على هامش تفجيرات بروكسل من جديد

[.Alex]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جريثم اللحيان

لا يا ذميل

هناك 100.000 عسكري امريكي على الأراضي اليابانية ولديهم قواعد عسكرية في اغلب الجزر منذ 1945 وتقوم اليابان بدفع تكاليف هذة الأقامة بمبلغ 2 مليار دولار سنويا.

انه احتلال يا ذميل ولكننا لا نرى اليابانيين يفجرون انفسهم بالأمريكان.

نفس الوضع في المانيا طبعا.

هل لديك مصادر ؟

مع تحياتي.

[Basim]

لدينا إحصائيّات نعم، و سأكتب الآن من الذاكرة: 6000 تونسيّ الذين الذي انضمّوا إلى داعش 90 % منهم خرجوا من دوار هيشر الذي يعتبر من أفقر أحياء تونس قاطبة، كنت أقرأ البارحة مقالا في النيويورك تايمز يشرح هذه المسألة، المقال طويل نوعا ما، تفضّل اقرأه و أعتذر لأنّني لأ أستطيع ترجمته الآن لضيق وقتي.

كذلك حيّ مولنبيك الذي يعتبر المضخّة الأروبيّة التي أخرجت أكبر عدد من الإرهابيّين في أروبّا، هو أفقر حيّ بلجيكيّ و منه تمّ تصدير كلّ الحثالات الأروبيّة التي انضمّت إلى داعش. و هو يوصف بلقب '' الرقّة الأروبيّة '' في مقابلة مع الرقّة السوريّة.

أليس هؤلاء من خلفية اسلامية .. أليسوا مسلمين .. يعيشون في اوربا وهم من اصول اسلامية .. تسيطر عليهم افكار الوهابية التي تغذوا بها جيدا في المدارس الدينية التي فتحت هناك من قبل حكام السعودية وتمويلهم لهكذا مدارس مماثلة في كل انحاء العالم .
نعم هناك 6000 تونسي وهناك الاف اخرى من السعودية والخليج والقوقاز والشيشان وداغستان وافغانستان .. الخ والقائمة طويلة ..


التحدّي قائم و لا زال قائما، أين يدعو الإسلام إلى التفجيرات الانتحاريّة لأقوام لا تحارب؟

و لماذا تتّجه التفجيرات الانتحاريّة دائما إلى الدول التي تقحم جيوشها في الشرق الأوسط؟

لماذا لا تتّجه التفجيرات الانتحاريّة إلى دولة مثل اليابان أو دولة مثل آيسلاندا أو آيرلاندا؟ هل هم يختلفون عن كفر بلجيكا و فرنسا؟

يا سيدي العراق وسوريا ولبنان وافغانستان وباكستان والعالم كله تقريبا ذاق مرارة التفجيرات .. لم يقتصر الامر على اوربا .



أسامة بن لادن معارض سياسيّ استنسخ ثقافة التفجيرات الانتحاريّة لأسباب سياسيّة و ليست فكريّة، و إلّا فإنّني سأفتح تحدّيا آخر أكثر صعوبة أيّها العزيز: أثبت بأنّ أسامة بن لادن استند على نصوص إسلاميّة في اختياره للتفجيرات الانتحاريّة وسيلة لمجابهة الاستعمار الغربيّ دون غيرها من الوسائل!

بن لادن أسس تنظيم القاعدة الارهابي ولم يؤسس حزبا سياسيا .. ليس مهما كيف استنتج وما الذي استند عليه المهم الفعل الذي احدثه وعظمته فقد أسس لهذا التنظيم وهو يحمل الصفة الاسلامية ولا يحمل فكرا سياسيا والمنظمين اليه مسلمين وليسوا من عامة البشر على مختلف الوانهم ومعتقداتهم .

مع أنّني أكره الدوغمائيّة و مشتقّاتها، إلّا أنّني أكاد أجزم بالضرس الجازم أنّ كلّ من يقول بأن الإسلام وحده أدّى إلى تفعيل الإرهاب هو واهمٌ مُخلطٌ مخبطٌ إن لم يكن قليل الاطّلاع طبعا. مع احترامي لرأي الجميع. ثمّ ماذا تقصد بتبرير قتل الأبرياء؟ من برّر قتل الأبرياء؟ أنا أشرح الأسباب و أشير إليها لمن أراد البحث عن الأسباب، و ليس لمن أراد رمي التهم جزافا شرقا و غربا على الشعوب. الحرب ليست عادلة، الغرب يقتل المدنيّ العراقيّ، فيضطرّ العراقيّ إلى أن يقتل المدنيّ الغربيّ من أجل ردع الحكومة الغربيّة عن إعادة هكذا تصرّفات، أين هو الأمر الصعب في كلامي؟ و ما الذي يستعصي عن الفهم ها هنا؟

وهل تعتقد ان العراقي الذي حمل السلاح لقتال امريكا هو نفسه من يفجر الشيعة مثلا في ايام الزيارات الدينية ..
القاعدة ومن بعدها داعش فجرت المدنيين العراقيين اكثر باضعاف مضاعفة من بضعة اعداد من الجنود الامريكان ..
الشيعة اول المتضررين وبعدهم المسيحيين والايزيديين والاكراد وغيرهم .. داعش تفجر بهؤلاء بأي سبب في رأيك ..
هذا مثال فقط .


الفكر الإرهابيّ موجود في كلّ الحضارات الإنسانيّة، و ما الإسلام سوى إحدى آخر هذه الحلقات مستفيدا من التجربة الطويلة التي راكمها الإنسان في الإبداع في أشكال العنف. الإسلام وحده غير كافٍ لتفعيل الإرهاب، أقول إنّه مستندٌ للإرهاب نعم، لكنّه ليس أساسا للإرهاب. الإرهاب إمّا أن يكون سياسيّا أو لا يكون، مهما تصبّغ بصبغات إديولوجيّة قد تختلف من منطقة لأخرى.

نعم الارهاب والعنف موجود مع وجود الانسان لا ننكر هذا ولكن الارهاب الاسلامي اليوم ظاهرة العصر وهي مشكلتنا اليوم وهي استشرت واستفحلت في مدننا وبلداننا قبل مدن اوربا ونحن نبحث عن اسبابها وكيفية وضع حلول لها من خلال نقاشنا لا اكثر ويبقى هو مجرد نقاش قد لا يفعل شيئا ولا يغير شيئا من الواقع ولكن علينا ان نتكلم ونستمر في فضح اسباب هذا الارهاب لتكون الفائدة عامة للجميع .

ها هم أولاء الأكراد يفجّرون المدنيّين في تركيا، هل احتاجوا إلى الإسلام حتّى تبنّوا ثقافة التفجيرات الانتحاريّة هذه؟

هل لديهم نصوص تدعو إلى التفجير الانتحاريّ؟

هل ينتظرون جنّة من بعد تفجيراتهم و هم الماركسيّون اليساريّون العلمانيّون؟

أم إنّ الشروط السياسيّة القائمة حتّمت عليهم القيام بهذه العمليّات من أجل تحقيق أحلامهم القوميّة؟

و ما ذنب المدنيّين، سيرا على نهجكم، التركيّين الذين راحوا ضحيّة لتلك التفجيرات؟

و لماذا قتلهم الأكراد و من الغاية من وراء ذلك؟

و أين الإسلام كلّه في هذه العمليّة؟

اولا لم يتم التثبت من العمليات في تركيا قاموا بها اكراد فهم نفوا ذلك حسب علمي .. ثم ان داعش تبنت العمليات .. وعلى فرض ان هناك عمليات تفجير انتحارية في ضمن هذا النزاع فالاكراد يا عزيزي مسلمين وهم مؤمنين بالجنة الموعودة .
وحتى لو كانوا غير ذلك هل يثبت هذا ان داعش ليست منظمة ارهابية دينية . وكيف .

انا لا اتهم الاسلام عموما ولا المسلمين وهذا ما اكرره دائما ولكني لا اريد ان اجمل الاسلام واقول ان الارهاب ليس وليد من اولاده .. النقطة التي اركز عليها هي ان الوهابية دونا عن باقي المذاهب الاسلامية الاخرى تفردت بصفة الارهاب والتفجيرات الانتحارية العابرة للحدود والتي تمت لاسباب دينية بحتة واكرر ليست لها علاقة بالسياسة ابدا والدليل قتل الشيعة والمسيحيين .. لو كانت سياسية كما تقول لكنا شهدنا ولو تفجيرا واحدا في القرب .. اسرائيل مثلا بدلا من الذهاب بعيدا .
غالبية المسلمين مسالمين نحن نعرف هذه الحقيقة ولكن لا ننسى انهم مسالمين لانهم يعيشون ضمن بلدان تحكمها انظمة حكم غير دينية ولا تحكم بالشريعة الاسلامية .. هذا الامر مهم فلنا ان نتخيل مثلا وجود اكثر من دولة شبيهة بالسعودية تحكم بالشريعة وتنادي بالجهاد ضد الكفار فكيف سيكون العالم حينها .
الارهاب كما تم وصفه سابقا من احد الاعضاء في احد المواضيع هو كالفيروس النائم ممكن ان يتم ايقاظه في عقل المسلم اذا ما توفرت الظروف لذلك .. فقر , كره الاخرين ونبذ الحياة المعاصرة , مرض وعقد نفسية , جهاد وطمعا في الجنة .. الخ
اذا ما حاربنا الفكر الهدام الذي يدعو الى القتل والكره اعتقد سيكون هناك خيار آخر للشخص الذي يعاني من الفقر او انعدام الفرص المتاحة له للعيش بكرامة .

تحياتي

[Skeptic]

اذا كان الارهاب سياسي فقط والعقيدة ليس لها ذنب،
اذا الناذية ايديولوجية جيدة، ولكن هتلر استخدمها سياسيا...
المسيحية ايديولوجية جيدة، ولكن الصليبين استغلوها سياسيا.......
وهكذا... الشيوعية جيدة، ولكن ستالين استغلها سياسيا........

ممكن نبرر اية عقيدة، بان العيب ليس في العقيدة، ولكن في المؤمنين بها...
هذا ما يقولة المسلمين في الدفاع عن الاسلام، اكرة المسلمين وعيب في المسلمين ولكن لا تعيب في الاسلام...
هنا الزميل منسق، يقول لا تعيب ايضا في الاسلام، العيب في المسلمين....
اذا يجب ان نغلق هذا المنتدي فنحن لا يسمح لنا نقد اية عقيدة،
فنقد المؤمنين بها هو شخصنة وهذا ارفضة،
ونقد العقيدة غير سليم بسبب ان العقيدة العيب ليس بها ولكن العيب بالمؤمنين بها....

عموما الله شخصيا يشكر المتملحدين علي عدم قيامهم بعمليات ارهابية...

تحياتي

[.Alex]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

اذا كان الارهاب سياسي فقط والعقيدة ليس لها ذنب،
اذا الناذية ايديولوجية جيدة، ولكن هتلر استخدمها سياسيا...
المسيحية ايديولوجية جيدة، ولكن الصليبين استغلوها سياسيا.......
وهكذا... الشيوعية جيدة، ولكن ستالين استغلها سياسيا........

ممكن نبرر اية عقيدة، بان العيب ليس في العقيدة، ولكن في المؤمنين بها...
هذا ما يقولة المسلمين في الدفاع عن الاسلام، اكرة المسلمين وعيب في المسلمين ولكن لا تعيب في الاسلام...
هنا الزميل منسق، يقول لا تعيب ايضا في الاسلام، العيب في المسلمين....
اذا يجب ان نغلق هذا المنتدي فنحن لا يسمح لنا نقد اية عقيدة،
فنقد المؤمنين بها هو شخصنة وهذا ارفضة،
ونقد العقيدة غير سليم بسبب ان العقيدة العيب ليس بها ولكن العيب بالمؤمنين بها....

عموما الله شخصيا يشكر المتملحدين علي عدم قيامهم بعمليات ارهابية...

تحياتي

العقيده لها ذنب وهي من اسباب الإرهاب ولكن الإرهاب اهدافه سياسياً غالباً والتاريخ يشهد على ذلك فهل حقاً تصدق ان اهداف الإرهاب الإسلامي قيام دوله إسلاميه تحكم العالم ؟ هل هذا ممكن ؟

مع تحياتي.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .Alex

العقيده لها ذنب وهي من اسباب الإرهاب ولكن الإرهاب اهدافه سياسياً غالباً والتاريخ يشهد على ذلك فهل حقاً تصدق ان اهداف الإرهاب الإسلامي قيام دوله إسلاميه تحكم العالم ؟ هل هذا ممكن ؟

مع تحياتي.

جميل جدا...
الارهاب سياسي، يستغل عقيدة، ايديولوجية من اجل الترويج لأهدافة...
الاسلام يقع تحت هذا التصنيف... استغل من محمد واتباعة، الي حتي الآن...
بالطبع اسباب او عوامل التي تؤدي الي قيام البعض بالعمليات الارهابية عديدة، وليست فقط العقيدة.....
في نظري مثلا،
1. الاسلام مثلأ اباح زواج المسبار وغيرة، وهذا يؤدي الي اطفال ينكرهم الاب (الأطفال المشردين في العالم الاسلامي) هؤلاء لديهم كره شديد للمجتمع، وبالتالي من السهولة تجنيدهم لعمليات ارهابية...
في الحقيقة في كتاب freaknomics يتحدث عن قصة في امريكا، ان عدد الجرائم العنيفة قلت بدرجة كبيرة منذ 1992 وهذ بسبب ان الاجهاض صار مباح في السبعينيات من نفس القرن، فكل الاطفال الذين كانت امهاتهن لا ترغب في الحصول عليهم، لم يولودوا وبالتالي لم يقوموا بجرائم.,..

لكن الاجهاض ممنوع في الاسلام، وهؤلاء الاطفال الغير مرغوب بهم يتحولون الي مجرمين....
2. في امريكا وجد ايضا بان معظم الارهابيين ولدوا في شهر مايوا... وكذلك في بعض الدول الأسلامية... اتضح بان من اجل نمو الجنين بدرجة جيدة، الام يجب ان تحصل علي كمية مياة كافية في بداية الحمل، وبما ان الحمل يبدأ بدون المعرفة وقد يكون في رمضان... شهر مايو صادف رمضان في ذلك الوقت الذي ولد به الشباب الذين قاموا بالعمليات الارهابية....
3. اسلوب قتل اعتداد الانسان بنفسة، من السجود، ومن وصف المعارضين بالبويضة، وكيف يجب ان تكون عالما من اجل ابداء راي... واسلوب السادة والعبيد...
وهكذا ولذلك تجد في العالم الاسلامي السيسي وغيرة من المخرفين..........

اسباب عديدة...
المهم، الاسلام كفكر، عقيدة نموذج للحياة، يؤدي الي وجود الارهابين بطريقة مباشرة وبطريقة غير مباشرة...
تحياتي

[.Alex]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

جميل جدا...
الارهاب سياسي، يستغل عقيدة، ايديولوجية من اجل الترويج لأهدافة...
الاسلام يقع تحت هذا التصنيف... استغل من محمد واتباعة، الي حتي الآن...
بالطبع اسباب او عوامل التي تؤدي الي قيام البعض بالعمليات الارهابية عديدة، وليست فقط العقيدة.....
في نظري مثلا،
1. الاسلام مثلأ اباح زواج المسبار وغيرة، وهذا يؤدي الي اطفال ينكرهم الاب (الأطفال المشردين في العالم الاسلامي) هؤلاء لديهم كره شديد للمجتمع، وبالتالي من السهولة تجنيدهم لعمليات ارهابية...
في الحقيقة في كتاب freaknomics يتحدث عن قصة في امريكا، ان عدد الجرائم العنيفة قلت بدرجة كبيرة منذ 1992 وهذ بسبب ان الاجهاض صار مباح في السبعينيات من نفس القرن، فكل الاطفال الذين كانت امهاتهن لا ترغب في الحصول عليهم، لم يولودوا وبالتالي لم يقوموا بجرائم.,..

لكن الاجهاض ممنوع في الاسلام، وهؤلاء الاطفال الغير مرغوب بهم يتحولون الي مجرمين....
2. في امريكا وجد ايضا بان معظم الارهابيين ولدوا في شهر مايوا... وكذلك في بعض الدول الأسلامية... اتضح بان من اجل نمو الجنين بدرجة جيدة، الام يجب ان تحصل علي كمية مياة كافية في بداية الحمل، وبما ان الحمل يبدأ بدون المعرفة وقد يكون في رمضان... شهر مايو صادف رمضان في ذلك الوقت الذي ولد به الشباب الذين قاموا بالعمليات الارهابية....
3. اسلوب التعالي الاسلامي، تجد عندما تتحدث مع مسلم او من هو من اصل مسلم، انا افهم كل شيئ انا سيد العالم،.... هذا الأسلوب المتعالي الاسلامي، الذي يؤدي في النهاية الي التطرف، والتعصب، ومنع الناس من انها تفكر لانفسها.... انت ليست شئ، يجب ان تكون عالما من اجل ان تبدي رأيي... وهكذا ولذلك تجد في العالم الاسلامي السيسي وغيرة من المخرفين..........

اسباب عديدة...
المهم، الاسلام كفكر، عقيدة نموذج للحياة، يؤدي الي وجود الارهابين بطريقة مباشرة وبطريقة غير مباشرة...
تحياتي

صحيح لذلك القضاء على الإسلام لن يحل مشكلة الإرهاب هذا مايعتقده المتملحدين
الإرهاب له تأثير سياسي واقتصادي كبير جداً كما ترى هي تجاره رابحه لا محاله
وتحدي الاستاذ منشق أكبر دليل على تخريف المتملحد
في المسيحية هناك ايات شنيعة ولم تعتبر ارهابيه ولم يتكلم الإعلام عنها لماذا ؟

السبب واضح ياعزيزي واعتقد انك تعلم بعد ماتضحت الفكرة

مع تحياتي.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .alex

صحيح لذلك القضاء على الإسلام لن يحل مشكلة الإرهاب هذا مايعتقده المتملحدين
الإرهاب له تأثير سياسي واقتصادي كبير جداً كما ترى هي تجاره رابحه لا محاله
وتحدي الاستاذ منشق أكبر دليل على تخريف المتملحد
في المسيحية هناك ايات شنيعة ولم تعتبر ارهابيه ولم يتكلم الإعلام عنها لماذا ؟

السبب واضح ياعزيزي واعتقد انك تعلم بعد ماتضحت الفكرة

مع تحياتي.

دعني اتحداك...
اتحداك ان كان في الناذية نص صريح لاستخدام الاسلحة النووية...
او اتحدي ان وجد نص صريح في كتب هتلر لاستخدام الفيروسات الالكترونية لفرض سيطرة الجنس الآري....

التحدي ليس له معني في نظري، محمد حرض اتباعة علي قتل المسالمين واستخدام كل وسيلة ممكنة، كان دائما في حالة حرب، هناك نصوص عديدة تبيح كل شيئ بقليل من التأويل...

تحياتي

[.Alex]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

دعني اتحداك...
اتحداك ان كان في الناذية نص صريح لاستخدام الاسلحة النووية...
او اتحدي ان وجد نص صريح في كتب هتلر لاستخدام الفيروسات الالكترونية لفرض سيطرة الجنس الآري....

التحدي ليس له معني في نظري، محمد حرض اتباعة علي قتل المسالمين واستخدام كل وسيلة ممكنة، كان دائما في حالة حرب، هناك نصوص عديدة تبيح كل شيئ بقليل من التأويل...

تحياتي

بقليل من التأويل
انت هنا اثبت مايحاول اثباته الاستاذ منشق لا يوجد نص قطعي الثبوت قطعي الدلاله بل هي اجتهادات ظنية ليست قطعية

ياعزيزي تعرض تحديات كهذه عندما أنا اقرها لو ذكرت أنا ان النازية فيها نص صريح لاستخدام الأسلحة النووية هنا تأتي أنت وتتحدى ان اثبتها ولكن لشيء لم أقره لا يمكنك فعل ذلك

هذه بدائيات

الاستاذ منشق وجه التحدي للمتملحدين الذين يقولون أن الإسلام يأمر يالتفجيرات الإنتحاريه

والواضح عجز وإفلاس المتملحدين

مع تحياتي.

[جريثم اللحيان]

و كم عدد اليابانيّين الذين قتلتهم هذه القوات الأمريكيّة في اليابان؟

الا يكفيهم قتلى القنبلتين النوويتين وحجم التلوث الذي تركتة هاتين القنبلتين على تلك المدن لمئات السنين القادمة؟ اليس هذا مبرر كافي لليابانيين لكي يذهبوا الى امريكا بالالاف ويفجروا انفسهم؟ لكن لا احد من اليابانيين يفجر نفسة ولا احد يقتل فردا من القوات الأمريكية المقيمة على الاراضي اليابانية.

[جريثم اللحيان]

ربط الاعتداءات الاسلامية التكفيرية بمسائل سياسية في قمة التفاهه والجهل

اتفق معك تماما في هذا.

لا يمكن تبرير الأرهاب بامور سياسية فهذة شماعة استعملها اليساريين والقوميين والوطنيين سابقا واليوم يستعملها الأسلاميين.