سؤال عقلاني حيادي , لماذا عزز الله برسول ثالث ؟

[peaceful_warrior]

منذ أسبوع قررت ان أعطي القرآن فرصة أخري
سوف احاول قراءته بحيادية

بدأت بقراءة سورة يس , ثم أصطدمت بالآيات :

وَاضْرِبْ لَهُم مَّثَلاً أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ إِذْ جَاءَهَا الْمُرْسَلُونَ

إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُم مُّرْسَلُونَ

قَالُوا مَا أَنتُمْ إِلاَّ بَشَرٌ مِّثْلُنَا وَمَا أَنزَلَ الرَّحْمَن مِن شَيْءٍ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ تَكْذِبُونَ


يعني , الله يعلم كل شيئ , و يعلم ان الرسول الثالث لن يغير من واقع تكذيب الرسولين شيئ

و لكنه يرسل الرسول رغماً من ذلك , و كأنه يلعب , أو ﻻ يعلم الغيب اصلا

ما يحيرني هو أنني لم أر تلك الآيات في اي نقد للقرآن من قبل, لذلك أظن أن الامر مختلط علي ﻻ أكثر و ان الحكمة الإلهية واضحة هنا :d

هل من عاقل محايد يوضح لي موضع خطأي ؟ (بجدية)

[freethinking]

من وجهة نظري ان اهل القرية كانو منطقيين فلا يصدق ادعاء النبوة بكثرة المدعين بل بتقديم المدعين الدليل وهنالك منطق غريب في هذه الاية الم يكن كافيا ارسال رسول واحد مؤيد بمعجزات تثبت نبوته افضل من ارسال ثلاثة يحملون نفس الادعاء بلا اثبات ... المفتاح هو في معرفة من اين اقتبس القران هذه القصة فلقد تعودنا اقتباس القران لقصص التوراة والانجيل والمدراش والابوكريفا وغيرها من الكتب القانونية وغير القانونية

[peaceful_warrior]

فكرة الرسولين تقصم ظهر الآيات اصلاً و لكني تغاضيت عنها و اردت ان اسأل لم عززهم بثالث رغم ان الثالث لم يغير شيئ :d
سؤال كان فقط كي أفهم هل المشكلة مني ام ﻻ , ﻷنني لم ار اي ممن ينتقدون القرآن يتحدث عنها قبلاً

[مسلم بربري]

الجواب موجود في نفس الكتاب الذي تقراه !
1.قال تعالى: {رُسُلاً مُّبَشِّرِينَ ومُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ} [النساء:165].

الحكمة من انوال اي رسول فهو اقامة الحجة
+
2.الاية بدات وضرب لهم مثلا اي محمد يضرب هذا المثل لقومه لياخذوو العبرة . ( فكر )
3. لماذا لم تكمل الايات التي بعدها .. ??????


وَاضْرِبْ لَهُم مَّثَلًا أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ إِذْ جَاءَهَا الْمُرْسَلُونَ (13) إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُم مُّرْسَلُونَ (14) قَالُوا مَا أَنتُمْ إِلَّا بَشَرٌ مِّثْلُنَا وَمَا أَنزَلَ الرَّحْمَٰنُ مِن شَيْءٍ إِنْ أَنتُمْ إِلَّا تَكْذِبُونَ (15) قَالُوا رَبُّنَا يَعْلَمُ إِنَّا إِلَيْكُمْ لَمُرْسَلُونَ (16) وَمَا عَلَيْنَا إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ (17) قَالُوا إِنَّا تَطَيَّرْنَا بِكُمْ ۖ لَئِن لَّمْ تَنتَهُوا لَنَرْجُمَنَّكُمْ وَلَيَمَسَّنَّكُم مِّنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ (18) قَالُوا طَائِرُكُم مَّعَكُمْ ۚ أَئِن ذُكِّرْتُم ۚ بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ مُّسْرِفُونَ (19) وَجَاءَ مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَىٰ قَالَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ (20) اتَّبِعُوا مَن لَّا يَسْأَلُكُمْ أَجْرًا وَهُم مُّهْتَدُونَ (21) وَمَا لِيَ لَا أَعْبُدُ الَّذِي فَطَرَنِي وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (22) أَأَتَّخِذُ مِن دُونِهِ آلِهَةً إِن يُرِدْنِ الرَّحْمَٰنُ بِضُرٍّ لَّا تُغْنِ عَنِّي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئًا وَلَا يُنقِذُونِ (23) إِنِّي إِذًا لَّفِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ (24) إِنِّي آمَنتُ بِرَبِّكُمْ فَاسْمَعُونِ (25) قِيلَ ادْخُلِ الْجَنَّةَ ۖ قَالَ يَا لَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ (26) بِمَا غَفَرَ لِي رَبِّي وَجَعَلَنِي مِنَ الْمُكْرَمِينَ (27)

سلام

[peaceful_warrior]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم بربري

الجواب موجود في نفس الكتاب الذي تقراه !
1.قال تعالى: {رُسُلاً مُّبَشِّرِينَ ومُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ} [النساء:165].

الحكمة من انوال اي رسول فهو اقامة الحجة
+
2.الاية بدات وضرب لهم مثلا اي محمد يضرب هذا المثل لقومه لياخذوو العبرة . ( فكر )
3. لماذا لم تكمل الايات التي بعدها .. ??????


وَاضْرِبْ لَهُم مَّثَلًا أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ إِذْ جَاءَهَا الْمُرْسَلُونَ (13) إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُم مُّرْسَلُونَ (14) قَالُوا مَا أَنتُمْ إِلَّا بَشَرٌ مِّثْلُنَا وَمَا أَنزَلَ الرَّحْمَٰنُ مِن شَيْءٍ إِنْ أَنتُمْ إِلَّا تَكْذِبُونَ (15) قَالُوا رَبُّنَا يَعْلَمُ إِنَّا إِلَيْكُمْ لَمُرْسَلُونَ (16) وَمَا عَلَيْنَا إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ (17) قَالُوا إِنَّا تَطَيَّرْنَا بِكُمْ ۖ لَئِن لَّمْ تَنتَهُوا لَنَرْجُمَنَّكُمْ وَلَيَمَسَّنَّكُم مِّنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ (18) قَالُوا طَائِرُكُم مَّعَكُمْ ۚ أَئِن ذُكِّرْتُم ۚ بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ مُّسْرِفُونَ (19) وَجَاءَ مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَىٰ قَالَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ (20) اتَّبِعُوا مَن لَّا يَسْأَلُكُمْ أَجْرًا وَهُم مُّهْتَدُونَ (21) وَمَا لِيَ لَا أَعْبُدُ الَّذِي فَطَرَنِي وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (22) أَأَتَّخِذُ مِن دُونِهِ آلِهَةً إِن يُرِدْنِ الرَّحْمَٰنُ بِضُرٍّ لَّا تُغْنِ عَنِّي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئًا وَلَا يُنقِذُونِ (23) إِنِّي إِذًا لَّفِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ (24) إِنِّي آمَنتُ بِرَبِّكُمْ فَاسْمَعُونِ (25) قِيلَ ادْخُلِ الْجَنَّةَ ۖ قَالَ يَا لَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ (26) بِمَا غَفَرَ لِي رَبِّي وَجَعَلَنِي مِنَ الْمُكْرَمِينَ (27)

سلام

يا أستاذي , هو بالفعل اقام الحجة منذ اول رسول , اول رسولين عشان متزعلش

و تم تكذيبهم , ثم عزز الرسولين برسول ثالث , لماذا عزز بثالث رغم انه يعلم ان الرسول الثالث سوف يتم تكذيبه ايضاً ؟

[مسلم بربري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة peaceful_warrior

يا أستاذي , هو بالفعل اقام الحجة منذ اول رسول , اول رسولين عشان متزعلش

و تم تكذيبهم , ثم عزز الرسولين برسول ثالث , لماذا عزز بثالث رغم انه يعلم ان الرسول الثالث سوف يتم تكذيبه ايضاً ؟

اما لماذا الرسولين وليس واحد قلت لك الاية بدات ( واضرب لهم مثلا ) اي لقوم محمد عن الطبيعة الانسانية . رسول حق كذبوه رسولين . كذبوهما .
اما الرسول الثالث فهو يعزز ذلك المثل الذي ضربه انه ( بعض الناس مهما اقمت عليهم الحجة لن يصدقوو ) كانه يقول لهم نعلم انكم لن تامنو كلكم وهذا ما حدث من قبلكم فتفكرو في هذا ..
بالاضافة الى انه في زمن الرسول الثالث جاء شخص وتاب ثم دخل الجنة اكمل الاية
( (24) إِنِّي آمَنتُ بِرَبِّكُمْ فَاسْمَعُونِ (25 )

الحكمة كلها في بداية الاية ( وَاضْرِبْ لَهُم مَّثَلًا )
اضْرِبْ -- بكسر الراء اي قل لمن تدعوهم هذا ليعتبروو .

والله اعلم ..
سلام

[freethinking]

بمعنى ان الحجة ( من وجهة النظر الدينية) قد اقيمت عليهم فقد اهلك الله الارض ومن عليها بعد ان كذب الناس رسولا واحدا هو نوح واهلك قرية بعد ان كذبو رسولا واحدا هو لوط واغرق فرعون مصر وجيشه لتكذيبهم نبيا واحدا هو موسى ويبرر القران ارسال اخيه هارون معه بان موسى لايكاد يبين (عقدة في لساني) فيكون ارسال الرسول الثاني مبرر اما موقف هذه القرية وهذا الامتياز الخاص بارسال رسولين ثم التعزيز بثالث امر غير مبرر كما تقول بعد ان كذب اهل القرية الرسولين الاوليين فاضافة ثالث يحمل نفس الرسالة وبنفس الطريقة دون تقديم دليل ما او اثبات تصرف غير منطقي تماما

[مسلم بربري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة freethinking

بمعنى ان الحجة ( من وجهة النظر الدينية) قد اقيمت عليهم فقد اهلك الله الارض ومن عليها بعد ان كذب الناس رسولا واحدا هو نوح واهلك قرية بعد ان كذبو رسولا واحدا هو لوط واغرق فرعون مصر وجيشه لتكذيبهم نبيا واحدا هو موسى ويبرر القران ارسال اخيه هارون معه بان موسى لايكاد يبين (عقدة في لساني) فيكون ارسال الرسول الثاني مبرر اما موقف هذه القرية وهذا الامتياز الخاص بارسال رسولين ثم التعزيز بثالث امر غير مبرر كما تقول بعد ان كذب اهل القرية الرسولين الاوليين فاضافة ثالث يحمل نفس الرسالة وبنفس الطريقة دون تقديم دليل ما او اثبات تصرف غير منطقي تماما

ما تقوله دليل على انك غير محايد كما قال الاخ اريد جواب من محايد

قلت لك الحكمة كلها في بداية الاية ( واضرب لهم ) . اي ان الله ارسل لهم ثلاث ليضرب بهم المثل للقوم الذي ياتون بعدهم .....
وليس في هذا اي امتياز عن اي قوم اخرون لان الله يعلم انهم لن يومنو !!
وما ارسل لهم اكثر من واحد الا ليضرب بهم مثلا .
ما هو هذا المثل ?? العبرة ليست في كم من رسول او في اي زمن او كيف شكله . يوجد من يومن برسول و يوجد من لا يومن بالف رسول ولو انهم اتو العجب العجاب ..
فالفكرة هنا كلها ضرب مثل بهم لقوم بعدهم

سلام

[peaceful_warrior]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم بربري

اما لماذا الرسولين وليس واحد قلت لك الاية بدات ( واضرب لهم مثلا ) اي لقوم محمد عن الطبيعة الانسانية . رسول حق كذبوه رسولين . كذبوهما .
اما الرسول الثالث فهو يعزز ذلك المثل الذي ضربه انه ( بعض الناس مهما اقمت عليهم الحجة لن يصدقوو ) كانه يقول لهم نعلم انكم لن تامنو كلكم وهذا ما حدث من قبلكم فتفكرو في هذا ..
بالاضافة الى انه في زمن الرسول الثالث جاء شخص وتاب ثم دخل الجنة اكمل الاية
( (24) إِنِّي آمَنتُ بِرَبِّكُمْ فَاسْمَعُونِ (25 )

الحكمة كلها في بداية الاية ( وَاضْرِبْ لَهُم مَّثَلًا )
اضْرِبْ -- بكسر الراء اي قل لمن تدعوهم هذا ليعتبروو .

والله اعلم ..
سلام

اولاً بالنسبة للقصة فأنا لا أناقش موضوع ضرب المثل ﻷن من المستحيل ان يكون الموضوع كله قد حدث كي يضرب محمد به مثلاً بعد سنين طويلة

ثانياً اعتقد انك أجبت سؤالي ان الرسول الثالث أدي إلي هداية رجل من القرية

طبعاً لن اخفي عليك ان الأمر يبدو سخيفاً , ثلاثة رسل لهداية رجل واحد مثلاً , و لكن عموماً

اجبت سؤالي , شكراً

[freethinking]

عندما يضرب الله مثلا تاريخيا للناس فيجب ان يكون الناس اصلا يعرفون القصة التاريخية بالاساس فهل قصة هذه القرية بهذا الشيوع عند الناس بحيث مجرد ان يضرب الله بها مثلا نعرفها على الفور