شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > حول الإيمان والفكر الحُر ☮

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 06-12-2016, 11:02 PM ابو مينا غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [171]
ابو مينا
الباحِثّين
الصورة الرمزية ابو مينا
 

ابو مينا is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستنير مشاهدة المشاركة
الاخ ابو مينا

سانهى هذا الحوار الذى طال نهاية طريفة :
قال الاخ سبكتك ان العالم ممكن
ثم اقر بتسلسل الممكنات
هل تعلمون معنى هذا ؟
ان للكون خالق و لهذا الخالق خالق .. الى ما لا نهاية !
فنحن نثبت خالق للكون
و الاخ سبكتك اثبت خالق
و الفرق بيننا انه يثبت خالقين بلا نهاية !
"رواد الأصول تقول علـ يعتقد ما ينعاب "
من قصيدة رسول محي الدين النجفي ياحسين بضمايرنا التي اهديها لك مع تمنياتي القلبية لك بالثبات على الايمان



  رد مع اقتباس
قديم 06-12-2016, 11:49 PM   رقم الموضوع : [172]
المستنير
زائر
 
افتراضي

ما رايك فى برهان الصديقين اخى العزيز



  رد مع اقتباس
قديم 06-13-2016, 03:22 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [173]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستنير مشاهدة المشاركة
الاخ ابو مينا

سانهى هذا الحوار الذى طال نهاية طريفة :
قال الاخ سبكتك ان العالم ممكن
ثم اقر بتسلسل الممكنات
هل تعلمون معنى هذا ؟
ان للكون خالق و لهذا الخالق خالق .. الى ما لا نهاية !
فنحن نثبت خالق للكون
و الاخ سبكتك اثبت خالق
و الفرق بيننا انه يثبت خالقين بلا نهاية !
تحياتي للجميع
هذا غير حقيقي...
الحالة الحالية للكون ممكن، تعتمد فقط علي الحالة السابقه التي هي ايضا ممكن...
انت تتدعي بوجود خالق غير مخلوق بسبب عدم منطقية التسلسل... هذا نقطة اخري، ووضحت اننا لا يمكن ان ننفي التسلسل الانهائي عقليا...
فهنا نقطتان مختلفتان تماما....
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 06-13-2016, 03:27 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [174]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستنير مشاهدة المشاركة
العلية مبدا عقلى لا مفر منه
فلى ان اقول :
ما سبب ان الأرتباط التام بين الاحداث لم يعد واقعي، ولدينا رياضيات جديدة للتعامل معة...

ان اجبت فقد اقررت بالعلية و السببية
و ان قلت لا سبب فكلامك منهار

لا معرفة بدون علية و سببية
لانقول اسباب، ولكن احداث..
لا يوجد في الحقيقة اسباب، ولكن انتم تتدعونها...
ليس هناك اسباب للمطر مثلا، ولكن احداث من تجمع السحب ودرج الحرارة، وتجمع الشحنات وغيرة وسبق دائما نزول الامطار، لكن ليست اسباب....
معرفتنا بتلك الاحداث تمكننا من انزال الامطار عند الحاجة..
الاسباب يصنعها كائن عاقل . مثلا ذهبت للعمل من اجل الحصول علي راتب مثلا...
لكن هذا لا يمكن ان يكون كل شيئ، هناك من يعمل بدون راتب...



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 07-11-2016, 05:23 PM العقل المحض غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [175]
العقل المحض
عضو جميل
 

العقل المحض is on a distinguished road
افتراضي

عدت وللأسف لايوجد تطور حقيقي أو حتى ثقاقي في عقل الملحد
معظم الردود هنا خروج عن صلب الموضوع ومصادرات على المطلوب

فصاحبنا سكيبتك للأسف مازال لا يعرف مامعنى الأسباب
ذكرتني بأحد الذين تناقشت معهم هنا لا يستطيع أن يفرق بين الظرف والسبب والعلاقة مابينها هي خصوص وعموم
ولكن هذه حصيلة ضعف الثقاقة والمعرفة

وأما مسألة تسلسل العلل والذي يحيلها إلى الرياضيات
فالرياضيات تتعامل مع المجردات على أنها مفاهيم وتصورات في الذهن
وليست موجودة في العالم الواقعي فهل رأيت أشياء لاتنتهي في عالمك الواقعي؟

وغيرها من الطوام في عدم فهم البراهين

أما الأخ المستنير
فهل تتوقع أن أحداً ما سوف يرد على برهان الصديقين من الملحدين؟

هم يحتاجون إلى مئة عام لكي يفهموا البرهان على أتم وجه

فهل تتوقع أنهم يعرفون الفروق المنطقية بين المحمولات؟ كالذاتي والصناعي
أو الفرق في أن التسلسلات بالقوة أو بالفعل؟
أو حتى الدور القبلي السبقي؟

هذه مجرد إرادة للإلحاد كما قال باسكال



:: توقيعي :::
العقل السليم ملازم للبرهان غير مفارق له
أما المغاير المفارق فهو التناقض وهو مسلوب بالضرورة عند إيجاب الآلة العاصمة للذهن عن الخطأ
  رد مع اقتباس
قديم 07-11-2016, 06:27 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [176]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل المحض مشاهدة المشاركة
وأما مسألة تسلسل العلل والذي يحيلها إلى الرياضيات
فالرياضيات تتعامل مع المجردات على أنها مفاهيم وتصورات في الذهن
وليست موجودة في العالم الواقعي فهل رأيت أشياء لاتنتهي في عالمك الواقعي؟

وغيرها من الطوام في عدم فهم البراهين
تحياتي للجميع،
عندما نتحدث عن البراهين، نحن نتحدث عن الرياضيات...
هناك براهين عقلية...
البراهين العقلية تربط بين متغيرات عقلية، ولا يمكن استخدام متغيرات عقلية مع متغيرات عملية...
متغير عقلي، نستخدم براهين عقلية...
متغير عملي: نستخدم نظرية علمية، ليس هناك براهين، ولكن نظريات علمية تختبر بالتجارب...
حاول قراءة موضوع: فساد الفكر العقلي في التعامل مع الطبيعة
المستنير يرفض الفكر العملي،ويفضل الفكر العقلي فهنا الناقش فكر عقلي، ولا يوجد ربط بينة وبين الفكر العلمي.. هو يرفض العلم بسبب انها غير جازمة في نظرة...
هل فهمت؟
لا يوجد دليل عقلي ينفي التسلسل الانهائي، وفروض الدين العقلية لا تصلح عقليا....
عش سعيدا ببغالك الطائرة...
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 07-11-2016, 06:34 PM GoldWin غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [177]
GoldWin
عضو ذهبي
الصورة الرمزية GoldWin
 

GoldWin is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل المحض مشاهدة المشاركة
هم يحتاجون إلى مئة عام لكي يفهموا البرهان على أتم وجه
وأنت فهمتها؟ يعني عندك أكثر من 100 عام....؟



:: توقيعي :::
If You Have One Try To Use It – Brain Quote
A Beautiful Mind is a Terrible thing to waste - Yuri Prime
الأخلاق ليست مطلقة وجامدة فلا يمكن كتابتها على صخر وتقديسها لكنها ستتأرجح و تتبدل بمرور الزمن فهي بالأصل تأتي ضمن مخطط من التتفاعلات مع الآخرين على كامل مسار التطور - GoldWin
يكفى أن تجمعنا أنسانيتنا وحبنا للخير - كولومبو
آمنت بالواحد الأحد، القرد الصّمد - الحق
الايمان هو الانحراف و ليس العكس بدليل بسيط جدا ، تعدد وجوه الايمان بالاديان و الالحاد واحد لا يتعدد - العظيم أبو مينا
  رد مع اقتباس
قديم 07-11-2016, 06:41 PM العقل المحض غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [178]
العقل المحض
عضو جميل
 

العقل المحض is on a distinguished road
افتراضي

أوه يا سكيبتك نفس الجهل وعدم فهم المصطلحات وهذا كما قال به صاحبك ليل بسبب فقر معجمك الفلسفي

اقتباس:
عندما نتحدث عن البراهين، نحن نتحدث عن الرياضيات...
هناك براهين عقلية...
البراهين العقلية تربط بين متغيرات عقلية، ولا يمكن استخدام متغيرات عقلية مع متغيرات عملية...
متغير عقلي، نستخدم براهين عقلية...
متغير عملي: نستخدم نظرية علمية، ليس هناك براهين، ولكن نظريات علمية تختبر بالتجارب
.

كل هذا الكلام ليس له علاقة أساسًا في الموضوع
لأن البراهين مبنية بقياس منطقي
مقدمة صغرى وكبرى والأدلة التي تدعمها إما تكون علمية حسية أو تجربية أو عقلية


اقتباس:
حاول قراءة موضوع: فساد الفكر العقلي في التعامل مع الطبيعة
نعم أذكر أنك طرحت هذا الموضوع منذ زمن وشرحت لك مسألة الاستقراء منه تام ومنه ناقص
والناقص ظني وهو العلم الحديث ككل مبني عليه
لمن درس فلسفة العلم ومنطقه يعرف ذلك

فأنت لا تفرق بين البراهين العقلية وبين الاستقراء الناقص

ولكن لا حياة لمن تنادي


اقتباس:
لا يوجد دليل عقلي ينفي التسلسل الانهائي، وفروض الدين العقلية لا تصلح عقليا
كيف علمت ذلك وأنت لا تعرف من الفلسفة إلا اسمها؟

أتذكر طلبت منك قبل أن تكتب أي رد على الموضوع أن تعد من واحد إلى مالانهاية من الأعداد سوف ينقضي الكون وأنت لم تنتهي من العد

لذلك قبل الرد أفهم أولاً

وعش سعيداً بجهلك



:: توقيعي :::
العقل السليم ملازم للبرهان غير مفارق له
أما المغاير المفارق فهو التناقض وهو مسلوب بالضرورة عند إيجاب الآلة العاصمة للذهن عن الخطأ
  رد مع اقتباس
قديم 07-11-2016, 06:47 PM   رقم الموضوع : [179]
المستنير
زائر
 
افتراضي

اخى العقل المحض

راجع بريدك مشكورا

المصيبة انه يستعمل السببية طيلة الحوار و مع ذلك ينكرها ! فهو لا يفهم ان السببية اساس اى معرفة



  رد مع اقتباس
قديم 07-11-2016, 08:59 PM الحق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [180]
الحق
الباحِثّين
الصورة الرمزية الحق
 

الحق is on a distinguished road
333esdfw برهان الصديقين

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل المحض مشاهدة المشاركة
هم يحتاجون إلى مئة عام لكي يفهموا البرهان على أتم وجه
أليس القصد أنّ الملحدين لن يفهموها أبدًا ما داموا كذلك؟
ألا يعني ذلك أنّ الإيمان بالله شرط أساسيّ لفهمها؟
ما فلسفة المسلمين إلّا حلقات مفرغة من الانحياز التّأكيديّ وفي الغالب هم يرفضون سقوط فلسفتهم ولو كان ذلك بالحُجج الدّامغة فماهم إلّا متعلّقون بقشّة هَشّة.
لماذا لا نفتح الموضوع من جديد؟ فقط قدِّم الفكرة باختصار ووُضوح وسآتيك مُهروِلا.
طاب يومك



التعديل الأخير تم بواسطة الحق ; 07-11-2016 الساعة 09:22 PM.
:: توقيعي ::: "Science is the great antidote to the poison of enthusiasm and superstition"
Adam Smith
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الله, ادلة, وجود


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
برهان الذبابة - من ادلة وجود الله freethinking ساحة النقد الساخر ☺ 14 05-28-2021 04:51 AM
اعضاء ضامرة: عندما تتحول ادلة الاتقان والعظمة الى ادلة الصدفية والعشوائية ramadan في التطور و الحياة ☼ 30 04-07-2019 06:28 PM
نفي وجود الله دليل على وجود الله safwen00 حول الحِوارات الفلسفية ✎ 20 07-10-2018 11:06 PM
احتمال وجود الله هو دليل على وجود الله مسلم من امريكا_tobedeleted2 حول الحِوارات الفلسفية ✎ 10 06-10-2018 01:09 PM
قضية ضدّ وجود الله ترنيمه مقالات من مُختلف الُغات ☈ 0 06-11-2014 11:21 AM