رغم الاختلاف كلنا مسلمون

[روكسلانة]

ان إلغاء الرق في قرننا المعاصر هو انتصار عظيم للانسانية .

[روكسلانة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تائه بين الإلحاد والإيمان

صديقتي العزيزة شكرا على موضوعك
لكن سؤالي هنا هل المشكلة في الملحدين ام في المؤمنين؟؟
المؤمن بشكل عام لا يقبل الطرف الآخر ايا" كان دينه
قبل ان نتحدث عن التعايش والتفاهم يجب ان يعطى الملحد في بلادنا حقه من المجتمع فهو بالنهاية انسان شأنه شأن باقي البشر
ولو فرضنا ان تفسيرك للنص هو الصحيح فاعذريني اذا" ما الجديد في الاسلام؟؟
التفكير بطريقة منطقية انسانية تؤدي الى نفس الطريقة التي شرحت الآيات فيها وذلك لا يحتاج الى دين ورب وصلاة وذقون وما الى هنالك كي نفعل هذه الامور فأي انسان واعي وعقله سوي لن يأكل لحم خنزير كان يأكل قمامة ولن يقتل غيره بمجرد اختلافه بالرأي ولن يغتصب الناس عنوة
من منطق الاسلام يجب ان يفهم المسلمون انهم ليسوا خلفاء الله في الارض وليست مهمتهم تقويم وتقييم الناس فلتكن علاقتهم بربهم عمودية ولا دخل لهم بغيرهم وفي الاخرة هناك رب يسامح الجميع
وانا لا اتكلم من باب اني ملحد واظن ان اسمي يدل على ما افكر فيه اضفة لأني احد الذين حاولوا ايجاد ارضية مشتركة بين الطرفين
تقبلي مروري

بالنسبة لي ربط الانسانية برب أومبدأ معين يصقلها ويقويها بشكل كبير .
انا اؤمن بشده أن هذا الكون خلق لسبب .
هناك روح او مبدأ في هذا الكون لا يمكن هزيمته .
انا فعلا لا افهم سبب خلقي كاملا ولكني اؤمن بالتمسك بالانسانية والدين لان هذا ما فطرت انه الحق.

[روكسلانة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدو الاسلام

إن كل ما تفضلت به ضد مبادء الاساسية للأسلام لذا لا اعلم أذا كنت مسلمة اصلا؟؟

ايضا انا اتشوق لأعرف ما هي تفسيرك لأية ﴿٢٩﴾ من سورة التوبة؟
(قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّىٰ يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ)

وان كنت تتكلم عن ربط الحرب عليهم بأنهم لا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق فاحب ان اوضح ان هناك فرق بين الكافر العقائدي والكافر بالافعال القرآن مثلا كان يسمي اليهود والنصارى (اهل الكتاب) ويذكر انهم على خطأ ويفند معتقدتهم ولكن في غزوة معينة التي كان سببها خاينة اليهود وفي سورة الحشر ذكرهم بصورة(الذين كفروا من اهل الكتاب) ،الكفر في القرآن دائما يقترن بفعل قبيح وظلم لان هذا الانسان لا يؤمن ان فةقه اله ،لا يؤمن ان فوقه رقيب فيؤدي به الا الظلم وعدم اجتناب ما حرم الله (الذي منها الاعتداء على الاخر) والعكس الصلاة وغيرها دايما تقترن بفعل حميد.
رغم اني علي الاعتراف ان حاليا ارى ملحدين افضل كثيرا من اصحاب ديانات في المبادئ والأخلاق والصدق.
انا لا تقول ان الكافر العقائدي على حق في نظري ولكن له حقوق في الدولة مثله مثل اي مواطن واحاول ان اقنعه بالاقناع وليس القوة والتنكيل والنبذ وفي النهاية هو له الحرية في الاعتقاد والرب هو الذي يحاسب الناس.

[عدو الاسلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روكسلانة

بالنسبة للآية (رغم أني لست بصدد مناقشة آراء الشخصية حول الدين )لكن كل آية نزلت لموقف معين الآية لا تتكلم عن (مبدأ ديني) ولكن تتكلم عن موقف مثل آيات سورة الحشر وآيات الفتح والآيات التي تتحدث عن غزوة الخندق وخيانة اليهود وغيرها وغيرها،

الاية واضحة وعامة (قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله) انتهى الامر لقد ادخل الله البغضاء في القلوب بقوله هذا وتلك الأحزاب التي تقاتل في سبيل الله مثل داعش والطالباني وغيرهم لم يأتوا من فراغ انهم المسلمون الحقيقيون

ايضا كيف تعرفي اسباب النزول اليس من الاحاديث؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روكسلانة

المشكلة انكم غير منطقيين عند حكمكم على الدين فبعضهم يقول لماذا الدين لم يحرم الرق على سبيل المثال .
وهل من العدل أن عندما يعتدي علينا قوم ويسترو يسترقون مننا هل من العدل تحريم العكس اذا انتصرنا عليهم في الدفاع عن نفسنا؟هذا ضعف وليس عدل .

كيف لسنا منطقيين؟ الا نخرج كل قول من كتبكم؟ هل نقد فكرة قتل الحرية الأيدولوجية اصبح شيء غير منطقي؟؟!!

انتم مازلتم تعيشون في العصور السابقة تعتقدون ان دولة ما سوف تهاجمك بأسم الدين لهذا لا تعيشون بسلام ولن تتطوروا فكريا ابدا سوف تبقون على افكار الهمجية التي كانت تعيشها العصور السابقة حتى لو وصل العلم إلى خارج هذا الكون

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روكسلانة

الحرب قوانينها غير قوانين السلم .كأنك تقول لي ان من العدل أن يحرم علينا الأسر وهم من حقهم ان يأسروا منا .هذا كان قانون القرون التي ولت اذا لم تقدر على إلغاءه علينا التعايش معه والتوجه الديني هو تكريم الانسان وليس العكس والآيات التي نزلت في هذا الصدد تضع مبادئ التعامل مع الرفيق وليس استحباب والحث على اخذ الناس عبيد

نعم لديه الحق ان يعيش معكم كغير مسلم , ولاكن عليه ان يدفع الجزية لأختياره غير دينكم......
هل هذا هو العدل برأيك؟؟

انت تنظرين إلى هذا الموضوع من زاوية واحدة لهذا هناك رد فعل دفاعي في موضوعك

على العموم ان فكرة العيش بسلام قد ولت لن تعيشون بسلام ابدا طالما هنالك من سوف ينبح على المنابر لنشر الكره والبغضاء بين البشر اجمع فلن تعيشون بسلام.........

[روكسلانة]

لن اناقش الدين.
كل فكرتي ان نتعلم كيف نتعايش مع بعضنا البعض وان يحترم كل منا الاخر

[عدو الاسلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روكسلانة

وان كنت تتكلم عن ربط الحرب عليهم بأنهم لا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق فاحب ان اوضح ان هناك فرق بين الكافر العقائدي والكافر بالافعال القرآن مثلا كان يسمي اليهود والنصارى (اهل الكتاب) ويذكر انهم على خطأ ويفند معتقدتهم ولكن في غزوة معينة التي كان سببها خاينة اليهود وفي سورة الحشر ذكرهم بصورة(الذين كفروا من اهل الكتاب) ،الكفر في القرآن دائما يقترن بفعل قبيح وظلم لان هذا الانسان لا يؤمن ان فةقه اله ،لا يؤمن ان فوقه رقيب فيؤدي به الا الظلم وعدم اجتناب ما حرم الله (الذي منها الاعتداء على الاخر) والعكس الصلاة وغيرها دايما تقترن بفعل حميد.
رغم اني علي الاعتراف ان حاليا ارى ملحدين افضل كثيرا من اصحاب ديانات في المبادئ والأخلاق والصدق.
انا لا تقول ان الكافر العقائدي على حق في نظري ولكن له حقوق في الدولة مثله مثل اي مواطن واحاول ان اقنعه بالاقناع وليس القوة والتنكيل والنبذ وفي النهاية هو له الحرية في الاعتقاد والرب هو الذي يحاسب الناس.

ان الله حرض القتال على الذين لا يؤمنون به (وهم من يكفرون بوجوده) اولا ثم تحدث عن من لا يحرمون ما حرمه وثم من اصحاب الديانات الأخرى (اليهوديون والمسيحيون) إلذين لم يغيرون دينهم إلى دين محمد (قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّىٰ يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ)

وهذا يعني ان الله لم يعطي اي فرصة للتعايش بين المسلم والغير مسلم ابدا

يا إما ان تحذفوا هذه الايات من كتابكم او ان تنسوا فكرة العيش بسلام مع الاخرين

ايضا مازال المسلمون يعتقدون ان قبل الأسلام لم يكن هنالك اخلاقيات والله علم الناس الفرق بين الحق والباطل , وكأنه في دولة مثل النرويج (التي هي من بين الدول التي فيها اكبر نسبة للألحاد في العالم) لا يفرقون بين الحق والباطل.............

[ابوخالد]

الاختلاف بين الاسوياء لايسبب مشاكل
اما مع من كانت عقيدته تحثه على قتلي لأني كافر لا اصدق بالخرافه الله
هنا تقع المشكل
وعدم التعايش

[روكسلانة]

كل هذه الصفات عائدة على اهل الكتاب الأخيرة والا لقال قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله واليوم الآخر و[الذين] لا يحرمون...
ستقول لي ان اهل الكتاب مؤمنون بالله واليوم الآخر
الآية اولا تتحدث عن أشخاص معينين من اهل الكتاب والايمان بشيء يقتضي العمل به فإذا كانوا مؤمنين بالله والحساب لما اعتدوا.
المؤمن الذي يعتدي اما مغفل كالأنعام( لاغي عقله ويتبع رجال الدين )او كاذب في ايمانه.

[روكسلانة]

في الآيات التي تذكر القتال مع المشركين وأهل الكتاب وأنزالهم من صياصينهم بعد ان ظاهروا على المسلمين وسورة الحشر والأمر بالقتال لمن هم حولهم من الكفار واضح انها مرتبطة بموقف او حدث معين هناك ما يسمى غزوة الخندق عندما قاتلت جميع القرى في شبه الجزيرة العربية المسلمين لاسلامهم وخيانهم في الداخل من قبل اليهود .

[عدو الاسلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روكسلانة

في الآيات التي تذكر القتال مع المشركين وأهل الكتاب وأنزالهم من صياصينهم بعد ان ظاهروا على المسلمين وسورة الحشر والأمر بالقتال لمن هم حولهم من الكفار واضح انها مرتبطة بموقف او حدث معين هناك ما يسمى غزوة الخندق عندما قاتلت جميع القرى في شبه الجزيرة العربية المسلمين لاسلامهم وخيانهم في الداخل من قبل اليهود .

ان سفك كل تلك الدماء من اجل الإسلام هو اكبر دليل على انه دين كاذب..........