الإعجاز العلمي في القرأن ! قنبلة لضحد الالحاد و العلم معا ! تصغير الله أصغر

[الالحادلوجيا]

مشكلة أغلب منتقدي القرآن أنهم يعتمدون على منطق و تعريف لغتنا الحالية التي أحدثت لاحقا لتفسير المصطلحات اللغوية القرآنية دون مراعاة المعاني الأصلية
فصاحب الموضوع إعتمد على تعريف مدة الحمل المعاصر الذي يبتدئ مع تخصيب البويضة دون أن يكلف نفسه عناء البحث في القرآن نفسه
وَاللَّائِي يَئِسْنَ مِنَ الْمَحِيضِ مِنْ نِسَائِكُمْ إِنِ ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَةُ أَشْهُرٍ وَاللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ وَأُولَاتُ الْأَحْمَالِ أَجَلُهُنَّ أَنْ يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ وَمَنْ يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَلْ لَهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْرًا (4) سورة الطلاق

أولا أنت أنت ترقع أي شئ بأي شئ و بأي كلام حتي توهم القارئ بهذا التقسيم المزعوم :
أما التقسيم المزعوم فهو باطل ببساطة حتي الأية التي أنا أشرت اليها هناك تقسيم أيضا * حَمَلَتْهُ أُمُّهُ كُرْهًا وَوَضَعَتْهُ كُرْهًا ۖ وَحَمْلُهُ وَفِصَالُهُ ثَلَاثُونَ شَهْرًا ۚ حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ أَشُدَّهُ وَبَلَغَ أَرْبَعِينَ سَنَةً * هته الأية كلها تقسيم ! برأيك هل القرأن يتحدث عن الحمل هنا أم شئ أخر !
و ما قلته أنت *وَأُولَاتُ الْأَحْمَالِ * فالحمل مذكور في كلتا الأيتين فأين الاختلاف ؟
الإختلاف هو أن الأية التي أنا أوردتها تتحدث صراحة عن الحمل و تقسيم المدة أي مدة الحمل أما الأية التي أنت أوردها فتتحدث عن العدة و التقسيم هو تقسيم العدة لا تقسيم الحمل ! وهذا واضح من الأية وضوح الشمس دليلي هو التفاسير كلها مجمعة أن الأية تخص العدة و كذالك الأحاديث في صحيحي مسلم و البخاري و غيرهما الكثير كلها أيضا مجمعة أن الأية الثانية تخص العدة ! و دليلي الثاني أن التناقض الذي أنا أشرت الية كيف تفاداه المسلمون في التفاسير خاصة أقصد 6 شهور قالو أن أقل مدة للحمل هي 6 شهور !
صديقي أنا لم أتي بالأية الا بعد بحث في المصادر الاسلامية ثانيا لا يمكنك أن تفسر أية تتحدث عن العدة علي أية تتحدث عن مدة الحمل لأنه لا علاقة بين الأيتين كما أن الأية التي أنا أوردتها أوضح !
يقول ابن كثير : وقد استدل علي ، رضي الله عنه ، بهذه الآية مع التي في لقمان : ( وفصاله في عامين ) [ لقمان : 14 ] ، وقوله : ( والوالدات يرضعن أولادهن حولين كاملين لمن أراد أن يتم الرضاعة ) [ البقرة : 233 ] ، على أن أقل مدة الحمل ستة أشهر ، وهو استنباط قوي صحيح . ووافقه عليه عثمان وجماعة من الصحابة ، رضي الله عنهم .( فعن أي لغة و معاني أصلية تتحدث هذا ليس كلامي بل كلام الصحابة هل تقول أنهم أخطؤو في فهم اللغة مثلا ! )
كما أنني لم أري ردا علي حديث محمد حول تحديد جنس المولود ألا تعترف بهذا الحديث ؟

أليس المنطقي هنا أن يخترع آية في سورة النجم نفسها أو في السور الموالية ليرفع الشبهة ؟

لماذا لم يرد محمد عليها في سورة النجم . من قال لك أن محمد كان يرد أصلا مثال سورة الكهف حين سئل 3 أسئلة قال لسائله سأجيبك غدا و مضي أسبوعين دون جواب ! مثلا أيات تبرأة عائشة لم تنزل في الحين بل نزلت حتي تأكد أنها ليست حامل ! يا صديقي حججكم باهتة لأن القرأن ليس بتلك الصورة التي تصورونها .

قصة الغرانيق أمر مثبت في التاريخ الاسلامي و أوردتها هاهنا لتوضيح عدة أمور أولا كذبة الوحي ! ثانيا الأغلبية من المسلمين تضن أن محمد معصوم ثالثا مثال واضح لتوضيح أسباب الناسخ و المنسوخ رابعا همجية المسلمين و جهلهم أوردت القصة المعروفة لسلمان رشدي كشاهد علي هذا الأمر .

نمودج من نسخ الله لوحي الشيطان
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (1) سورة التحريم

أليس من السخف و أن ينزل وحي لحل مشاكل زوجية لمحمد ! بينما العالم فيه مشاكل أكبر ربما ستقول ان الله أعطي قدوة للمؤمنين بهذا ! المشكل أن الأمر يتجاوز هذا بل نزل الوحي وهدد زوجاته بالطلاق ! بل حين كبرت زوجته سودة هددها بالطلاق حتي تنازل عن يومها لعائشة وكل هذا من الوحي مما يدل أن الأمر كان شخصي أكثر من كونه درسا للمؤمنين !

[إسماعيل الدريسي]

مرحبا أخي العزيز أوب مينا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مينا

اهلاً بالغالي اسماعيل ،
اتطلع الى رأيك النهائي حول الآية 52 الحج و النسيان و النسخ
و معانيها مكثفة و معقدة و كلها شبهات
1/الآية تشمل كل نبي و رسول على الظاهر منها.
2/ التعرض لإلقاء الشياطين في امنية كل منهم : و الامنية تعني التلاوة

لا يوجد أي دليل قرآني على أن الأمنية تعني التلاوة لماذا لا نأخذ التمنى بمفهومه اللغوي الواضح

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مينا

3/ الله ينسخ ما القى الشيطان لكنه يبقيه فتنة لمن في قلوبهم مرض ، و يحكم آياته ، فالمنسوخ آية او آيات وهو باقٍ على الورق للفتنة و هذا شاهد على معنى الامنية اعلاه اي التلاوة ،

الآيات وصف لمعجزات الله و المثلمة في وحيه و نصوصه و لا يجوز أصلا وصف وحي الشيطان بالآيات

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مينا

اهلاً بالغالي اسماعيل ،
4/ ولما كانت الاحكام بالجديد لما نسخ و المنسوخ فتنة و غير محكم فلا مانع ان تكون الصفتان منطبقتين على المتشابه من الآيات ( غير محكم و فتنة لمرضى القلوب ) و الجنس واحد - آية - و هذا شاهد ثالث

المتشابه نزل من عند الله بنص صريح
هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ (7) سورة آل عمران
و لا علاقة لها بوحي الشيطان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مينا

5/ لما كانت تتنزل الشياطين هكذا و تلقي في امنية كل نبي و مرسل ، فكيف نوفق بين هذا و قوله : هل انبئكم على من تنزل الشياطين ، تنزل على كل أفاك اثيم .. الشعراء 221-222

عندما نخرج بعض الأقوال عن سياقها فإنها تعطي معنى جد مختلف عن المعنى المراد
وَمَا تَنَزَّلَتْ بِهِ الشَّيَاطِينُ (210) وَمَا يَنْبَغِي لَهُمْ وَمَا يَسْتَطِيعُونَ (211) إِنَّهُمْ عَنِ السَّمْعِ لَمَعْزُولُونَ (212)..هَلْ أُنَبِّئُكُمْ عَلَى مَنْ تَنَزَّلُ الشَّيَاطِينُ (221) تَنَزَّلُ عَلَى كُلِّ أَفَّاكٍ أَثِيمٍ (222) يُلْقُونَ السَّمْعَ وَأَكْثَرُهُمْ كَاذِبُونَ (223) سورة الشعراء
تحياتي

[إسماعيل الدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح

وما أدراك؟
(وهذا غيض من فيض من الأسئلة الني يمكن طرحها على منهجك)

نصوص السور
سورة النجم تخاطب قوم الرسول الأميين عبدة الملائكة و توضح ردة فعلهم تجاه الوحي الإلهي
سورة الحج تتحدث عن فترة ما بعد الفتح فترة التشريعات و الحروب ألخ
ثم هذا لا يلزمني في شيء فكل ما قمت به هنا هو إقامة الحجة على مخترعي هذا الإفك من نفس ترتيبهم للسور حسب النزول

[إسماعيل الدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الالحادلوجيا

أولا أنت أنت ترقع أي شئ بأي شئ و بأي كلام حتي توهم القارئ بهذا التقسيم المزعوم :
أما التقسيم المزعوم فهو باطل ببساطة حتي الأية التي أنا أشرت اليها هناك تقسيم أيضا * حَمَلَتْهُ أُمُّهُ كُرْهًا وَوَضَعَتْهُ كُرْهًا ۖ وَحَمْلُهُ وَفِصَالُهُ ثَلَاثُونَ شَهْرًا ۚ حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ أَشُدَّهُ وَبَلَغَ أَرْبَعِينَ سَنَةً * هته الأية كلها تقسيم ! برأيك هل القرأن يتحدث عن الحمل هنا أم شئ أخر !
و ما قلته أنت *وَأُولَاتُ الْأَحْمَالِ * فالحمل مذكور في كلتا الأيتين فأين الاختلاف ؟
الإختلاف هو أن الأية التي أنا أوردتها تتحدث صراحة عن الحمل و تقسيم المدة أي مدة الحمل أما الأية التي أنت أوردها فتتحدث عن العدة و التقسيم هو تقسيم العدة لا تقسيم الحمل ! وهذا واضح من الأية وضوح الشمس دليلي هو التفاسير كلها مجمعة أن الأية تخص العدة و كذالك الأحاديث في صحيحي مسلم و البخاري و غيرهما الكثير كلها أيضا مجمعة أن الأية الثانية تخص العدة ! و دليلي الثاني أن التناقض الذي أنا أشرت الية كيف تفاداه المسلمون في التفاسير خاصة أقصد 6 شهور قالو أن أقل مدة للحمل هي 6 شهور !
صديقي أنا لم أتي بالأية الا بعد بحث في المصادر الاسلامية ثانيا لا يمكنك أن تفسر أية تتحدث عن العدة علي أية تتحدث عن مدة الحمل لأنه لا علاقة بين الأيتين كما أن الأية التي أنا أوردتها أوضح !
يقول ابن كثير : وقد استدل علي ، رضي الله عنه ، بهذه الآية مع التي في لقمان : ( وفصاله في عامين ) [ لقمان : 14 ] ، وقوله : ( والوالدات يرضعن أولادهن حولين كاملين لمن أراد أن يتم الرضاعة ) [ البقرة : 233 ] ، على أن أقل مدة الحمل ستة أشهر ، وهو استنباط قوي صحيح . ووافقه عليه عثمان وجماعة من الصحابة ، رضي الله عنهم .( فعن أي لغة و معاني أصلية تتحدث هذا ليس كلامي بل كلام الصحابة هل تقول أنهم أخطؤو في فهم اللغة مثلا ! )
كما أنني لم أري ردا علي حديث محمد حول تحديد جنس المولود ألا تعترف بهذا الحديث ؟



لماذا لم يرد محمد عليها في سورة النجم . من قال لك أن محمد كان يرد أصلا مثال سورة الكهف حين سئل 3 أسئلة قال لسائله سأجيبك غدا و مضي أسبوعين دون جواب ! مثلا أيات تبرأة عائشة لم تنزل في الحين بل نزلت حتي تأكد أنها ليست حامل ! يا صديقي حججكم باهتة لأن القرأن ليس بتلك الصورة التي تصورونها .

قصة الغرانيق أمر مثبت في التاريخ الاسلامي و أوردتها هاهنا لتوضيح عدة أمور أولا كذبة الوحي ! ثانيا الأغلبية من المسلمين تضن أن محمد معصوم ثالثا مثال واضح لتوضيح أسباب الناسخ و المنسوخ رابعا همجية المسلمين و جهلهم أوردت القصة المعروفة لسلمان رشدي كشاهد علي هذا الأمر .


أليس من السخف و أن ينزل وحي لحل مشاكل زوجية لمحمد ! بينما العالم فيه مشاكل أكبر ربما ستقول ان الله أعطي قدوة للمؤمنين بهذا ! المشكل أن الأمر يتجاوز هذا بل نزل الوحي وهدد زوجاته بالطلاق ! بل حين كبرت زوجته سودة هددها بالطلاق حتي تنازل عن يومها لعائشة وكل هذا من الوحي مما يدل أن الأمر كان شخصي أكثر من كونه درسا للمؤمنين !

مللنا من تكرار نفس الأسطوانة و الإتهامات بالترقيع و الإستشهاد باقول سلف المذاهب التي لا أؤمن بها أصلا و أعتبرها تحريفا للقرآن ؟
لماذا يلغي منتقدي القرآن عقولهم و يسلمون بخزعبلات لا يقبلها المنطق السليم
تعريف القرآن واضح للحمل بغض النظر عن موضوع الآية
وَاللَّائِي يَئِسْنَ مِنَ الْمَحِيضِ مِنْ نِسَائِكُمْ إِنِ ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَةُ أَشْهُرٍ وَاللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ وَأُولَاتُ الْأَحْمَالِ أَجَلُهُنَّ أَنْ يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ وَمَنْ يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَلْ لَهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْرًا (4) سورة الحج
لغة القرآن قسمت مرحلة نمو الجنين إلى قسمين
مرحلة إنقطاع العادة الشهرية
و مرحلة الحمل التي تبتدئ في الشهر الثالث
بطبيعة الحال سطحية البعض تجعلهم يظنون أن سورة التحريم نزلت لحل مشاكل النبي محمد الزوجية دون أن يتطفن إلى النقطة الأهم ألا و هي النهي عن تحريم ما أحل الله

[darkenergy]

http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=8214

[DesertingFaith]

مشكلة أغلب منتقدي القرآن أنهم يعتمدون على منطق و تعريف لغتنا الحالية التي أحدثت لاحقا لتفسير المصطلحات اللغوية القرآنية دون مراعاة المعاني الأصلية
فصاحب الموضوع إعتمد على تعريف مدة الحمل المعاصر الذي يبتدئ مع تخصيب البويضة دون أن يكلف نفسه عناء البحث في القرآن نفسه
وَاللَّائِي يَئِسْنَ مِنَ الْمَحِيضِ مِنْ نِسَائِكُمْ إِنِ ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَةُ أَشْهُرٍ وَاللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ وَأُولَاتُ الْأَحْمَالِ أَجَلُهُنَّ أَنْ يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ وَمَنْ يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَلْ لَهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْرًا (4) سورة الطلاق
فلو دققنا في الآية جيدا سنجدها قد صنفت النساء الحوامل إلى فئتين اللائي لم يحضن في إشارة لبداية فترة الحمل و أولات الأحمال في إشارة لمرحلة إنتفاخ البطن التي تبتدئ في الغالب في الشهر الثالث و بالتالي فالتعريف الحقيقي للحمل في لغة القرآن و لغة قوم الرسول هو المدة الفاصلة بين إنتفاخ البطن و ولادة الجنين التي بالفعل مدتها 6 أشهر
فهل تظن حقا أن الرسول لم يكن يدرك مدة الحمل ؟؟؟

شعوب العالم اجمعين منذ بداية الخلق تعلم ان انقطاع الحيض في هذه الظروف يعني الحمل وباتالي كلهم يتفقون على ان مدة الحمل 9 شهور. تفسيرك بانهم اعتقدوا ان الحمل يقصد به ابتداءا من الشهر الثالث غير منطقي.
الاية حول العدة تهدف بكل بساطة الى التاكد من حمل المراة او لا لضمان نسب الطفل لا غير.

[إسماعيل الدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة desertingfaith

شعوب العالم اجمعين منذ بداية الخلق تعلم ان انقطاع الحيض في هذه الظروف يعني الحمل وباتالي كلهم يتفقون على ان مدة الحمل 9 شهور. تفسيرك بانهم اعتقدوا ان الحمل يقصد به ابتداءا من الشهر الثالث غير منطقي.
الاية حول العدة تهدف بكل بساطة الى التاكد من حمل المراة او لا لضمان نسب الطفل لا غير.

من تحدث عن مدة الحمل ؟ لقد ذكرت التعريف اللغوي لمراحل الحمل حسب لغة من نزل عليهم القرآن

[الالحادلوجيا]

...........................

[الالحادلوجيا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل الدريسي

مللنا من تكرار نفس الأسطوانة و الإتهامات بالترقيع و الإستشهاد باقول سلف المذاهب التي لا أؤمن بها أصلا و أعتبرها تحريفا للقرآن ؟
لماذا يلغي منتقدي القرآن عقولهم و يسلمون بخزعبلات لا يقبلها المنطق السليم
تعريف القرآن واضح للحمل بغض النظر عن موضوع الآية
وَاللَّائِي يَئِسْنَ مِنَ الْمَحِيضِ مِنْ نِسَائِكُمْ إِنِ ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَةُ أَشْهُرٍ وَاللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ وَأُولَاتُ الْأَحْمَالِ أَجَلُهُنَّ أَنْ يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ وَمَنْ يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَلْ لَهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْرًا (4) سورة الحج
لغة القرآن قسمت مرحلة نمو الجنين إلى قسمين
مرحلة إنقطاع العادة الشهرية
و مرحلة الحمل التي تبتدئ في الشهر الثالث
بطبيعة الحال سطحية البعض تجعلهم يظنون أن سورة التحريم نزلت لحل مشاكل النبي محمد الزوجية دون أن يتطفن إلى النقطة الأهم ألا و هي النهي عن تحريم ما أحل الله

الأية تتحدث عن العدة لا أكثر ولا أقل أما أية التي تقسم مراحل الحمل و البلوغ و ما الي ذالك فأنت رفضتها رغم وضوحها و هنا يظهر مدي الانتقائية الغريبة في منهجك المبني علي أسس في خيالك الواسع . ولا شئ غيرالترقيع اتيتنا به !
بالنسبة لمدة بدأ الحمل فما قلته غير صحيح و تتفوه بكلام غير دقيق فبدأ الحمل هو ببساطة يكون منذ تلقيح البويضة أما متي يتم ملاحظة أن المرأة حامل فالمدة ليست ثلاثة 3 أشهر بل هذا يختلف من امرأة لأخري !

بالنسبة لما أورته أنا من أقوال الصحابة و السلف و أنت لا تؤمن بهذا فأنا وضحت أنني ما فعلت ذالك الا للرد علي اتهامك لي أنني أغض النظر عن اللغة و أصل الكلمات ! و يبدو أنك أنت من تفعل ذالك !

أخيرا أستغرب كيف تقبل أي تفسير ولو كان خاطئا بينما لا تقبل أي حجة منا و تضع شروطا تعجيزية منها انكار السنة و انكار تفسيرات السلف و انكار أسباب نزول الأيات و الاكتفاء بتفسيراتك أنت فقط اذا كنت ستلعب حسب قواعدك الشخصية فأنا لا أريد أن ألعب بقواعد أنت وضعتها ما أنزل الرب الخيالي بها من سلطان ! بل و أنت بحاجة لاعادة كتابة التفاسير و السير و كل الكتب ! وهذا هو الغباء بحد ذاته .

[الالحادلوجيا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل الدريسي

من تحدث عن مدة الحمل ؟ لقد ذكرت التعريف اللغوي لمراحل الحمل حسب لغة من نزل عليهم القرآن

يا أخي ألا تفهم لا تتحدث عن اللغة مجددا ! أتيتك بمثال واضح عن من أنزل اليهم القرأن أي الصحابة و ما قالوه حول الأية و بمقارنة بسيطة بين فهم الصحابة و فهمك فأنت فقط تخرف و أحيانا تشرق و في أحيان أخري فأنت تغرب لا منهج لديك سوي الكذب و التدليس الواضح لكن علي من ؟
شكرا للصديق desertingfaith علي التوضيح !