قبلة مسجد صنعاء

[GoldWin]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Wonder

http://kazaaber.blogspot.com/2016/07/blog-post_24.html

صاحب هذه المدونة اعتمد على تفسير معين
الصخرة
ثم الجبل
ثم مكة
و قال أنها دائرة عظمى
سأحاول أن أحسبها و أتأكد

الزميل wonder
صاحب المدونة لا يناقش حياديا بل يحاول ان يصل للنتية التي تخدم ما يقر بصحته في الأول فيحاول تطويع النتائ للحصول على النتيجة التي يريدها
على العموم حظا سعيدا في بحثك وسيكون لي عودة قريبا

[GoldWin]

الزميل wonder
إليك الموقع التالي
http://geo.javawa.nl/coordcalc/index_en.html
قم بإختيار
3.Projecting a point

ثم أدخل البيانات التالية في النقطة A
Coordinates point A:
N 15.35314° E 44.21492°
Bearing:
326.0494
Distance:
816.15


ستحصل على خط بين مسجد صنعاء و الكعبة

[Wonder]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GoldWin

الزميل wonder
إليك الموقع التالي
http://geo.javawa.nl/coordcalc/index_en.html
قم بإختيار
3.Projecting a point

ثم أدخل البيانات التالية في النقطة A
Coordinates point A:
N 15.35314° E 44.21492°
Bearing:
326.0494
Distance:
816.15


ستحصل على خط بين مسجد صنعاء و الكعبة

الموقع رائع خصوصا أنه يعطيك bearing

( و هو على ما أعتقد انحراف خط بين نقطتين ) و لا يمكن أن يتكون قوس دائرة عظمى بين 3 نقاط إن لم يكن انحراف الخط بين أ و ب هو نفس الانحراف بين ب و ج ( مجرد استنتاج )

الخط من المسجد للجبل انحرافه نفس انحراف الخط من المسجد للكعبة

قال الأخ سكبتك أن الجوديسي من الجامع للجبل

ليس هو الجوديسي من الجامع للكعبة !!

أعتذر عن كثرة الأسلئة لكن ميزة هذا المنتدى هو أنه يسمح للشخص بأن يفكر فيما يشاء

و شكرا لكل الأعضاء الذين تحملوني و تحملوا أسئلتي

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wonder

الموقع رائع خصوصا أنه يعطيك bearing

( و هو على ما أعتقد انحراف خط بين نقطتين ) و لا يمكن أن يتكون قوس دائرة عظمى بين 3 نقاط إن لم يكن انحراف الخط بين أ و ب هو نفس الانحراف بين ب و ج ( مجرد استنتاج )

الخط من المسجد للجبل انحرافه نفس انحراف الخط من المسجد للكعبة

قال الأخ سكبتك أن الجوديسي من الجامع للجبل

ليس هو الجوديسي من الجامع للكعبة !!

أعتذر عن كثرة الأسلئة لكن ميزة هذا المنتدى هو أنه يسمح للشخص بأن يفكر فيما يشاء

و شكرا لكل الأعضاء الذين تحملوني و تحملوا أسئلتي

في الحقيقة ممكن تكوين جوديسي من الجامع الي مكة يمر بالجبل، لقد قمت بحساب ذلك، ولكن في نقطة اخري غير تلك من جوجل ايرث.
الفكرة هي، صاحب المدونة يدعي بجامع غير الجامع الكبير، وتلك الحسابات طبقا للجامع الكبير، وايضا هناك قدر كبير للضبط حيث الجبل يشغل حوالي ٤كم، وبالتالي ليس نقطة من صنعاء، والخط لا يمر بالقمة، فهنا يجعلة مثل اية جامع آخر في صنعاء...
المهم، اذا كان المكان تم تحديدة بدقة شديدة، كيف قول يمين الجبل حددة بتلك الدقة؟
هل تعلم كيف تحدد مكان بدقة؟ قارن ذلك بمقولة يمين الجبل
تحياتي

[Wonder]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic

في الحقيقة ممكن تكوين جوديسي من الجامع الي مكة يمر بالجبل، لقد قمت بحساب ذلك، ولكن في نقطة اخري غير تلك من جوجل ايرث.
الفكرة هي، صاحب المدونة يدعي بجامع غير الجامع الكبير، وتلك الحسابات طبقا للجامع الكبير، وايضا هناك قدر كبير للضبط حيث الجبل يشغل حوالي ٤كم، وبالتالي ليس نقطة من صنعاء، والخط لا يمر بالقمة، فهنا يجعلة مثل اية جامع آخر في صنعاء...
المهم، اذا كان المكان تم تحديدة بدقة شديدة، كيف قول يمين الجبل حددة بتلك الدقة؟
هل تعلم كيف تحدد مكان بدقة؟ قارن ذلك بمقولة يمين الجبل
تحياتي

تحياتي لك

نعم كلامك قوي

ليس هناك نقطة أو معلم معين على الجبل يمر عبره الخط

و الخط لا ينصف الجبل أيضا

يمكن تغيير موقع المسجد و جعله مارا عبر الجبل و منه إلى الكعبه

هل يوجد موقع يعطيك امكانية حساب الجوديسي بين نقطتين

أو هل توجد معادلة تدخل فيها قيم النقطتين و تعطك النتيجة

لأن صاحب المدونة أعطى طريقة لحساب الجوديسي و لم أقتنع بها

وهذا نص كلامه بالأحمر

باستخدام موقع: http://www.gpsvisualizer.com/calculators
وتحت عنوان: Calculate the great circle distance between two points
5- نقوم بتغذية إحداثيات النقطة الأولى (قبلة مسجد صنعاء) والثانية (قمة جبل ضين)، وبالضغط على distance نحصل على
المسافة (أ، ب) = 32.523 km
6- نقوم بتغذية إحداثيات النقطة الثانية (قمة جبل ضين) والثالثة (مركز الكعبة المشرفة)، وبالضغط على distance نحصل على
المسافة (ب، ج) = 783.646 km
7- نقوم بتغذية إحداثيات النقطة الأولى (قبلة مسجد صنعاء) والثالثة (مركز الكعبة المشرفة)، وبالضغط على distance نحصل على
المسافة (أ، ج) = 816.169 km
8- نجمع المسافتين (أ، ب) و (ب، ج) = 32.523 + 783.646 = 816.169 km
ولكن هذه هي نفس المسافة (أ، ج) = 816.169 km

النتيجة: النقاط الثلاثة (أن ب، ج) تقع جميعاً على نفس المسار. وحيث أن كل من المسارات الثلاث كان مسار دائرة عظمى، من حيث أننا استخدمنا آلية حساب المسافة على الدائرة العظمي بين نقطتين على سطح الأرض، فيجب أن يكون المسار الجامع للنقاط الثلاث هو مسار الدائرة العظمى الجامعة للنقاط الثلاث.


ملاحظه : ما هو ارتفاع الجبل الذي يمكن رؤيته من بعد 32 كم

هل هو مرئي من هذا البعد

شكرا لك

و أكرر أسفي على ازعاجك بأسئلتي التي لا تنتهي

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wonder

تحياتي لك

نعم كلامك قوي

ليس هناك نقطة أو معلم معين على الجبل يمر عبره الخط

و الخط لا ينصف الجبل أيضا

يمكن تغيير موقع المسجد و جعله مارا عبر الجبل و منه إلى الكعبه

هل يوجد موقع يعطيك امكانية حساب الجوديسي بين نقطتين

أو هل توجد معادلة تدخل فيها قيم النقطتين و تعطك النتيجة

لأن صاحب المدونة أعطى طريقة لحساب الجوديسي و لم أقتنع بها

وهذا نص كلامه بالأحمر

باستخدام موقع: http://www.gpsvisualizer.com/calculators
وتحت عنوان: Calculate the great circle distance between two points
5- نقوم بتغذية إحداثيات النقطة الأولى (قبلة مسجد صنعاء) والثانية (قمة جبل ضين)، وبالضغط على distance نحصل على
المسافة (أ، ب) = 32.523 km
6- نقوم بتغذية إحداثيات النقطة الثانية (قمة جبل ضين) والثالثة (مركز الكعبة المشرفة)، وبالضغط على distance نحصل على
المسافة (ب، ج) = 783.646 km
7- نقوم بتغذية إحداثيات النقطة الأولى (قبلة مسجد صنعاء) والثالثة (مركز الكعبة المشرفة)، وبالضغط على distance نحصل على
المسافة (أ، ج) = 816.169 km
8- نجمع المسافتين (أ، ب) و (ب، ج) = 32.523 + 783.646 = 816.169 km
ولكن هذه هي نفس المسافة (أ، ج) = 816.169 km

النتيجة: النقاط الثلاثة (أن ب، ج) تقع جميعاً على نفس المسار. وحيث أن كل من المسارات الثلاث كان مسار دائرة عظمى، من حيث أننا استخدمنا آلية حساب المسافة على الدائرة العظمي بين نقطتين على سطح الأرض، فيجب أن يكون المسار الجامع للنقاط الثلاث هو مسار الدائرة العظمى الجامعة للنقاط الثلاث.


ملاحظه : ما هو ارتفاع الجبل الذي يمكن رؤيته من بعد 32 كم

هل هو مرئي من هذا البعد

شكرا لك

و أكرر أسفي على ازعاجك بأسئلتي التي لا تنتهي

نقطة جيدة
ارتفاع جبل زين ٢.٩٣٤٩كم
٣٤كم يصنع زاويه مع مركز الارض: ٣٢/٦٤٠
اذا الجبل يجب ان يكون اعلي من: ٦٤٠\جتا(٣٢/٦٤٠) - ٦٤٠= ٩٠٠م
الجبل يمكن رؤيتة من مكان الجامع، ولكن فقط القمة....
تحياتي

[Wonder]

تحياتي أستاذ سكيبتك

هل تتكرم و تشرح لي معنى هذا الكلام

إذا علمناً أن زاوية الرؤية لجبل ضين من موقع المسجد هي عرض الجبل الظاهر بوضوح مقسوماً على المسافة إليه، أي 2كم/32.5كم = 0.0615 بالوحدات القوسية (الراديان) = 3.5 درجة (هذا إذا أهملنا أن الدقة العملية العملية قد ارتقت إلى أقل من درجة واحدة في منطقة الجرم الأعظم للجبل)، وهذه الدرجات – 3.5/ 180- تكافي أقل اصبعين إذا نظر إليهما من يمد ذراعه. فهل بمستطاع العربي الخبير بالتجارة والترحال أن يعين هذه الزاوية بعينها ليقرر أن اتجاه مكة يقع داخل 3.5 درجة من بين 180 درجة بين المشرق والمغرب؟!

و ما هو اسم المعادلة التي وضت فيها هنا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

اذا الجبل يجب ان يكون اعلي من: ٦٤٠\جتا(٣٢/٦٤٠) - ٦٤٠= ٩٠٠م

[Skeptic]

وهذا معناة ان الجبل ممكن مشاهدتة في الحقيقة من مكان الجامع...
خطأ في الحساب الاولي، لو كان الجو بدون غيوم، وقديما، كان من الممكن مشاهدة كامل الجبل.
لكن المعضلة هي ان علي يمين الجبل، لايحدد مكان بعينة، كل صنعاء تقع علي يمين الجبل، ومعظمها يمر بينها وبين مكة والجبل خط جوديسي...
لا اجد معجزة في ذلك الحديث.
تحياتي

[Skeptic]