الله أزليّ إذن الله غير موجود؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gama odena

المادة موجودة و أنت أكبر دليل على وجودها ولا تحتاج بحثا لكي تثبت وجودها
هذا أولا
أما الله فلا يوجد اي دليل على وجوده
فكونه موجود فهذا يعني أنه لا يخرج عن الحالات الثلاثة السابقة
وكلها تناقضه و تبين بطلان ألوهية و نفي وجوده على الإطلاق

قلت بقول المؤمنين ورب الكعبة
هنيئا لي ولك


اعيد عليك بضاعتك مرة ثانية

هل المادة الأولى موجودة؟؟
هل اوجدها غيرها ؟؟؟
هل هي موجودة منذ الأزل دون ان توجد نفسها او يوجدها غيرها ؟؟؟
لا يوجد احتمال رابع
الاحتمالان الاول والثاني تبطل الوهية المادة
والاحتمال الثالث استحاله منطقية

اجبنا هداك الله
الان سوف ارتاح واشرب النبيذ المباح بضع تمرات نقعت في عصير التفاح
لقد سقطت ولم يسم عليك احد
سلام يا صاحبي
اخيرا انتصرنا
.
.
.
.
.
.
.
الانتصار الواحد
.
.
.
.
.
.
.
. بعد الالف

[Gama Odena]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار الاسدي

قلت بقول المؤمنين ورب الكعبة
هنيئا لي ولك


اعيد عليك بضاعتك مرة ثانية

هل المادة الأولى موجودة؟؟
هل اوجدها غيرها ؟؟؟
هل هي موجودة منذ الأزل دون ان توجد نفسها او يوجدها غيرها ؟؟؟
لا يوجد احتمال رابع
الاحتمالان الاول والثاني تبطل الوهية المادة
والاحتمال الثالث استحاله منطقية

اجبنا هداك الله
الان سوف ارتاح واشرب النبيذ المباح بضع تمرات نقعت في عصير التفاح
لقد سقطت ولم يسم عليك احد
سلام يا صاحبي
اخيرا انتصرنا
.
.
.
.
.
.
.
الانتصار الواحد
.
.
.
.
.
.
.
. بعد الالف

تهرب و مراوغة
لم تجب عن إشكالية ألوهية و ووجود الله ثم تحاول بسؤالك عن المادة أن تجعل منها دليلا على وجود الله !!
أولا . ما ذا تقصد بالمادة الأولى ؟
مثانيا ما علاقة وجود المادة بالله ؟
ثالثا هل الله مادي أم غير مادي ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار الاسدي

قلت بقول المؤمنين ورب الكعبة
هنيئا لي ولك


اعيد عليك بضاعتك مرة ثانية

هل المادة الأولى موجودة؟؟
هل اوجدها غيرها ؟؟؟
هل هي موجودة منذ الأزل دون ان توجد نفسها او يوجدها غيرها ؟؟؟
لا يوجد احتمال رابع
الاحتمالان الاول والثاني تبطل الوهية المادة
والاحتمال الثالث استحاله منطقية

اجبنا هداك الله
الان سوف ارتاح واشرب النبيذ المباح بضع تمرات نقعت في عصير التفاح
لقد سقطت ولم يسم عليك احد
سلام يا صاحبي
اخيرا انتصرنا
.
.
.
.
.
.
.
الانتصار الواحد
.
.
.
.
.
.
.
. بعد الالف

حبيبي انت طرحت علينا اسئلة وانا اطرحها ايضا عليك
فان كانت الاسئلة التي طرحتها انت علينا منطقية ولها اجابة فتفضل اجب عليها
وان كانت غير منطقة فكيف تطلب من محاورك شي انت لا تلتزم به

[فكر حرفكر حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق

تحيّة طيّبة أحبّائي

ما من مسلم أعلمُ بوجده إلّا ويؤمن بأزليّة الله، والأزل بمعنى القِدم اللّانهائيّ في الزّمن. جميل..

ولكنّ العقول وقفت عند ذلك رغم ما يحمل الأمر من كوارث في حقّ ذلك الإله، وبقي المردّدون يردّدون ما اقتُرح عليهم من كلام بلا تفكيرٍ، وخيرُهم يفكّر ويصل إلى نتائج تسوؤه فيكفر بعقله حتّى لا يموت الله.

أزليّة الله تقتضي أزليّة الزّمن وتقتضي أيضًا أن تكون الأزليّة الثّانية أقدم من الأولى (وهذا ممكن لمن يعلم الرّياضيّات وغير منطقيّ لأصحاب فلسفة الجهلوت)

الاستنتاج 1 : الله لم يخلق الزّمن.
الاستنتاج 2 : الله ليس الأوّل.

من خلق الزّمن إذن؟
وبالتّالي من خلق الله؟ أم أنّ الله أتى من الزّمن؟ (ليس هناك عدم آنذاك لأنّ الزّمن موجود قبل ظهور الله)

الله، إله محمّد، يصفه القرآن وخالقوه بالأوّل ويُعرّفه المؤمنون بذلك رغم عدم ادراكهم له.
الاستنتاج 3 : إذن الله ممتنع الوجود.

لكم الكلمة أيّها الزّملاء، وأطلب منكم حوارًا خاليًا من الكؤوس ومن الذّباب.

موضوعك ساقط بأكمله لأنك تحكم على ما لا تدركه لا بحواسك ولا بأوهامك .
ما ندركه نحن المؤمنون أن هذا الوجود محتاج في وجوده وفي صفاته الى موجد مختلف ( واجب الوجود ) غير محتاج ولا معتمد على غيره .
لا نستطيع ان نحكم عليه ولا ان نعرف شيئا عن صفاته الا اذا اخبرنا هو بشيء من ذلك وقد فعل .

[الحق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر حرفكر حر

موضوعك ساقط بأكمله لأنك تحكم على ما لا تدركه لا بحواسك ولا بأوهامك .
ما ندركه نحن المؤمنون أن هذا الوجود محتاج في وجوده وفي صفاته الى موجد مختلف ( واجب الوجود ) غير محتاج ولا معتمد على غيره .
لا نستطيع ان نحكم عليه ولا ان نعرف شيئا عن صفاته الا اذا اخبرنا هو بشيء من ذلك وقد فعل .

لقد دعّمت الموضوع بترديدك وأيّدتَه بانعدام الدّحض.
هو أزليّ وهو الأوّل والأزل هو القدم اللّامتناهي في الزّمن، إذن إله المسلمين ممتنع الوجود.
والشّرح في الطّرح الأوّل.

[فكر حرفكر حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق

لقد دعّمت الموضوع بترديدك وأيّدتَه بانعدام الدّحض.
هو أزليّ وهو الأوّل والأزل هو القدم اللّامتناهي في الزّمن، إذن إله المسلمين ممتنع الوجود.
والشّرح في الطّرح الأوّل.

https://www.youtube.com/watch?v=IIcGb6nH2mc

[الحق]

ليس هناك أيّ طعنٍ في صلب الموضوع.. ولا نرى المسلمين إلّا على باطل.

الله ممتنع الوجود

[القيصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق

تحيّة طيّبة أحبّائي

ما من مسلم أعلمُ بوجده إلّا ويؤمن بأزليّة الله، والأزل بمعنى القِدم اللّانهائيّ في الزّمن. جميل..

ولكنّ العقول وقفت عند ذلك رغم ما يحمل الأمر من كوارث في حقّ ذلك الإله، وبقي المردّدون يردّدون ما اقتُرح عليهم من كلام بلا تفكيرٍ، وخيرُهم يفكّر ويصل إلى نتائج تسوؤه فيكفر بعقله حتّى لا يموت الله.

أزليّة الله تقتضي أزليّة الزّمن وتقتضي أيضًا أن تكون الأزليّة الثّانية أقدم من الأولى (وهذا ممكن لمن يعلم الرّياضيّات وغير منطقيّ لأصحاب فلسفة الجهلوت)

الاستنتاج 1 : الله لم يخلق الزّمن.
الاستنتاج 2 : الله ليس الأوّل.

من خلق الزّمن إذن؟
وبالتّالي من خلق الله؟ أم أنّ الله أتى من الزّمن؟ (ليس هناك عدم آنذاك لأنّ الزّمن موجود قبل ظهور الله)

الله، إله محمّد، يصفه القرآن وخالقوه بالأوّل ويُعرّفه المؤمنون بذلك رغم عدم ادراكهم له.
الاستنتاج 3 : إذن الله ممتنع الوجود.

لكم الكلمة أيّها الزّملاء، وأطلب منكم حوارًا خاليًا من الكؤوس ومن الذّباب.

يمكن ان يكون الزمن ازلي مثل الله كلاهما بلا بداية لكن في هذه الحالة كيف سيكون الله جاء بعد الزمن اليس كلاهما ازليان، هناك احتمال اخر وهو ان الله خلق الزمن فهذا يعني ان الزمن ليس ازلي انما بدأ بنقطة معينة (لحظة الانفجار العظيم مثلا) حسب المعتقد الاسلامي الزمن مخلوق هذا يعني ان الله كان قبل الزمن.

الاخ الحق

عندما قلت لكم انكم غير مطلعين على الفكر الاسلامى سخرت من الكلام
و ها انت تؤكد جهلكم الان
لان الزمان مرتبط بالحركة
و الله تعالى ليس كائنا متحركا اصلا

و اغلق الملف

مع التحية

[الحق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر

يمكن ان يكون الزمن ازلي مثل الله كلاهما بلا بداية لكن في هذه الحالة كيف سيكون الله جاء بعد الزمن اليس كلاهما ازليان

1- ليس هناك زمن "قبل" الزّمن ولا حركة ممكنة ولا أيّ حدث
2- اذا راجعت مفهوم اللّانهايات المتفاوتة في الرّياضيّات فستعلم أنّ الأزليَّين يمكن أن يختلفا في الأزليّة
3- اعتبار الله أزليًّا يقتضي أزليّة الزّمن لأنّ انعدام الزّمن في نقطة ماضية ما يهدم أزليّة الله، لأنّ حيّز أزليّته هو الزّمن، فيصبح له عمر معيّن
4- أزليّة الزّمن هي الأقدم لأنّها حيّز أزليّة الله وافتراض تعادلهما ينفي خلق الله للزّمن من جهة وينفي كونه الأوّل من جهة أخرى

إذن إذا قلنا أنّ الله أزليّ وأنّه الأوّل في نفس الوقت فنحن نعلن عن استحالة وجود ذلك الشّيء.

الله أزليّ إذن الله غير موجود.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر

هناك احتمال اخر وهو ان الله خلق الزمن فهذا يعني ان الزمن ليس ازلي انما بدأ بنقطة معينة (لحظة الانفجار العظيم مثلا) حسب المعتقد الاسلامي الزمن مخلوق هذا يعني ان الله كان قبل الزمن.

نفس الشّرح ونفس الاستنتاج

تحيّاتي عزيزي القيصر وشكرًا لك على المشاركة الجميلة