الله أزليّ إذن الله غير موجود؟

[الحق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر

يمكن ان يكون الزمن ازلي مثل الله كلاهما بلا بداية لكن في هذه الحالة كيف سيكون الله جاء بعد الزمن اليس كلاهما ازليان

1- ليس هناك زمن "قبل" الزّمن ولا حركة ممكنة ولا أيّ حدث
2- اذا راجعت مفهوم اللّانهايات المتفاوتة في الرّياضيّات فستعلم أنّ الأزليَّين يمكن أن يختلفا في الأزليّة
3- اعتبار الله أزليًّا يقتضي أزليّة الزّمن لأنّ انعدام الزّمن في نقطة ماضية ما يهدم أزليّة الله، لأنّ حيّز أزليّته هو الزّمن، فيصبح له عمر معيّن
4- أزليّة الزّمن هي الأقدم لأنّها حيّز أزليّة الله وافتراض تعادلهما ينفي خلق الله للزّمن من جهة وينفي كونه الأوّل من جهة أخرى

إذن إذا قلنا أنّ الله أزليّ وأنّه الأوّل في نفس الوقت فنحن نعلن عن استحالة وجود ذلك الشّيء.

الله أزليّ إذن الله غير موجود.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر

هناك احتمال اخر وهو ان الله خلق الزمن فهذا يعني ان الزمن ليس ازلي انما بدأ بنقطة معينة (لحظة الانفجار العظيم مثلا) حسب المعتقد الاسلامي الزمن مخلوق هذا يعني ان الله كان قبل الزمن.

نفس الشّرح ونفس الاستنتاج

تحيّاتي عزيزي القيصر وشكرًا لك على المشاركة الجميلة

[القيصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق

1- ليس هناك زمن "قبل" الزّمن ولا حركة ممكنة ولا أيّ حدث
2- اذا راجعت مفهوم اللّانهايات المتفاوتة في الرّياضيّات فستعلم أنّ الأزليَّين يمكن أن يختلفا في الأزليّة
3- اعتبار الله أزليًّا يقتضي أزليّة الزّمن لأنّ انعدام الزّمن في نقطة ماضية ما يهدم أزليّة الله، لأنّ حيّز أزليّته هو الزّمن، فيصبح له عمر معيّن
4- أزليّة الزّمن هي الأقدم لأنّها حيّز أزليّة الله وافتراض تعادلهما ينفي خلق الله للزّمن من جهة وينفي كونه الأوّل من جهة أخرى

إذن إذا قلنا أنّ الله أزليّ وأنّه الأوّل في نفس الوقت فنحن نعلن عن استحالة وجود ذلك الشّيء.

الله أزليّ إذن الله غير موجود.

نفس الشّرح ونفس الاستنتاج

تحيّاتي عزيزي القيصر وشكرًا لك على المشاركة الجميلة

تحياتي سيادة الحق ، انا لااقصد معارضتك انما هو مجرد استفسار، هناك لانهايات اكبر من لانهايات اخرى انا مطلع على هذا، اللانهايات غير المعدودة اكبر من اللانهايات المعدودة، اثبتها عالم الرياضيات كانتور، لكن اليس الزمن لانهاية معدودة اصغر انواع اللانهايات، اذا كان الله ازلي هذا يعني ان ازليته مرتبطة بازلية الزمن يعني كلاهما (الزمن والله) موجودان بلابداية فالله ليس الاول الى هنا فهمت لكن كيف ينفي هذا وجود الله لعلك تقصد نفي وجود الله بالمنظور الاسلامي من حيث نفي صفة الاولية عنه.

[الحق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر

تحياتي سيادة الحق ، انا لااقصد معارضتك انما هو مجرد استفسار، هناك لانهايات اكبر من لانهايات اخرى انا مطلع على هذا، اللانهايات غير المعدودة اكبر من اللانهايات المعدودة، اثبتها عالم الرياضيات كانتور، لكن اليس الزمن لانهاية معدودة اصغر انواع اللانهايات، اذا كان الله ازلي هذا يعني ان ازليته مرتبطة بازلية الزمن يعني كلاهما (الزمن والله) موجودان بلابداية فالله ليس الاول الى هنا فهمت لكن كيف ينفي هذا وجود الله لعلك تقصد نفي وجود الله بالمنظور الاسلامي من حيث نفي صفة الاولية عنه.

تحيّاتي عزيزي القيصر،
عارضني كما تشاء ما دمت تفكّر بعقلك فأهلًا وسهلًا بك والمهمّ هو حصول الفائدة للجميع.
اللّانهايات المعدودة تتفاوت فيما بينها وهذا يدعم قولك بأنّ الاثنين لا بداية لهما ولكنّ الأوّليّة تسقط ويسقط معها خلق الزّمن.
نعم بالطّبع أنا أقصد الله إله الإسلام.

دمت بألف خير قيصرنا

[القيصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق

تحيّاتي عزيزي القيصر،
عارضني كما تشاء ما دمت تفكّر بعقلك فأهلًا وسهلًا بك والمهمّ هو حصول الفائدة للجميع.
اللّانهايات المعدودة تتفاوت فيما بينها وهذا يدعم قولك بأنّ الاثنين لا بداية لهما ولكنّ الأوّليّة تسقط ويسقط معها خلق الزّمن.
نعم بالطّبع أنا أقصد الله إله الإسلام.

دمت بألف خير قيصرنا

اشكرك على الاجابة
اظنني فهمت وجهة نظرك، سقوط الاولية يعني سقوط اله الاسلام تحديدا فصار لله شريك في ازليته وهو الزمن، فبالتالي الله لم يخلق الزمن فمن خلق الزمن اذن؟ وان كنت لا أرى ما علاقة اللانهايات المتفاوتة ففكرتك صحيحة بدونها.

سؤال اخير شخصي قليلا، هل تخصصك هو الرياضيات؟ كيف عرفت بوجود لانهايات اكبر من لانهايات اخرى هذه المعلومة قل من يعرفها احد.

[الحق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر

اشكرك على الاجابة
اظنني فهمت وجهة نظرك، سقوط الاولية يعني سقوط اله الاسلام تحديدا فصار لله شريك في ازليته وهو الزمن، فبالتالي الله لم يخلق الزمن فمن خلق الزمن اذن؟ وان كنت لا أرى ما علاقة اللانهايات المتفاوتة ففكرتك صحيحة بدونها.

سؤال اخير شخصي قليلا، هل تخصصك هو الرياضيات؟ كيف عرفت بوجود لانهايات اكبر من لانهايات اخرى هذه المعلومة قل من يعرفها احد.

سلمتَ يا قيصر وشكرًا على الملاحظة المفيدة
الرّيضيّات أداة أستعملها في اختصاصي.