا الخلقفي صحيح البخاري يبين مدى سذاجة فكرة "الخلق" عند محمد

"عَنْ عِمْرَانَ بْنِ حُصَيْنٍ رَضِىَ اللهُ عَنْهُمَا قَالَ : دَخَلْتُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَعَقَلْتُ نَاقَتِيْ بِالْبَابِ، فَأَتَاهُ نَاسٌ مِنْ بَنِيْ تَمِيْمٍ فَقَالَ ‏: اقْبَلُوْا الْبُشْرَى يَا بَنِيْ تَمِيْمٍ‏‏.‏ قَالُوْا : قَدْ بَشَّرْتَنَا فَأَعْطِنَا مَرَّتَيْنِ، ثُمَّ دَخَلَ عَلَيْهِ نَاسٌ مِنْ أَهْلِ الْيَمَنِ فَقَالَ : اقْبَلُوْا الْبُشْرَى يَا أَهْلَ الْيَمَنِ، إِذْ لَمْ يَقْبَلْهَا بَنُوْ تَمِيْمٍ‏‏.‏ قَالُوْا : قَدْ قَبِلْنَا يَا رَسُوْلَ اللهِ، قَالُوْا : جِئْنَاكَ نَسْأَلُكَ عَنْ هَذَا الأَمْرِ، قَالَ : كَانَ اللهُ وَلَمْ يَكُنْ شَىْءٌ غَيْرُهُ، وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ، وَكَتَبَ فِي الذِّكْرِ كُلَّ شَىْءٍ، وَخَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ‏‏،‏ فَنَادَى مُنَادٍ : ذَهَبَتْ نَاقَتُكَ يَا ابْنَ الْحُصَيْنِ‏.‏ فَانْطَلَقْتُ فَإِذَا هِيَ يَقْطَعُ دُوْنَهَا السَّرَابُ، فَوَاللهِ لَوَدِدْتُ أَنِّيْ كُنْتُ تَرَكْتُهَا‏."

قصدت أن أورد النص الكامل للحديث أولا ليرى المسلم مستوى المعشي الذي كان في نبيه مجرد رجل بدوي في زمن متخلف
ثانيا نص كلام محد يقول أن الله كان له عرش و كان العرش على الماء ! الماء الذي لم يوجد إلى بعد 9 مليارات سنة من الإنفجار العظيم ! وعرش من ذهب وزمرد كما في بعض الأخبار
يعني أي فراغ و عدم بعد هذا ؟
هذا تصور في قمة السذاجة لكون و هو مستوى من كان يرعى الغنم في العصر البرونزي
عندما تتخيل مستوى تفكير محمد تلاحظ و بكل وضوح أنه إنسان بدوي فهو يقدم تصورات حول العالم على قدر عقله و معرفته التي لا تتخطى شؤون الإبل و الحمير و النكاح و كيف يغزوا و يسطوا على القوافل و يجمع الأموال و قتها وهي "الأنعام" هذه هي أموالهم
فمن كان هذا مستواه فأمره مفروغ منه

ما كنت لاصيغها بطريقة افضل، بالاضافة لانك اجبت عنى العضو Edd فخلق الانسان لم يكن من عدم بحسب القران بل من طين وكذلك الكون خلق من دخان

[Gama Odena]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جالو

يومها فعل الشيطان الأفاعيل مع أبانا آدم
فَمَرَّتْ بِهِ الْمَلَائِكَة فَفَزِعُوا مِنْهُ لَمَّا رَأَوْهُ وَكَانَ أَشَدّهمْ مِنْهُ فَزَعًا إِبْلِيس فَكَانَ يَمُرّ بِهِ فَيَضْرِبهُ فَيُصَوِّت الْجَسَد كَمَا يُصَوِّت الْفَخَّار تَكُون لَهُ صَلْصَلَة , فَذَلِكَ حِين يَقُول : " مِنْ صَلْصَال كَالْفَخَّارِ . وَيَقُول لِأَمْرٍ مَا خُلِقْت . وَدَخَلَ مِنْ فَمه وَخَرَجَ مِنْ دُبُره , فَقَالَ إِبْلِيس لِلْمَلَائِكَةِ : لَا تَرْهَبُوا مِنْ هَذَا فَإِنَّهُ أَجْوَف وَلَئِنْ سُلِّطْت عَلَيْهِ لَأُهْلِكَنهُ .(راجع تفسير القرطبي (الجامع لأحكام القرآن) ، لسورة البقرة 31)

لماذا ذكرتني زميل جاما بحقيقة ابانا ادم المرة بانه ملعوب فيه:banghead:
سامحتك الآلهة

هذا تصورات الإنسان البدائي ونكتشف من هذا أن الذي إختلق هذه الخرافات كان إنسان مريض و عدو للبشر ولهذا نرى الدين عدو للإنسان لأنه مبني على مثل هذه الفكار المريضة و المتخلفة

[Gama Odena]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر

ما كنت لاصيغها بطريقة افضل، بالاضافة لانك اجبت عنى العضو edd فخلق الانسان لم يكن من عدم بحسب القران بل من طين وكذلك الكون خلق من دخان

تحياتي عزيزي القيصر , و أحييك على موضوعك هذا فهذا الموضوع يقوض اية تسلق من الدين على العلم و يسقط كل ترهات يقولها تجار الدين لخداع الناس

[القيصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة niptune

سأزيد سؤالاً آخر على أسئلتك

لماذا يقرن الله السّماوات والأرض وكأنّهما متساويتان في الحجم؟

كانتا رتقا = كانتا متلاصقتين = متساويتان في مساحتيهما


ربما لانه ظن ان السماء والارض بنفس الحجم

أين بقيّة الأجرام؟ لا علينا. هنا سؤال جديد: هل للسّماوات والأرض إرادة؟

المسلم يعترض علينا عندما نقول ان النظريات الحديثة حلت مكان وجود الله ويقول المسلم ان الارض لايمكنها ان تكون نفسها بل لابد من اله عاقل ليخلقها وفي نفس الوقت يؤمن المسلم ان الارض تمتلك العقل ولها الارادة الحرة فلم لاتكون نفسها اذا؟

[Gama Odena]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر

المسلم يعترض علينا عندما نقول ان النظريات الحديثة حلت مكان وجود الله ويقول المسلم ان الارض لايمكنها ان تكون نفسها بل لابد من اله عاقل ليخلقها وفي نفس الوقت يؤمن المسلم ان الارض تمتلك العقل ولها الارادة الحرة فلم لاتكون نفسها اذا؟

هذا عرض لشرح المنهاج العلمي و مجاله


الله لا وجود له إلا في عقول المؤمنين لا مكان آخر له في الكون ولا خارج الكون , الله مجرد فكرة اخترعها أنسا في عصور غابرة و تم استغلالها منقبل أنظمة الحكم للسيطرة على الشعوب.
العلم فينفي وجود الله

[جالو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر

في كثير من الاساطير القديمة نجد ان الماء هو الاصل فعندنا محيط كبير عظيم خرجت منه اليابسة والكائنات الحية والاسلام لم يقصر في اخذها منهم، لاأدري كيف يقبل المسلم بشيء كهذا ماء وفوقه العرش ولا ادري اي نوع من الماء هو هذا ولماذا الماء تحديدا وليس سائل اخر او غاز مثلا.

ببساطة الفكرة بابلية المنشأ أخذها اليهود منهم وأخذها المسلمين على علاتها من اليهود

طه باقر : مقدمة في تاريخ الحضارات القديمة صفحة 453.

” كان العالم مجرد فوضى تتمثل بغمر مائي و منها انبثقت الآلهة، ثم بدأت هذه الآلهة الجديدة بالدعوة إلى تنظيم العالم فغضبت الفوضى المائية على هذا الإتفاق (الفوضى المائية تمثلها الآلهة “تيامات – Tiamat” أو المياه المالحة بينما يمثل زوجها “أبسو – Apsu” المياه العذبة”)، و بعد صراع أدى لمقتل أبسو بدأت الآلهة تيامات معركة الانتقام لمقتل زوجها، كان التقدم في هاته المعركة للإلهة تيامات حتى جاء الإله “مردوخ – Marduk” حفيد أبسو و تيامات نفسهما و أصبح قائد التمرد بقوته و إمكانياته التي لا تشبه أيا من الآلهة الأخرى، و قام بشق تيامات “المياه المالحة” إلى نصفين، فجعل نصفها السفلي هو الأرض و العلوي هو السماء”

لاحظ الماء حتى قبل الآلهة
" أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فتقناهما ۖ وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ ۖ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ" [الأنبياء- اية 30 ].
ألا تعني لك الآية شيء من هذا القبيل ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر

كلامك صحيح حول معنى الخلق لغويا فهي تأتي بمعنى الخلق من عدم، في الحقيقة لفت نظري الايات التي تتحدث عن خلق السماوات والارض وكيف انها خلقت من دخان وكذلك الايات التي تلمح ان الاصل هو الماء بينما لايوجد اية تصرح بان الله كان موجودا لوحده ثم خلق العرش والماء والدخان الذي جائت منه فأردت ان اعرف رأي المسلمين لعلي اغفلت سهوا احدى الايات.

هل قرآت سورة الحديد

هُوَ الْأَوَّلُ وَالْآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالْبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة just muslim

هُوَ الْأَوَّلُ وَالْآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالْبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ

نعم قال ذلك وقال ايضا بان عرشة كان عن الماء وقال ان الشمس تغرب في عين حمئة وخلط بين الشهب والنيازك، وغيرة من خرافات القرآن...


https://www.youtube.com/watch?v=Uf-g2AThO7g

[مستنير]

القرآن مجرد قصص وأساطير , يعبث المؤمنون بألفاظه ومعانيه كلما ضافت بهم السبل

وحقيقة ً ليس هناك أدنى اثبات على الخلق من العدم في القرآن وأما الإدعاء بأن الخلق هو إيجاد من عدم , فهو لا يتسق مع القرآن الذي يقول بأنه خلق الانسان من صلصال كالفخار , وخلق الجان من مارج من نار

فهنا الخلق ليس من عدم أليس كذلك ؟
بل عندما يأتي لخلق السماء والأرض ولا أعلم أي سماء تلك , فتارة ًً ينسبونها للغلاف الجوي ويقولون سبع طبقات فعندما نلزمهم بذلك ونقول فكيف جعل (فيها) الشمس سراجا والقمر نورا ! يقولون بل هذه هي سماوات الفضاء البعيد . أي هراء بالطبع وكلنا يعلم ذلك

هذه السماء وهذه الأرض أين ذكر انه أوجد مادتها الأولى ؟ فالأرض دحاها وبسطها وسطحها . والسماء سواها وهي دخان

فالمادة الأولى للخلق ليس عليها دليل .

وهو الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيام وكان عرشه على الماء

فكان الماء موجودا قبل أن يخلق الله الكون , بل واللوح المحفوظ أيضا
وللتأكيد على مبدأ الخلق من العدم كان لابد أن يبدأ بتوضيح كيف خلق هذا الماء ؟ بل كيف خلق العرش ؟ أليس العرش جماد ! مادة ! شيء أم أنه عدم هو الآخر , أو ربما العرش نفسه أول وآخر وظاهر وباطن
أو أن الله معوق مثلا وقعيد على عرشه فكان هو والعرش دائما ملتصقين .!!!!!

الخلق من عدم معضلة في حد ذاتها إذا تم نسبتها لإله القرآن

أما الأول والآخر فهو كمل يبدو أول وآخر الأحياء كما يدعون . فهل هو نفسه مادة أم لا ؟ وهل كان موجودا في وجود العدم المزعوم أم لا ! فدائما وجوده اقترن بشيء
عرش
ماء
ملائكة
جن
انس

لم تذكر له قصة قرآنية أو نص قرآني واحد مع عدمه .

وحتى يحل محمد المعضلة ببساطة قال: ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم ولا كنت متخذ المضلين عضدا

فهل خلق الله كل شيء من عدم كما يدعي المحمديون ؟

مجرد هراء وأساطير كما يتضح من طرح محمد نفسه
...

وصدقني أن المسلمين الذين ادعوا بأن الله خلق كل شيء من عدم لآلاف السنين هم أنفسهم من سيدعون الإعجاز العلمي في أزلية المادة عندما يؤكدها الغرب الكافر بما لا يدع مجالا للشك

فسبحان البعرة والبعير