شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 01-26-2017, 05:36 PM Sceptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Sceptic
عضو برونزي
 

Sceptic is on a distinguished road
افتراضي مصيبه قرآنيه: تحريم الاحسان للوالدين..!

الآيه 151 من الانعام:

( قل تعالوا أتل ما حرم ربكم عليكم ألا تشركوا به شيئا وبالوالدين إحسانا ولا تقتلوا أولادكم من إملاق نحن نرزقكم وإياهم ولا تقربوا الفواحش ما ظهر منها وما بطن ولا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق ذلكم وصاكم به لعلكم تعقلون )

الأشياء المحرمه حسب الآيه:

1) ألّا تشركوا بالله شيئا
2) أن تحسنوا للوالدين
3) قتل الأولاد بسبب الفقر
4) الفواحش
ه) قتل النفس التي حرم الله قتلها.

الحقيقه أن الانسان قد يشعر بدوار وهو يقرأ هذه المحرمات.
لماذا ذكرت الآيه الاحسان بالوالدين كأحد المحرمات؟ لحسن الحظ أن المسلمين رفضوا (و بإجماع) أن يفهموا الآيه حسب كلامها، فقالوا أن الآيه تقصد تقديراً أن تأمر بالإحسان للوالدين. وطبعاً دخلوا في تمارين لغويه متعبه لتبرير ذلك. الحمد لله أن الله رزق المسلمين بشيوخ كهؤلاء الشيوخ، الذين يرفضون عقوق الوالدين، حتى وإن أبيح في القرآن.

القرآن يريد أن يذكر قائمه بالأشياء التي حرمها الله، وهذا أبسط أنواع الكتابه والتعبير في الأدب العربي. المطلوب هو سرد أربعة أو خمسة أشياء محرمه ك واحد، اثنين ، ثلاثه …الخ. أي طالب مدرسه يستطيع أن يسرد قائمه من بضعة أشياء.
القرآن، سامحه الله، وقع في عدة أخطاء في آيه واحده.

لو دققنا في الآيه نجد أن أول المحرمات هو: أن لا تشركوا بالله شيئا، أي أن عدم الإشراك بالله هو الذي محرم..!! وطبعاً هذا يتناقض مع آيات أخرى تقول عكس ذلك.

ثم البند الثالث من المحرمات هو قتل الأولاد بسبب الفقر، لكن هل يا ترى قتلهم بسبب التقصير في المدرسه حلال؟ يبدو أنه قد تكون الاجابه نعم..!! لكننا نستمر في القراءه فإذا بالبند الخامس يقول أن قتل النفس التي لم يحلل الله قتلها يعتبر حراماً بشكل عام….نتنفس الصعداء ..الحمد لله، من غير الحكمه ان تقتل ابنك لأنه كسّر الأثاث..!
ارتكب القرآن خطأ في كل بند من البنود الثلاثة الأولى..! حتى الآن صفر من عشره..!

لكن لماذا، في البند الثالث، حرم الله قتل الأولاد بسبب الفقر طالما أن قتل البشر عموماً محرم في البند الخامس؟

ولنكن صادقين مع أنفسنا ومع ضمائرنا: كم من البشر يقتلوا أولادهم بسبب الفقر؟ الانسان بطبعه يحرم نفسه ليعطي ابنه. نعم الجرائم موجوده في كل مكان لكن قتل الابن بسبب الفقر ليست شيئاً واضحاً منها. الآيه قد تكون ضحيه للإشاعه السخيفه التي وصفت عرب الجاهليه بأنهم كانوا يوأدون بناتهم بسبب الفقر، ولكن لا يوجد دليل على أن تلك الجريمه كانت شائعه، حتى وإن وقعت في بعض الاماكن.

طبعاً ناقشت الآيه مع العديد من الشيوخ ولم يكن لديهم إجابه غير المتاهات اللغويه الموجوده في كتب التفسير. لكن بعضهم أضاف أن علماء اللغه يعتقدون أصلاً أنه من الاستحاله أن تكتب الآيه بطريقه أفضل مما هي عليه الآن، أي أنها إعجاز..! وهل يرى المسلمون في القرآن إلا الإعجاز؟!

يبدو أن أحسن وأبلغ طريقه لأن تقول لشخص ما إتجه للأمام هي أن تقول له إتجه للخلف….!!



  رد مع اقتباس
قديم 01-26-2017, 08:00 PM Gama Odena غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
Gama Odena
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Gama Odena
 

Gama Odena is on a distinguished road
افتراضي

تحياتي زميلي Sceptic
الواضح أن "الآية" هي تخبيص في تخبيص و كاتب هذه الآية كان تحت تأثير مخدر و هو في أقصى درجات الهلوسة , و أي إنسان عاقل سيدرك في النهاية أن هذا القرآن هو كتابة إنسان بدوي و متخلف و لا يتمتع بأية حكمة كانت , و هذه اللغة تدل أن كاتب هذه الأية كان جاهل باللغة العربة و كأنه أخذ نص لاتيني أو أرمني و ترجمه ب google إلى اللغة الصينية ثم ترجمه مرة أخرى بمترجم bing إلى اللغة العربية فحدث كل هذا اللخبطة و العته , أظن أن هذه الآية تمت ترجمتها من لغة أخرى إلى العربية و هذا سبب الخبطة فيها وهذا التفسير أسهل من أن نقول لا هذه كلام إله كلي القدرة و الحكمة و يعرف كل شيء فهذا تفسير معقد و غير منطقي و متناقض مع أخطاء هذه "الآية" التي تظهر لكل ذي عقل

تحياتي مجددا



:: توقيعي ::: الإعلان العالمي لحقوق الإنسان


عزيزي المسلم قارن بين هذا الإعلان الذي هو من كتابة البشر و بين القرآن الذي يدعي أنه كلام الله خالق الكون
أيهما أكثر عدلا ورحمة الله أم البشر ؟
  رد مع اقتباس
قديم 01-27-2017, 02:07 AM Sceptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
Sceptic
عضو برونزي
 

Sceptic is on a distinguished road
افتراضي

Gama Odena

..]كأنه أخذ نص لاتيني أو أرمني و ترجمه ب google إلى اللغة الصينية ثم ترجمه مرة أخرى بمترجم […bing

لا أدري إذا كنت مازحاً لكني أعتقد أن هذا هو ما حصل فعلاً لكثير من القرآن. كتبوه بلغه غير عربيه (غالباً سريانيه) وضاعت معانيه بالترجمه وإعادة الكتابه ثم وصلنا على شكل طلاسم .

لا أصدق أبداً أن محمداً أو غيره من العرب كتب هذه الآيات حتى لو كان مسطولاً.
ونفس النظريه تنسحب على التشتيت في القرآن والتكرار بلا أي فائده.

تحياتي،



  رد مع اقتباس
قديم 01-27-2017, 02:37 AM Gama Odena غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Gama Odena
عضو ذهبي
الصورة الرمزية Gama Odena
 

Gama Odena is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sceptic مشاهدة المشاركة
gama odena

..]كأنه أخذ نص لاتيني أو أرمني و ترجمه ب google إلى اللغة الصينية ثم ترجمه مرة أخرى بمترجم […bing

لا أدري إذا كنت مازحاً لكني أعتقد أن هذا هو ما حصل فعلاً لكثير من القرآن. كتبوه بلغه غير عربيه (غالباً سريانيه) وضاعت معانيه بالترجمه وإعادة الكتابه ثم وصلنا على شكل طلاسم .

لا أصدق أبداً أن محمداً أو غيره من العرب كتب هذه الآيات حتى لو كان مسطولاً.
ونفس النظريه تنسحب على التشتيت في القرآن والتكرار بلا أي فائده.

تحياتي،
بصيغة المزاح ولكن هذه هي حقيقة القرآن فهو كتاب جمع و كتب على مدار عدة قرون ولم يوجد بصورة الحالية في عهد محمد ولا حتى في عهد خلفائه , وع هذا ففي النسخة الحالية من القرآن هناك آلاف الأخطاء الإملائية و اللغوية و أخطاء النساخ و إختلاف القراءات و إختلاف النسخة الحالية من القرآن مع جميع النسخ القديمة من القرآن مثل نسخة محف إسطنبول و مخطوطة صنعاء , وهذا ما يسقط مقولة "إنا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظن" و يجعلها كذبة قرآنية حالها كحال القرآن كله فهو أكبر كتاب أكاذيب و خرافة و أخطاء علمية و لغوية تم تداوله في تاريخ البشرية.

تحياتي يا استاذ ولا تحرمنا من مواضيعك الشيقة و إن كان المنتدى يمر بحالة ركود فأظن غالبية من كان مسلم في المنتدى صار ملحد ولم يعد له القدرة على الدفاع عن هذا الكم الهائل من السخافات و الأخطاء في دينه.



:: توقيعي ::: الإعلان العالمي لحقوق الإنسان


عزيزي المسلم قارن بين هذا الإعلان الذي هو من كتابة البشر و بين القرآن الذي يدعي أنه كلام الله خالق الكون
أيهما أكثر عدلا ورحمة الله أم البشر ؟
  رد مع اقتباس
قديم 01-27-2017, 10:54 AM   رقم الموضوع : [5]
just muslim
زائر
 
افتراضي

هل تتوقع عندما تسمع قريش هذه الآية سوف تفهم منها
أن الله حرم الإحسان الى الوالدين
وسوف تسكت
بالطبع لا
سوف يقولون
انظروا الى محمد يحرم الاحسان الى الوالدين!!!

أين أنت يا ساحر القرن الأخير



  رد مع اقتباس
قديم 01-27-2017, 11:10 AM   رقم الموضوع : [6]
just muslim
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sceptic مشاهدة المشاركة
الآيه 151 من الانعام:

( قل تعالوا أتل ما حرم ربكم عليكم ألا تشركوا به شيئا وبالوالدين إحسانا ولا تقتلوا أولادكم من إملاق نحن نرزقكم وإياهم ولا تقربوا الفواحش ما ظهر منها وما بطن ولا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق ذلكم وصاكم به لعلكم تعقلون )

الأشياء المحرمه حسب الآيه:

1) ألّا تشركوا بالله شيئا
2) أن تحسنوا للوالدين
3) قتل الأولاد بسبب الفقر
4) الفواحش
ه) قتل النفس التي حرم الله قتلها.

الحقيقه أن الانسان قد يشعر بدوار وهو يقرأ هذه المحرمات.
لماذا ذكرت الآيه الاحسان بالوالدين كأحد المحرمات؟ لحسن الحظ أن المسلمين رفضوا (و بإجماع) أن يفهموا الآيه حسب كلامها، فقالوا أن الآيه تقصد تقديراً أن تأمر بالإحسان للوالدين. وطبعاً دخلوا في تمارين لغويه متعبه لتبرير ذلك. الحمد لله أن الله رزق المسلمين بشيوخ كهؤلاء الشيوخ، الذين يرفضون عقوق الوالدين، حتى وإن أبيح في القرآن.

القرآن يريد أن يذكر قائمه بالأشياء التي حرمها الله، وهذا أبسط أنواع الكتابه والتعبير في الأدب العربي. المطلوب هو سرد أربعة أو خمسة أشياء محرمه ك واحد، اثنين ، ثلاثه …الخ. أي طالب مدرسه يستطيع أن يسرد قائمه من بضعة أشياء.
القرآن، سامحه الله، وقع في عدة أخطاء في آيه واحده.

لو دققنا في الآيه نجد أن أول المحرمات هو: أن لا تشركوا بالله شيئا، أي أن عدم الإشراك بالله هو الذي محرم..!! وطبعاً هذا يتناقض مع آيات أخرى تقول عكس ذلك.

ثم البند الثالث من المحرمات هو قتل الأولاد بسبب الفقر، لكن هل يا ترى قتلهم بسبب التقصير في المدرسه حلال؟ يبدو أنه قد تكون الاجابه نعم..!! لكننا نستمر في القراءه فإذا بالبند الخامس يقول أن قتل النفس التي لم يحلل الله قتلها يعتبر حراماً بشكل عام….نتنفس الصعداء ..الحمد لله، من غير الحكمه ان تقتل ابنك لأنه كسّر الأثاث..!
ارتكب القرآن خطأ في كل بند من البنود الثلاثة الأولى..! حتى الآن صفر من عشره..!

لكن لماذا، في البند الثالث، حرم الله قتل الأولاد بسبب الفقر طالما أن قتل البشر عموماً محرم في البند الخامس؟

ولنكن صادقين مع أنفسنا ومع ضمائرنا: كم من البشر يقتلوا أولادهم بسبب الفقر؟ الانسان بطبعه يحرم نفسه ليعطي ابنه. نعم الجرائم موجوده في كل مكان لكن قتل الابن بسبب الفقر ليست شيئاً واضحاً منها. الآيه قد تكون ضحيه للإشاعه السخيفه التي وصفت عرب الجاهليه بأنهم كانوا يوأدون بناتهم بسبب الفقر، ولكن لا يوجد دليل على أن تلك الجريمه كانت شائعه، حتى وإن وقعت في بعض الاماكن.

طبعاً ناقشت الآيه مع العديد من الشيوخ ولم يكن لديهم إجابه غير المتاهات اللغويه الموجوده في كتب التفسير. لكن بعضهم أضاف أن علماء اللغه يعتقدون أصلاً أنه من الاستحاله أن تكتب الآيه بطريقه أفضل مما هي عليه الآن، أي أنها إعجاز..! وهل يرى المسلمون في القرآن إلا الإعجاز؟!

يبدو أن أحسن وأبلغ طريقه لأن تقول لشخص ما إتجه للأمام هي أن تقول له إتجه للخلف….!!
أرجو ان تفرق بين واو العطف وواو الاستئناف



  رد مع اقتباس
قديم 01-27-2017, 01:13 PM Sceptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
Sceptic
عضو برونزي
 

Sceptic is on a distinguished road
افتراضي

هل تتوقع عندما تسمع قريش هذه الآية سوف تفهم أن الله حرم الاحسان للوالدين

وهل تعتقد أن قريش وصفت محمد بالمجنون من قليل؟
ثم هل أنت متأكد أن قريش سمعت الآيه؟ أغلب الظن أن هذه الآيه نتجت عندما وقعت أيدي العرب على صحف القرآن الكثيره والمبعثره هنا وهناك والمكتوبة بغير العربيه. إصح يا أخي، قرآن عثمان إختفى تماماً من التاريخ وكل ما لدينا من انتاج القرون اللاحقه.

أرجو ان تفرق بين واو العطف وواو الاستئناف
التخبيص موجود مهما كانت الواو



  رد مع اقتباس
قديم 01-27-2017, 02:06 PM   رقم الموضوع : [8]
just muslim
زائر
 
افتراضي

هل الواو هنا واو العطف أم واو الاستئناف
ان عرفت السبب بطلت شبهتك



  رد مع اقتباس
قديم 01-27-2017, 02:23 PM تهارقا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
تهارقا
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية تهارقا
 

تهارقا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة just muslim مشاهدة المشاركة
هل تتوقع عندما تسمع قريش هذه الآية سوف تفهم منها
أن الله حرم الإحسان الى الوالدين
وسوف تسكت
بالطبع لا
سوف يقولون
انظروا الى محمد يحرم الاحسان الى الوالدين!!!

أين أنت يا ساحر القرن الأخير

أنقذني يا حليب السعودية !!

البارحة كنت امزح مع الساحر وأقول له هل انت اعلم من بن عمر وهو لم يفهم السخرية في الامر وانتقدني علي ترديد هذا النوع من الحجج
وها انت تقول لنا بما معناه هل أنتم اعلم من قريش

تري بماذا يرد عليك الساحر


أن الله لا يهدي كيد المسلمين



:: توقيعي ::: وأسبق رفاقك للقيود فإنني ... أمنت أن لا حر غير مقيدي

لا أكره المؤمنين ..... فقط لا أومن بما يؤمنون
  رد مع اقتباس
قديم 01-27-2017, 05:14 PM Sceptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
Sceptic
عضو برونزي
 

Sceptic is on a distinguished road
افتراضي

بعد ثلاثة محاولات كتب just muslim:

هل الواو هنا واو العطف أم واو الاستئناف
أم يا ترى واو المعيه؟ أو واو الحال؟ أو واو القسم؟

الجواب: هي في الواقع اسمها واو الإفلاس.

في موضوعي أشرت الى هذا الاسلوب من النقاش فقلت:
طبعاً ناقشت الآيه مع العديد من الشيوخ ولم يكن لديهم إجابه غير المتاهات اللغويه

وكيف يا just muslim سيحاسب الله الناس يوم القيامه؟ سيقول لهم لماذا خلطتم بين واو العطف والاستئناف؟



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
للوالدين, مصيبه, الاحصاء, تحريم, قرآنيه


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
هل جاء الاحسان الا الاحسان . طارق ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 5 01-14-2019 09:03 AM
كيف اصبحنا بشرا .. الاجزاء الثلاثة ديانا أحمد الأفلام الوثائقية 2 09-15-2018 05:32 AM
ابوكاليبس الحرب العالمية الثانية .. الاجزاء كلها ديانا أحمد ساحة التاريخ 1 07-07-2018 08:37 AM
زلة لسان قرآنيه تُخرج النساء من البشر Sceptic العقيدة الاسلامية ☪ 17 01-28-2017 03:38 AM
علم الاحصاء وحساب احتمالية التكون الذاتي للحياة.. للدكتور إيان مسجريف Skeptic ساحة الترجمة ✍ 2 10-29-2016 08:43 AM