شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 04-28-2016, 12:15 PM Hypatia غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Hypatia
عضو جديد
الصورة الرمزية Hypatia
 

Hypatia is on a distinguished road
Thumbs down كيف أرد على هذا المقال ؟؟؟

مقالة ل (علي منصور كيالي ) : [ ما ملَكتْ أيمانكم ]

تعالوا أعزائي الكرام نُناقش بكلّ شفافية و وضوح و بلغةٍ عربية سليمة مفهوم الآية / 25 / من سورة النساء :
_ ( و مَنْ لمْ يستطعْ منكُم طوْلاً أنْ ينكح المُحصنات المؤمنات ) ، أي : مَنْ ليس لديه المال الكافي للزواج منَ [ المُحصنة ] التي ليست بحاجة للعمل لدى الآخرين ، فالسبب واضح أنّه سببٌ ماليّ بحْت

_ ( فمنْ ما ملكتْ أيْمانكمْ منْ فتياتكم المؤمنات ) ، أي : الزواج من ملْك اليمين هو [ البديل ] عن الزواج منَ المُحصنة ، و ليس [ الجمْع ] بين المُحصنة و بين مُلْك اليمين .

_ ( فانكحوهنّ بإذْن أهلهنّ و آتوهنّ اُجورهُنّ بالمعروف ) ، أي : زواج شرعي بعلْم أهل الفتاة + المهْر المُتعارف عليه في المُجتمع ( بالمعْروف ) ، و ليْس عمليّة [ شراء ] لممارسة الجنس معها .

_ ( مُحصنات ، غير مُسافحاتٍ و لا مُتّخذات أخدان ) ، أي : تُصبح زوجة مُحصنة ، و ليست صاحبة أو عشيقة .
و بعْد كلّ هذا الإيضاح في الاية الكريمة ، يُصرّ [ البعْض ] على أنّ [ مُلْك اليمين ] هي فتاة يُمكن [شراؤها] لممارسة الجنس معها دون أيّ ضوابط شرعيّة ، و كأنّ القُرآن الكريم يتحدّث بلغة [ سنسكريتيّة ] غير واضحة .

أترك الحُكْم في مفهوم هذه الآية لعُقولكم النيّرة




  رد مع اقتباس
قديم 04-28-2016, 01:47 PM nightone غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
nightone
عضو برونزي
 

nightone is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hypatia مشاهدة المشاركة
مقالة ل (علي منصور كيالي ) : [ ما ملَكتْ أيمانكم ]

تعالوا أعزائي الكرام نُناقش بكلّ شفافية و وضوح و بلغةٍ عربية سليمة مفهوم الآية / 25 / من سورة النساء :
_ ( و مَنْ لمْ يستطعْ منكُم طوْلاً أنْ ينكح المُحصنات المؤمنات ) ، أي : مَنْ ليس لديه المال الكافي للزواج منَ [ المُحصنة ] التي ليست بحاجة للعمل لدى الآخرين ، فالسبب واضح أنّه سببٌ ماليّ بحْت

_ ( فمنْ ما ملكتْ أيْمانكمْ منْ فتياتكم المؤمنات ) ، أي : الزواج من ملْك اليمين هو [ البديل ] عن الزواج منَ المُحصنة ، و ليس [ الجمْع ] بين المُحصنة و بين مُلْك اليمين .

_ ( فانكحوهنّ بإذْن أهلهنّ و آتوهنّ اُجورهُنّ بالمعروف ) ، أي : زواج شرعي بعلْم أهل الفتاة + المهْر المُتعارف عليه في المُجتمع ( بالمعْروف ) ، و ليْس عمليّة [ شراء ] لممارسة الجنس معها .

_ ( مُحصنات ، غير مُسافحاتٍ و لا مُتّخذات أخدان ) ، أي : تُصبح زوجة مُحصنة ، و ليست صاحبة أو عشيقة .
و بعْد كلّ هذا الإيضاح في الاية الكريمة ، يُصرّ [ البعْض ] على أنّ [ مُلْك اليمين ] هي فتاة يُمكن [شراؤها] لممارسة الجنس معها دون أيّ ضوابط شرعيّة ، و كأنّ القُرآن الكريم يتحدّث بلغة [ سنسكريتيّة ] غير واضحة .

أترك الحُكْم في مفهوم هذه الآية لعُقولكم النيّرة

عزيزتي Hypatia،


ليس هناك أسهل من وضع تفسيرات نريدها للدفاع عن شيء نريده، كالدفاع عن الايمان الموروث.

آية بنفس الكلمات قد تجدي تفسيرات متعددة لها. كل طائفة أو كل فرقة بل كل شخص قد يضع التفسير الذي يراه مناسباً.

بل أن التفسيرات تجعل من كثير من الأخطاء العلمية الكبيرة اعجازات، كما هو الحال مع تكوين الجنين و المصابيح التي تزين السماء، و غروب الشمس في عين حمئة. هذا غير الأخطاء في الأحاديث الصحيحة التي تفسر حركة الغيوم، وصوت الرعد وووو.

بالنسبة للآية: "ومن لم يستطع منكم طولا أن ينكح المحصنات المؤمنات فمن ما ملكت أيمانكم من فتياتكم المؤمنات والله أعلم بإيمانكم بعضكم من بعض فانكحوهن بإذن أهلهن وآتوهن أجورهن بالمعروف محصنات غير مسافحات ولا متخذات أخدان فإذا أحصن فإن أتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب ذلك لمن خشي العنت منكم وأن تصبروا خير لكم والله غفور رحيم"

و أنا هنا سأتقبل ما تم طرحه من تفسير. لكن فليدعوا عقولهم تفكر خارج القفص و بشكل موضوعي. هل كلمات الآية ممكن أن تصدر من خالق عظيم مطلق القدرة؟
هل يوجد خالق عظيم و مطلق القدرة يتحدث عن النكح و كيف ننكح و من ننكح، و بهذه الطريقة؟
و لماذا اذن الأهل ؟ ماذا لو كانت مواصفات الرجل المرغوبة من الفتاة تختلف تماماً عنها لدى الأهل؟
أن قلنا أن المرأة قد لا تكون ناضجة التفكير بشكل مكتمل. و هنا نتسائل، أليس من المنطقي أن تكون المرأة واعية و ناضجة قبل أن تتزوج؟ بالتالي أن كانت لا تستطيع اختيار الزوج الجيد فكيف لها أن تربي ابنها الذي قد يقدم بعد 9 شهور بشكل جيد؟
أليس من المنطقي هنا أن يشترط الخالق نضوج الفتاة الفكري بدلاً عن اذن الأهل الاجباري؟

و لماذا اذن الأهل يفرض على الفتاة و لا يفرض بنفس المقدار على الرجل؟

الحقيقة التي لا تريد المرأة المسلمة تقبلها هي أن دينها الموروث لا يعاملها بشكل عادل. للرجل دوماً الأفضلية. لكن زرع بعقلها بعد ولادتها أنها هكذا مصونة.

الخلاصة:
1- لا يوجد أي مغالطة كلامية لا يمكن ايجاد تفسير آخر لها يجعلها تبدو صحيحة. التفسير قد يكون ساذج أو قد يكون ذكي، لكنه غالباً ما يخالف المقصود.
2- القرآن كلام بشري، و نسبه لخالق عظيم و مطلق القدرة يسيء له و يصوره أنه ساذج.



التعديل الأخير تم بواسطة nightone ; 04-28-2016 الساعة 02:05 PM.
:: توقيعي :::
العلاقة العكسية بين الإيمان و معدل الذكاء...
  رد مع اقتباس
قديم 04-28-2016, 08:52 PM darkenergy غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
darkenergy
عضو برونزي
 

darkenergy is on a distinguished road
افتراضي

علي منصور الكيالي شاهدت جزء من محاضرة له علي يوتيوب ولم استطيع اكمال 2 دقيقتين من هذه المحاضرة نظرا لكمية الهبل والجهل
كيف يمكن ان يحمل كلام هذا الشخص علي محمل الجد!!!!!!



  رد مع اقتباس
قديم 04-28-2016, 09:23 PM Gear غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Gear
الباحِثّين
الصورة الرمزية Gear
 

Gear is on a distinguished road
افتراضي

علي منصور الكيالي من النصابين الحديثين, من الواضح انه مستفيد جدا من العبط الذي يقدمه, كما ان برامجه غالية الثمن من حيث التقديم و الاعداد و الاخراج, اي ان هناك تمويل ضخم لهذا. اما علي الكيالي فهو دكتور بتاع كله , دكتوراه في التاريخ, في الفيزياء, في العلوم الاسلامية, في اللغة العربية, لا اذكر الباقي (متى لحق عليهم كلهم)
تابعت بعض برامجه التي شدتني لدرجة الاعجاب فهو سيء لدرجة انه ممتاز

هنا يشرح ان الجن يتحرك بالدفع النفاث
https://www.youtube.com/watch?v=N80Ge5-qWHw



  رد مع اقتباس
قديم 04-28-2016, 10:33 PM ابوخالد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
ابوخالد
عضو بلاتيني
 

ابوخالد is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Gear مشاهدة المشاركة
علي منصور الكيالي من النصابين الحديثين, من الواضح انه مستفيد جدا من العبط الذي يقدمه, كما ان برامجه غالية الثمن من حيث التقديم و الاعداد و الاخراج, اي ان هناك تمويل ضخم لهذا. اما علي الكيالي فهو دكتور بتاع كله , دكتوراه في التاريخ, في الفيزياء, في العلوم الاسلامية, في اللغة العربية, لا اذكر الباقي (متى لحق عليهم كلهم)
تابعت بعض برامجه التي شدتني لدرجة الاعجاب فهو سيء لدرجة انه ممتاز

هنا يشرح ان الجن يتحرك بالدفع النفاث
https://www.youtube.com/watch?v=N80Ge5-qWHw
الدفع النفاث
هههههههههههههههههههه

قويه جدا

https://www.youtube.com/watch?v=0FsWUy094Ck




  رد مع اقتباس
قديم 04-28-2016, 10:39 PM افاتار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
افاتار
عضو ذهبي
 

افاتار is on a distinguished road
افتراضي

عندما نقول سيارة ملك او بيت ملك هل هذا يعني بانه مستأجرة ام ملك لصاحبها
الصحابة الكرام والتابعين الى وقت قريب وهم يمتلكون الجواري والاماء سواء بشراءهم من السوق او الحصول عليهم عن طريق السبي وكانوا يمارسون الجنس معهم بالرضا او بالاغتصاب فهل هؤلاء كلهم لم يفهموا معنى ايات ملك اليمين
تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 04-29-2016, 03:31 AM AbuYaman غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
AbuYaman
عضو برونزي
الصورة الرمزية AbuYaman
 

AbuYaman is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hypatia مشاهدة المشاركة
مقالة ل (علي منصور كيالي ) : [ ما ملَكتْ أيمانكم ]

تعالوا أعزائي الكرام نُناقش بكلّ شفافية و وضوح و بلغةٍ عربية سليمة مفهوم الآية / 25 / من سورة النساء :
_ ( و مَنْ لمْ يستطعْ منكُم طوْلاً أنْ ينكح المُحصنات المؤمنات ) ، أي : مَنْ ليس لديه المال الكافي للزواج منَ [ المُحصنة ] التي ليست بحاجة للعمل لدى الآخرين ، فالسبب واضح أنّه سببٌ ماليّ بحْت

_ ( فمنْ ما ملكتْ أيْمانكمْ منْ فتياتكم المؤمنات ) ، أي : الزواج من ملْك اليمين هو [ البديل ] عن الزواج منَ المُحصنة ، و ليس [ الجمْع ] بين المُحصنة و بين مُلْك اليمين .

_ ( فانكحوهنّ بإذْن أهلهنّ و آتوهنّ اُجورهُنّ بالمعروف ) ، أي : زواج شرعي بعلْم أهل الفتاة + المهْر المُتعارف عليه في المُجتمع ( بالمعْروف ) ، و ليْس عمليّة [ شراء ] لممارسة الجنس معها .
أترك الحُكْم في مفهوم هذه الآية لعُقولكم النيّرة

عزيزتي،
اقرأى العبارات التي باللون الأحمر بصوت عال، ثم تمعني فيها.
سؤالي، ما معنى ان تكون "ملك يمين" ، وان يكون لها اهل يطلب منهم مالك المتعوسن الاذن لزواجها؟.
هل هذا هذيان مقدس ام ماذا



:: توقيعي ::: أفيقوا أفيقوا يا غواة فإنما دياناتكم مكرٌ من القدماء
فلا تحسب مقال الرسل حقاً ولكن قول زور سطّروه
وكان الناس في يمنٍ رغيدٍ فجاءوا بالمحال فكدروه
دين وكفر وأنباء تقص وفرقان وتوراة وإنجيل

أبو العلاء المعري
  رد مع اقتباس
قديم 04-29-2016, 06:34 AM freethinking غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
freethinking
عضو ذهبي
 

freethinking is on a distinguished road
افتراضي

المقصود بالاية كما جاء عليه تفسير المفسرين هو ان المسلم الفقير الذي لا يجد مالا يكفيه للزواج من حرة يمكنه الزواج من جارية مسلمة باذن مالكها فاهلهن هنا ليس ابائهن او اخوانهن بل مالكي الجواري المسلمات وفي هذه الاية حط من مقدار الجارية المسلمة فهي رخيصة ارخص من الحرة المسلمة وعليها من العذاب نصف ما على الحرة ... في النهاية هذه الاية في منتهى الحط من قدر المراة ولا ادري كيف يجرؤ صعاليك الفكر ان يحولوها بتعسف ومراوغة الى شيء اخر ....



  رد مع اقتباس
قديم 04-29-2016, 06:59 AM iknow غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
iknow
عضو برونزي
الصورة الرمزية iknow
 

iknow is on a distinguished road
افتراضي

هذه الاية بكلّ شفافية و وضوح
(تحلل ، تشرع ، ترخص ، تجيز ، تبيح، اختر المصطلح الذي تفضل بين الاقواس )
حق الانسان في تملك انسان اي عدم تحريم و تجريم العبودية



  رد مع اقتباس
قديم 04-29-2016, 11:48 AM   رقم الموضوع : [10]
فيصل
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
كيف أرد على هذا المقال ؟؟؟
مرحباً الزميله الكريمه Hypatia ,,

من أي ناحيه تودين الرد على هذا المقال ,, من الناحيه الاسلاميه أم من ناحيه الغير إسلاميه ..

فاللإجابه تختلف و الرأي يختلف ,,


وفي الحقيقه يختلف فالكثير لا يرغب الالتزام بدينه لإنه فيه مظلمه ومنقصه للمرأه و الرجل ولا يوجد عدل ولا مساواه ولا سعاده للفقير و المحتاج للمعيشه ,, فهم غالباً يستغلون مشاعر المغيبين

والتفسير أيضاً من المفسرين سيفسر الشيء الذي لا ترغبين به ونصبر على التحمل على الفاضي لا وجود للآخره ولا اي اله ولا هم يحزنون ولو نظرنا بالمنطق والواقع سنرى المشائخ وغيرهم لا يطبقونها على بناته ولا خواته بل يريد لهم الاستمتاع بحياتهم من ثروة الناس دون منقصة لحياتهم باسم دين فقط ولا يطبقونها هم أنفسهم ,, وهي خدعه للمصدقين بالدين المغيبين عن حقيقة أمر الدين فعن أي كرامه يتحدث بها هذا الدكتور وغيره من المستغلين لعواطف عقول متبعينه


بالنسبه للتفسير الحقيقه لملك اليمين هو مانراه يطبق بإرض الواقع مثل داعش والارهاب وهذا ما كان يحدث في زمن الخلفاء والصحابه عن ملك اليمين

اما يتحدثون عنه الشيوخ الجدد فهو عملية تغطيه والضحك على المغيبين عن حقيقة الدين ولا يمس بأرض الواقع من شيء


تحياتي



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
مرج, هذا, المقال, كيف, على, ؟؟؟


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
أم ملحدة وحائرة .. كيف أربي بناتي .. كيف أنجو من هذا المجتمع أزهار ساحة التجارب الشخصـيـة ♟ 36 09-27-2017 04:11 PM
كتاب ألبرت أينشتاين-كيف أرى العالم © atlas حول الحِوارات الفلسفية ✎ 44 06-12-2017 07:51 AM
كيف يرد من انكر الخالق على هذا الموضوع fastman حول المادّة و الطبيعة ✾ 2 12-04-2016 06:46 PM
في هذا المقال ابين كيف بدل محمد عادات الجاهلية بعدات اسلامية لها نفس الهدف سمير احسان العقيدة الاسلامية ☪ 2 08-22-2016 10:12 PM
لماذا نرد بكلمة “ألو” على الهاتف؟ ابن دجلة الخير استراحة الأعضاء 8 03-18-2016 01:55 AM