هل اجابة "لنعبد الله" على سؤال " لماذا خلقك الله فى رأيك ؟ " مقنعة كفاية؟

[شمس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mo2men

اعتذر .. ولكن اعتبر هذا الكلام مجرد سفسطة .. ولا داعي للرد على هذا الكلام من وجهة نظرى
تحياتى

لا ..دعه يستفسر ما يريد. اريد ان ارى الى اين سيأخذني هذا الخيط الذي يستعمله؟

[اوسركاف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mo2men

اعتذر .. ولكن اعتبر هذا الكلام مجرد سفسطة .. ولا داعي للرد على هذا الكلام من وجهة نظرى
تحياتى

اذن اخرج من الموضوع
مع السلامة

[اوسركاف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rose

اعتقد ان الامر معقد بعض الشيء!!
هل هذه طريقة بالسؤال عن ان كان "اله او بشر"؟
طبعا سيكون اله..
لان الله شيء عظيم ولن يكون هنالك شيء اعظم منه...او اقوى منه.
يعني "يحق له ما لا يحق لغيره!"

فاين الغلط بالموضوع؟

مهلا يا روز
اتعتقدين ان الله حين يخبرنا بشيء و يفعل عكسه
فيكون هذا حينها (( مقبولا )) فقط لأنه اله
و يفعل ما يريد
و ما نحن الا ولاد كلب لا يحق لنا ان نتفوه بكلمة؟
البشر يفعلون هذا نعم لأنهم بشر و يناقضون انفسهم احيانا
لكن هل الله يناقض نفسه؟؟
هل تقولين ان الله يحق له ان يناقض نفسه لأنه الله ؟؟ و يفعل ما يريد؟
اعتذر,لكن هذه اسخف و اضعف و اكثر الاجابات سطحية قرأتها فى حياتى!! هههه

[شمس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوسركاف

مهلا يا روز
اتعتقدين ان الله حين يخبرنا بشيء و يفعل عكسه
فيكون هذا حينها (( مقبولا )) فقط لأنه اله
و يفعل ما يريد
و ما نحن الا ولاد كلب لا يحق لنا ان نتفوه بكلمة؟
البشر يفعلون هذا نعم لأنهم بشر و يناقضون انفسهم احيانا
لكن هل الله يناقض نفسه؟؟
هل تقولين ان الله يحق له ان يناقض نفسه لأنه الله ؟؟ و يفعل ما يريد؟
اعتذر,لكن هذه اسخف و اضعف و اكثر الاجابات سطحية قرأتها فى حياتى!! هههه

رغم اننا تحدثنا قريبا لهذا الموضوع..لكن لا بأس ساكرر بعض كلامي بكل سرور كرمالك..

رجاء فكر قليلا..اهكذا تفكرون؟ نحن نتحدث عن "اله" ..عندما تسمع باله من هو؟ هل هو تلميذ بمدرسة او استاذ من حارة او قرية معينة؟؟

انت تتحدث عن "اله"..اي "الصاانع"!!
عندما يصنعك شخص ..فأنت خادم وعبد مطيع له..
حتى ع سبيل المدرسة ..الاستاذ يقل لك "نفذ ثم اعترض"= بالاحرى لا يجب عليك ان تتذمر عندما يامرك الأستاذ باي شيء!!

لنذهب الى احدى قصص الاطفال الخيالية..لنفرض:
كان يحكى هنالك رجل عجوز صنع كعكة من الزنجبيل ..بعد ان اخرجها من الفرن ..وجدها تحكي وتتكلم وتتحررك. فاصبحت صديقة العجوز!!

هل برايك هذه الكعكة ( اعلم انها قصة لطيفة وكيوت!! ) ..لها الحق ان تتذمر وتشكي من قوانين سيدها؟؟

لو قال لها : افعلي كذا تلقين خيرا..افعلي كذا اعاقبك وقد آكلك !!

ما رأيك هنا ؟؟ هل لهذه الكعكة الحق ( تاخد وتعطي ) والا .. ( نفذ ثم اعترض )؟؟

[اوسركاف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rose

رغم اننا تحدثنا قريبا لهذا الموضوع..لكن لا بأس ساكرر بعض كلامي بكل سرور كرمالك..

رجاء فكر قليلا..اهكذا تفكرون؟ نحن نتحدث عن "اله" ..عندما تسمع باله من هو؟ هل هو تلميذ بمدرسة او استاذ من حارة او قرية معينة؟؟

انت تتحدث عن "اله"..اي "الصاانع"!!
عندما يصنعك شخص ..فأنت خادم وعبد مطيع له..
حتى ع سبيل المدرسة ..الاستاذ يقل لك "نفذ ثم اعترض"= بالاحرى لا يجب عليك ان تتذمر عندما يامرك الأستاذ باي شيء!!

لنذهب الى احدى قصص الاطفال الخيالية..لنفرض:
كان يحكى هنالك رجل عجوز صنع كعكة من الزنجبيل ..بعد ان اخرجها من الفرن ..وجدها تحكي وتتكلم وتتحررك. فاصبحت صديقة العجوز!!

هل برايك هذه الكعكة ( اعلم انها قصة لطيفة وكيوت!! ) ..لها الحق ان تتذمر وتشكي من قوانين سيدها؟؟

لو قال لها : افعلي كذا تلقين خيرا..افعلي كذا اعاقبك وقد آكلك !!

ما رأيك هنا ؟؟ هل لهذه الكعكة الحق ( تاخد وتعطي ) والا .. ( نفذ ثم اعترض )؟؟

[شمس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوسركاف

الصراحة اضحكتني اجابتك..هل اكتفيت بالتصفيق؟

[اوسركاف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rose

الصراحة اضحكتني اجابتك..هل اكتفيت بالتصفيق؟

تعرفيننى,
و تعرفين كيف اتعامل مع التعليقات الساذجة و السطحية
.

[شنكوح]

الله، أو الاله، فرضية يتم تحميلها بما يشاؤه المؤمن فلا تتعب نفسك يا اوسركاف.

يظن المؤمن أن الله من الضروري أن يتميز بصفات معينة كضرورة منطقية مع أنها لا ضرورية ولا شيئ فقط وجدها في تراثه الديني. يظن المؤمن كذلك بأن الله له الحق في خرق أي قانون لأنه الله (مع أننا مازلنا فقط في نطاق الافتراض وبصدد محاولة اثباته لكن يتم القفز مباشرة الى الاستنتاجات).
سذاجة المؤمن تجعله يفترض الافتراض، ويحمله ما يشاء من الافتراضات الإضافية (حسب الطلب) وينسى أنه مازال يحاول إثبات الافتراض فيصبح يستعمل الافتراض كمسلمة لاثبات الافتراض نفسه. هذا تجاوز حتى مستوى المنطق الدائري.

يستعملون كلمة إله ويريدون إرغامك على القبول بكل صفاتها الافتراضية وكأن الاله مفهوم مسلم به وحقيقة مطلقة، وكأن لدينا في المختبرات نماذج مصغرة لبعض الالهة ندرسها!!!
عندما يتم استعمال كلمة "اله" من طرف الملحد، فهي فقط للاشارة الى ذلك الكائن الذي يعبده المؤمن بالدين الفلاني الذي حدد لهذا الكيان صفات معينة فيكون النقاش على سبيل الافتراض من طرف الملحد، وليس على سبيل أن الاله هو مفهوم مسلّم بوجوده، واضح المعالم، متعارف عليه.
يعني عندما يقول المؤمن "هل تفهم معنى كلمة اله؟!!" في محاولة لتصوير الاله في قمة الكمال والقوة... يكون الجواب "لا تعني شيئا، بل ما زلنا نحقق في هذه الصفات المفترضة حسب نصوصك"

[اوسركاف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح

الله، أو الاله، فرضية يتم تحميلها بما يشاؤه المؤمن فلا تتعب نفسك يا اوسركاف.

يظن المؤمن أن الله من الضروري أن يتميز بصفات معينة كضرورة منطقية مع أنها لا ضرورية ولا شيئ فقط وجدها في تراثه الديني. يظن المؤمن كذلك بأن الله له الحق في خرق أي قانون لأنه الله (مع أننا مازلنا فقط في نطاق الافتراض وبصدد محاولة اثباته لكن يتم القفز مباشرة الى الاستنتاجات).
سذاجة المؤمن تجعله يفترض الافتراض، ويحمله ما يشاء من الافتراضات الإضافية (حسب الطلب) وينسى أنه مازال يحاول إثبات الافتراض فيصبح يستعمل الافتراض كمسلمة لاثبات الافتراض نفسه. هذا تجاوز حتى مستوى المنطق الدائري.

يستعملون كلمة إله ويريدون إرغامك على القبول بكل صفاتها الافتراضية وكأن الاله مفهوم مسلم به وحقيقة مطلقة، وكأن لدينا في المختبرات نماذج مصغرة لبعض الالهة ندرسها!!!
عندما يتم استعمال كلمة "اله" من طرف الملحد، فهي فقط للاشارة الى ذلك الكائن الذي يعبده المؤمن بالدين الفلاني الذي حدد لهذا الكيان صفات معينة فيكون النقاش على سبيل الافتراض من طرف الملحد، وليس على سبيل أن الاله هو مفهوم مسلّم بوجوده، واضح المعالم، متعارف عليه.
يعني عندما يقول المؤمن "هل تفهم معنى كلمة اله؟!!" في محاولة لتصوير الاله في قمة الكمال والقوة... يكون الجواب "لا تعني شيئا، بل ما زلنا نحقق في هذه الصفات المفترضة حسب نصوصك"

شكرا لمداخلتك صديقى العزيز شنكوح
مصيبة الاستدلال الدائرى فعلا هى اخطر ما يكون عند مناقشتى مع اى متدين
الله يمكنه فعل اى شيء,و يمكنه فعل اى شيء لأنه الله!,و انا علمت ذلك لأن الله كتب فى كتابه انه يمكن ان يفعل اى شيء,و يمكنه فعل اى شيء لأنه الله,و انا علمت.....
و لكن فعلا انا لا اجد اجابة لمثل هؤلاء,مدى سطحية الرد تجعلنى اصمت فعلا و اندهش من التبرير الاعمى لأى شيء خاطىء فقط ليرضى نفسه و يظل متدينا
انا عن نفسى ارى انه بمثل تلك العقلية لا يوجد امل.

[moonlovesun]

اخ اوسركاف

رائعه كلماتك ....قاتله عباراتك .... مخطئه مفاهيمك

هيا بنا نتعلم

الله سبحانه وتعالى خلق الخلق اى انه انا وانت والمشرك والكافر والملحد والمسيحى واليهودى والهندوس و........... والحشرات والحيوانات كلنا ( خلق الله )

نتتقل الى من هم عباد الله هم من يعبدون الله ويؤمنون به خوفا وطمعا
وكلمة العبد مشتقة من العبودية، ومعناها في اللغة التذلل والخضوع، وتطلق في الشرع على فعل ما يحبه الله ويرضاه كما قال شيخ الإسلام رحمه الله تعالى.
وجاء في مختار الصحاح: وأصل العبودية الخضوع والذل، والتعبيد التذليل، يقال طريق معبد، والتعبيد أيضا الاستعباد وهو اتخاذ الشخص عبدا، وكذا الاعتياد، والعبادة الطاعة والتعبد التنسك. اهـ.
وقال ابن عاشور: والعبادة فعل يدل على الخضوع أو التعظيم الزائدين على المتعارف بين الناس. وأما إطلاقها على الطاعة فهو مجاز . والعبادة في الشرع أخص فتعرف بأنها فعل ما يرضي الرب من خضوع وامتثال واجتناب، أو هي فعل المكلف على خلاف هوى نفسه تعظيما لربه. اهـ.




اى ان من ينفذ كلام الله فهو من عباد الله ومن يخالف فهو من خلق الله ولكنه ليس عبدا لله





تعال مع نفكر انت خلق موجود فى الكون لك عقل لك قلب عندك ذكاء خارق وتمتلك القوه والشجاعه وكل الصفات الخارقه فى الكون



سوف ارد عليك برد سيدنا ابراهيم عليه السلام مع النمرود والله والله يا خى القران ما لاريب فيه حقا والله لا يحتاج لمثلى ومثلك لكن لعلك تتعلم

البقرة
من الاية 258 الى الاية 258

أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَآجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رِبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللّهُ الْمُلْكَ إِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّيَ الَّذِي يُحْيِـي وَيُمِيتُ قَالَ أَنَا أُحْيِـي وَأُمِيتُ قَالَ إِبْرَاهِيمُ فَإِنَّ اللّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (258)


اما الان فتعلم صفات عباد الرحمن
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...waId&Id=101956



عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( لا تحاسدوا ، ولا تناجشوا ، ولا تباغضوا ، ولا تدابروا ، ولا يبع بعضكم على بيع بعض ، وكونوا عباد الله إخوانا ، المسلم أخو المسلم ، لا يظلمه ولا يخذله ولا يحقره ، التقوى هاهنا – ويشير إلى صدره ثلاث مرات – بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم ، كل المسلم على المسلم حرام : دمه وماله وعرضه ) رواه مسلم .





حتى تفهم الله سبحانه وتعالى قل هو الله احد وعبد الله يعلم انه لا اله الا الله ويتدبر فى خلق الله ويعى قدره الله فلذلك يؤمن بالله ويخضع لقدرته





كيف يستعبد الله الخلق وهو يقول وَاصْبِرْ نَفْسَكَ مَعَ الَّذِينَ يَدْعُونَ رَبَّهُم بِالْغَدَاةِ وَالْعَشِيِّ يُرِيدُونَ وَجْهَهُ ۖ وَلَا تَعْدُ عَيْنَاكَ عَنْهُمْ تُرِيدُ زِينَةَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا ۖ وَلَا تُطِعْ مَنْ أَغْفَلْنَا قَلْبَهُ عَن ذِكْرِنَا وَاتَّبَعَ هَوَاهُ وَكَانَ أَمْرُهُ فُرُطًا (28) وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ ۖ فَمَن شَاءَ فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاءَ فَلْيَكْفُرْ ۚ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا ۚ وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاءٍ كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ ۚ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءَتْ مُرْتَفَقًا (29) إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ إِنَّا لَا نُضِيعُ أَجْرَ مَنْ أَحْسَنَ عَمَلًا (30) أُولَٰئِكَ لَهُمْ جَنَّاتُ عَدْنٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهِمُ الْأَنْهَارُ يُحَلَّوْنَ فِيهَا مِنْ أَسَاوِرَ مِن ذَهَبٍ وَيَلْبَسُونَ ثِيَابًا خُضْرًا مِّن سُندُسٍ وَإِسْتَبْرَقٍ مُّتَّكِئِينَ فِيهَا عَلَى الْأَرَائِكِ ۚ نِعْمَ الثَّوَابُ وَحَسُنَتْ مُرْتَفَقًا





يعنى ربنا سايب الحريه كامله للخلق رجااااء لا تخلط بين الخلق وعباد الله



كى تفهم كلامى جيدا لله المثل الاعلى

كم من الاعضاء هنا كان مسلم واصبح ملحدا

عندما كان مسلم كان الله يستعبده ( عبد من العيبد ملك لله حريته بيد الله ) من تركه واعطاه الحريه تركه يذهب بسهوله للالحاد



انت تقول يصبح الله اله الاسلام قد حرم على عباده ان يستعبدوا بعضهم البعض نهائيا و بدون اى عارض!




اذا ما ردك على العبوديه والرق وتجاره العبيد وثوره تحرير العبيد هل كانت احد الافلام الهنديه المعاصره ؟؟؟


العبد من سلبت حرته واصبح احد اخر متحكم به . والمؤمن يكون عبد لله لانه فوض كل امره الى الله ورضا بقضاء الله فى كل كبيره وصغير ولم يرضى بغير الله اله



تحياتى