سؤال بسيط للملحدين

[الباطل في مقتل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حآئر

- لا أستطيع أن آتي بمثله مثل عدم أستطاعتي ان أغني مثل أم كلثوم

مثل عدم أستطاعتي كتابة أنجيل بلغته الأصلية

مثل عدم استطاعتي ان أعمل صحن فول مثل المعلم الموجود بالحي

الأمر من الأساس سخيف ان يكون دليل على نبوة

مثل ان أقول لك انا ارقص بطريقة معينه وهذه الرقصة من الإله لو كنت لا تصدقني فأرقص أفضل مني والا اتبعني

يا زميلي هل تدري ما تكتب ؟ إذا لم تكن تستطيع الغناء بمستوى أم كلثوم فمحمد عبد الوهاب وصباح وغيرهما الكثير فعلوا ذلك ، إذا لم تستطع تأليف الإنجيل فإن مألفيه ومترجميه فعلوا ذلك ، إذا لم تستطع تأليف الشعر بمستوى معلقة أمرؤ القيس فإن عمرو بن كلثوم وعنترة بن شداد فعلوا ذلك.
التحدي يا زميلي أذكى مما تعتقد : اجمعوا الناس كلهم والجن كذلك وحاولوا تأليف مثل القرآن وادعوا شهداءكم إن كنتم صادقين.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حآئر

- ليس لدي علم وبينه لكن ما علاقة هذا بذلك؟ انت تقول ان القرآن حجه فمن المفترض أي شخص يستطيع أن يراها

فإذا احتاج علم ودراسة فهذا يعني أنها حجة لمجموعة قليلة من البشر حالياً فلماذا اكون أمعه أتبع هؤلاء؟

- الإنجيل أيضاً مكتوب فيه "قال الجاهل في قلبه ليس اله فسدوا و رجسوا رجاسة ليس من يعمل صلاحا"

كلاكما تتدعون ان المشكلة بتفكير من لا يصدقكم

فدائما أسهل ان تدعي بأن هناك عيب بالآخرين بدل ان تقنعهم بوسيلة ما

فهذا أسلوب لا يدل الا على بشرية الأديان

بالمناسبة كيف تأكدت بأن جميع الأديان خطأ؟

كلام عجيب .... هل تحققت بنفسك من وجود القطب الجنوبي أم أن المجموعة القليلة من الجغرافيين والبحارة أخبروك بذلك ودونوا الحقيقة في كتبهم ؟ هل تحققت من كروية الأرض بنفسك أم جاءك الخبر من الثلة القليلة من علماء الفيزياء والفضاء ؟ هل تحققت بنفسك أنه يوجد كبد ومريء ورئتان وطحال داخل أحشائك أم أن المجموعة القليلة من الأطباء والجراحين كشفوا لك عن هذه الحقيقة عبر خبرتهم ؟ هل تحققت بنفسك من وجود الذرة والإلكترون أم أن المجموعة القليلة من خبراء الفيزياء وصلت لهذه الحقيقة وبلغتها للناس ؟
ثم تأتي للقرآن وترفض فجأة الاحتكام إلى هذه "المجموعات القليلة" بدعوى أن الله يجب أن يقدم لك حجة خاصة لك وأنك لست إمعة ...
إذا لم تكن إمعة فلماذا تصدق أخبار علماء الدنيا وتحتكم إليهم وترفض الاحتكام إلى علماء الدين المختصين ؟ إن هذا لشيء عجاب.
الخلاصة من كلامك أن الحقائق عند الملحد مجرد مغالبة بالعدد ليس إلا ، للأسف ..
ثم ما مشكلة الإسلام والقرآن إذا كانت لديك أو غيرك من الملحدين عيوب في استيعاب رسالته رغم وضوحها ؟ أو على الأقل اللجوء إلى العلماء المتخصين والاطلاع على آرائهم بدل تسمية كل رأي عامي مخبول حول الدين شبهة تنسف الإسلام ؟
أما سؤالك كيف تأكدت من أن جميع الأديان خطأ ؟ الجواب أنك منطقيا لا تحتاج للتحقق من صحة عبارة ما إذا ثبت لديك أن نفيها صحيح ... أعني إذا تبين أن عقائد الإسلام صحيحة وأن الأديان أخرى نافية لهاته العقائد أو بعضها فهي خاطئة بكل بساطة. أما غير المؤمن فلا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح

تركت الموضوع حتى نسيناه والآن عدت لتجيب.

ردك فيه الكثير من المماطلة من أجل الدفاع عن فكرتك. طبيعي... مؤمن.

حبذا لو وضحت أين المماطلة بالتحديد بدل الكلام الخالي من المعنى.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح

الفرق يا صديقي بين الاصطفاء وبين من يجتازون الاختبار، أن الممتحنين تلقوا نفس المعلومات فمنهم الذكي والأقل ذكاء وغير المكثرت... لو بعد هذا كان زيد أفضل فهما فهو يستحق منحة دراسية مثلا.
يجب التنويه إلى الكف عن استخدام المقارنات بين الله والاختبارات المدرسية، فكلها ضد المؤمن.

عموما الله إما :
- جعل في الأنبياء خصالا فطرية جعلتهم يستحقون النبوة، وبالتالي خلَق الناس غير سواسية. فبغير دين، الفعل الحسن أو السيئ فطرة ولا شيئ غير ذلك. ولو افترضنا تأثير البيئة في الإنسان، سيبقى الله غير عادل كذلك لأن الإنسان لا يختار محيطه.
لا تنس أن الله من المفترض أنه يخلق جميع البشر على نفس المسافة بين الخير والشر، وإلا فهو غير عادل. من هو خيّر دون دين، فهو منحة مجانية من خالقه دون استحقاق.

- اختار الأنبياء دون معيار، وهذا عبث.

ما هي الخصال الفطرية التي تقصد تحديدا ؟ دعك من الكلام الهلامي غير الواضح رجاء .. حتى أعتى المجرمين يستطيع أن يقوم من مكانه ويتصدق على الفقراء ويزور والديه ويساعد الناس ولا يوجد مانع معين من فعل الخير بل هذا مجرد وهم.
نعم الله خلق جميع البشر قادرين على الخير والشر بنفس الدرجة ، أو على الأقل كما جاء في الإسلام وهذا بنص القرآن : "ونفس وما سواها فألهمها فجورها وتقواها". كل الناس بدون استثناء قادر على الفجور أو الإحسان والتقوى.
بالنسبة للبيئة فإن الإنسان الصالح في بيئة فاسدة أعظم أجرا من الإنسان الصالح في بيئة أو زمن فاسد ، وبهذا يسقط ادعاؤك أن الله سيكون ظالما له في هذه الحالة. الدليل الحديث النبوي في الترمذي وابن ماجة روى أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : "فإن من ورائكم أياما الصبر فيهن مثل القبض على الجمر، للعامل فيهن مثل أجر خمسين رجلا يعملون مثل عملكم. وفي رواية: قيل يا رسول الله أجر خمسين منا أو منهم؟ قال: بل أجر خمسين منكم".
هناك خطأ فادح وهو إغفالك للاحتمال الثالث والصحيح : الله ما دام كامل العلم فهو يعلم ما سيفعل عباده ، إذن يعلم أي العباد أحرص على الخير - وهذا مكتسب ولا علاقة له بالفطرة - إذن يكلفه بالنبوة ، هذا لا يعني ان ما سوى الأنبياء فاجر بل فقط أن الناس الذين اختارهم أنبياء أعلى درجة - يعني أحرص على الخير - من الناس الصالحين الآخرين ، وبهذا يزول الإشكال.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح

أما بخصوص النقطة الثانية، فالله أطلع الأنبياء على اليقين، ويطلب منا نحن أن نصدق إنسانا مثلنا. فهو أقام الحجة فقط على النبي، أما نحن فلا يجوز حسابنا لعدم تصديقنا لبشر يجوز فيه الصدق والكذب.

هذا الكلام لا يصدق ، ما دام لا يجوز حسابك يا صديقي فلماذا تسلم بكروية الأرض مع أنك لم تتحقق من ذلك ، لأن بعضا من علماء الفيزياء هم الذين وصلوا للحقيقة واليقين ثم أبلغوها للناس تماما كالأنبياء الذين تتكلم عنهم. ما دام لا يجوز حسابك بناء على استدلالك كيف علمت أن في رأسك عضو حيوي يسمى الدماغ رغم أنك لم تره ولم تتحقق ذلك بنفسك ولماذا أخذت بكلام الأطباء والجراحين الذين توصلوا إلى وجود الدماغ ؟
لماذا تقبل بذلك في العلم الدنيوي وترفض أنبياء الدين والرسالة السماوية ؟