تساؤل جديد

[Marlboro]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن حسان

{وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلًا} [الإسراء : 70]

وليس مثل من انكر الصانع حيث قال
ان اصلك قرد
وسلم لي على السعادين في شارع الملحدين

آل إيه
أنا ملحد
فرحان يعني
دلع زيادة وترف فكري
لذلك لا نجد الاخلاق عندكم
لان الدين خلق فمن لا اخلاق له لا دين له

ولادتك على الاسلام ونشأتك على هذا الدين وتعلمه لدى دارسينه السابقين لا يعني انه صحيح فما بالك بان تقول انه هو الصح المطلق في الحياة

جميع ردودك لم تصل الى مستوى نقاش جيد فما بالك بان تدعي بدينك هو الحقيقه المطلقه .

ردودك كالتالي :
1- الملحدين مرضى نفسيين
2- الملحدين لديهم ترف فكري
3- الملحدين يحبون ويتبعون في حياتهم فقط الامور الجنسيه
4- الملحدين لديهم دلع زايد
5- الملحدين ليس لديهم اخلاق

اخي العزيز من ادب النقاش والحوار وايصال المعلومه يكون بعدم التهجم على الاشخاص سواء بالجموع او بالافراد .. وانما ان تناقش الفكرة ذاتها وبنقاشك تثبت امرين اما دينك وفكرك هو الصحيح او انه خاطئ وليس فيه صحه .

-----------------------------

الايه تنص على ان الله فضل ادم على كثير من خلقه وانه كرمه واعلى من شانه ورزقه

اين التفضيل وكثير منهم معاقين ( من الولادة )
اين التفضيل وكثير منهم كما تقول مرضى نفسيين ( من الولادة )
اين التفضيل وهو يرعى مجاعات افريقيا عبر العصور ولا يساعدها بماذا فضلها ؟!
اين التفضيل وكثير من الشعوب العربيه اعلى قمم تفكيرها هو مؤخرة المرأة
اين التفضيل وهو من وضع غريزة القتل في البشريه
اين التفضيل وهو من فرق ديانات البشريه حتى اختلفوا فيه
اين التفضيل وهو العليم الخبير يعني عالم بمجمل حياتنا مسبقا كيف ولا يلعم بما بعد وفاتنا حجيم ام نعيم
-------------------------------------

اين التكريم اذا بالعقل تستطيع ان تبني منزل وبهندسه فلديك عقل العصفور يبني عش من اعواد كلن حسب معيشته
اين التكريم وجميع ما ذكرته بخصوص التفضيل امامك ؟!
-------------------------------

اما الارزاق حدث ولا حرج :

1- فقراء شبه الجزيره العربية
2- مجاعات افريقيا
3- مجاعات فلسطين
4- مجاعات سوريا
5- مجاعات بورما
6- مجاعات شرق اسيا
7- مجاعات البرازيل
8- مجاعات دول امريكا الجنوبيه

علما بان اكثر الناس طلبا للاله ( الله ) هم المسلمون بكل صلاة واكثرها يوم الجمعه اين رزقه وانت اكثر من تطلبه ؟!

بينما اقل من يطلب الله هم الغرب وهم افضل منك معيشيا صحيا صناعيا بشتى مجالات الحياه .. وانما عصور الظلام هي العصور التي ركنوا بها الى الرب .

------------------------


اقرأ وتعلم اخي العزيز قبل ان تنعت الاشخاص جموع او افراد بانهم جهلاء او مرضى نفسيين او ترف فكري .. هذه نصيحة اخوية

( محدثك حفظ القران وتدارسه 12 سنه من حياته من فقه وتفسير وحديث وعلومها جميعا على منهج احمد ابن حنبل وقارىء في المذاهب الاربعه جميعها )


دمت بخير ودام عقلك بالف خير

[.Alex]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Marlboro

ولادتك على الاسلام ونشأتك على هذا الدين وتعلمه لدى دارسينه السابقين لا يعني انه صحيح فما بالك بان تقول انه هو الصح المطلق في الحياة

جميع ردودك لم تصل الى مستوى نقاش جيد فما بالك بان تدعي بدينك هو الحقيقه المطلقه .

ردودك كالتالي :
1- الملحدين مرضى نفسيين
2- الملحدين لديهم ترف فكري
3- الملحدين يحبون ويتبعون في حياتهم فقط الامور الجنسيه
4- الملحدين لديهم دلع زايد
5- الملحدين ليس لديهم اخلاق

اخي العزيز من ادب النقاش والحوار وايصال المعلومه يكون بعدم التهجم على الاشخاص سواء بالجموع او بالافراد .. وانما ان تناقش الفكرة ذاتها وبنقاشك تثبت امرين اما دينك وفكرك هو الصحيح او انه خاطئ وليس فيه صحه .

-----------------------------

الايه تنص على ان الله فضل ادم على كثير من خلقه وانه كرمه واعلى من شانه ورزقه

اين التفضيل وكثير منهم معاقين ( من الولادة )
اين التفضيل وكثير منهم كما تقول مرضى نفسيين ( من الولادة )
اين التفضيل وهو يرعى مجاعات افريقيا عبر العصور ولا يساعدها بماذا فضلها ؟!
اين التفضيل وكثير من الشعوب العربيه اعلى قمم تفكيرها هو مؤخرة المرأة
اين التفضيل وهو من وضع غريزة القتل في البشريه
اين التفضيل وهو من فرق ديانات البشريه حتى اختلفوا فيه
اين التفضيل وهو العليم الخبير يعني عالم بمجمل حياتنا مسبقا كيف ولا يلعم بما بعد وفاتنا حجيم ام نعيم
-------------------------------------

اين التكريم اذا بالعقل تستطيع ان تبني منزل وبهندسه فلديك عقل العصفور يبني عش من اعواد كلن حسب معيشته
اين التكريم وجميع ما ذكرته بخصوص التفضيل امامك ؟!
-------------------------------

اما الارزاق حدث ولا حرج :

1- فقراء شبه الجزيره العربية
2- مجاعات افريقيا
3- مجاعات فلسطين
4- مجاعات سوريا
5- مجاعات بورما
6- مجاعات شرق اسيا
7- مجاعات البرازيل
8- مجاعات دول امريكا الجنوبيه

علما بان اكثر الناس طلبا للاله ( الله ) هم المسلمون بكل صلاة واكثرها يوم الجمعه اين رزقه وانت اكثر من تطلبه ؟!

بينما اقل من يطلب الله هم الغرب وهم افضل منك معيشيا صحيا صناعيا بشتى مجالات الحياه .. وانما عصور الظلام هي العصور التي ركنوا بها الى الرب .

------------------------


اقرأ وتعلم اخي العزيز قبل ان تنعت الاشخاص جموع او افراد بانهم جهلاء او مرضى نفسيين او ترف فكري .. هذه نصيحة اخوية

( محدثك حفظ القران وتدارسه 12 سنه من حياته من فقه وتفسير وحديث وعلومها جميعا على منهج احمد ابن حنبل وقارىء في المذاهب الاربعه جميعها )


دمت بخير ودام عقلك بالف خير

رداً علي نقاطك
-------------------------

تفضيل الإنسان كان بالتجريد فالإنسان كان كالحيوانات لا يعقل وبعد ماتعلم التجريد اصبح يميز ومسؤول عن مايفعل سواء كان إصلاح او إفساد
"وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آَدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلًا"

والأرض ليست مهيئه للإنسان وحده فالبحار مهيئه للشرب وللاسماك والقطب الجنوبي للحيوانات التي لا تتحمل الطقس الحار وبمجرد ان تعلم الإنسان التجريد اصبح وكأنه يملك الأرض وهو المخلوق الوحيد القادر على هذا

اعتقد انك تتصور الله على انه Superhero هو خلق الإنسان وترك له حرية الاختيار والفكر

وبفضل الفكر الإنسان يستطيع معالجة الأمراض ويستطيع معالجة الفقر سؤالي هنا هل الله منعك من هذا ؟ بعد مايتم الإنسان سن 18 يكون مسؤولاً عن افعاله وغالباً مايترك منزل والديه ويبدأ حياته ولا علاقه لوالديه في حياته الشخصيه بعد ذلك فهو مسؤول وعاقل المثل ينطبق على الخالق والمخلوق هنا
هو من فرق ديانات البشريه ؟ هي من الإنسان لا يمكنك ان تلوم الله عما يفعله الإنسان العاقل
هناك دين الإسلام تسليم بوجود الله وغيرها لا يعتبرها الله ديناً وحق القول

ومن العدل مع أنك تعلم تقوم الحجه على شخص ما فالمفسد العاقل يذكر بما فعل وافسد ويعاقب عليها

[bakbak]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .Alex

رداً علي نقاطك
-------------------------

تفضيل الإنسان كان بالتجريد فالإنسان كان كالحيوانات لا يعقل وبعد ماتعلم التجريد اصبح يميز ومسؤول عن مايفعل سواء كان إصلاح او إفساد
"وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آَدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلًا"

والأرض ليست مهيئه للإنسان وحده فالبحار مهيئه للشرب وللاسماك والقطب الجنوبي للحيوانات التي لا تتحمل الطقس الحار وبمجرد ان تعلم الإنسان التجريد اصبح وكأنه يملك الأرض وهو المخلوق الوحيد القادر على هذا

اعتقد انك تتصور الله على انه Superhero هو خلق الإنسان وترك له حرية الاختيار والفكر

وبفضل الفكر الإنسان يستطيع معالجة الأمراض ويستطيع معالجة الفقر سؤالي هنا هل الله منعك من هذا ؟ بعد مايتم الإنسان سن 18 يكون مسؤولاً عن افعاله وغالباً مايترك منزل والديه ويبدأ حياته ولا علاقه لوالديه في حياته الشخصيه بعد ذلك فهو مسؤول وعاقل المثل ينطبق على الخالق والمخلوق هنا
هو من فرق ديانات البشريه ؟ هي من الإنسان لا يمكنك ان تلوم الله عما يفعله الإنسان العاقل
هناك دين الإسلام تسليم بوجود الله وغيرها لا يعتبرها الله ديناً وحق القول

ومن العدل مع أنك تعلم تقوم الحجه على شخص ما فالمفسد العاقل يذكر بما فعل وافسد ويعاقب عليها

ألكس اظن أنك عالق في no-man land، مرة مع الله ومرة ضد الله ...
على كل الله لا دخل له في التمييز أو ذكاء الانسان (رغم وجود أدلة التطور البيولوجي للدماغ ومساهمتها في الموضوع، لكن الخلقيين دائما ما يفضلون الملموس أكثر من الملحد نفسه) .

ربما اكتشاف ذكاء خارج النظام الشمسي سيكون الضربة القاسمة لكل المعتقدات الابراهيمية، وهو امر وارد فعلا... لا دخل لله أو غيره في ذكاء الانسان...
كل ما يريده الله هو ان تذبح له آلاف الخرفان كل عام وأن يطوف مجموعة من البشر حول حجارة ويقبلوا نيزك محروق وغيرها من الترهات..

الله اثبت أنه أقل ذكاءا من الانسان في كثير من المواضع (جدلا أن القرآن فعلا كلام إلهي) لهذا لا أظن أن هذا "الله" يستطيع خلق دراجة هواية بعد...

[.Alex]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bakbak

ألكس اظن أنك عالق في no-man land، مرة مع الله ومرة ضد الله ...
على كل الله لا دخل له في التمييز أو ذكاء الانسان (رغم وجود أدلة التطور البيولوجي للدماغ ومساهمتها في الموضوع، لكن الخلقيين دائما ما يفضلون الملموس أكثر من الملحد نفسه) .

ربما اكتشاف ذكاء خارج النظام الشمسي سيكون الضربة القاسمة لكل المعتقدات الابراهيمية، وهو امر وارد فعلا... لا دخل لله أو غيره في ذكاء الانسان...
كل ما يريده الله هو ان تذبح له آلاف الخرفان كل عام وأن يطوف مجموعة من البشر حول حجارة ويقبلوا نيزك محروق وغيرها من الترهات..

الله اثبت أنه أقل ذكاءا من الانسان في كثير من المواضع (جدلا أن القرآن فعلا كلام إلهي) لهذا لا أظن أن هذا "الله" يستطيع خلق دراجة هواية بعد...

اولاً لا اعرف مين اين استندت الى "مرة مع الله ومرة ضد الله" لكن يجب عليك مراجعة مصادرك

ثانياً الإنسان ذو الدماغ المتطور لا يصمد بدون مجردات فلو سألتك ماذا سوف يفعل الانسان الأول اذاً لسكت لذلك دعنا لا نخوض في الموضوع

ربما اكتشاف ذكاء خارج النظام الشمسي سيكون الضربة القاسمة لكل المعتقدات الابراهيمية، وهو امر وارد فعلا... لا دخل لله أو غيره في ذكاء الانسان...
كل ما يريده الله هو ان تذبح له آلاف الخرفان كل عام وأن يطوف مجموعة من البشر حول حجارة ويقبلوا نيزك محروق وغيرها من الترهات..

وتنعتون غيركم بأنهم مؤمنين بخرافات

هذا نوع فاخر من الخرافات
وإذ تحدثنا بلغة لو فلو ظهرت علامة من علامات الساعه الكبرى المزعومه عند اهل السنه والجماعه لكانت الضربة القاسمه ايضاً

الله اثبت أنه أقل ذكاءا من الانسان في كثير من المواضع (جدلا أن القرآن فعلا كلام إلهي) لهذا لا أظن أن هذا "الله" يستطيع خلق دراجة هواية بعد...

نعم لأن تصورك طفولي عن الله
مالا تعلمه ان القرآن نزل على العالم منذ عصر محمد وسوف يبقى الى اخر البشريه
لذلك المصطلحات يجب ان يستطيع فهمها الناس منذ عصر محمد الى اخر البشريه هل فهمت ؟؟
ومتى تقول ان الله ليس ذكي

عندما يقول الله انه لا يمكن للإنسان ان يصنع دراجة هوائية

ولكن نقول الله احسن الخالقين عندما يستطيع الإنسان صنع كل هذه الاشياء بواسطة اشياء بسيطة خلقها الله
وعندما ترى الإنسان واجهزته قل لي ان الله قليل الذكاء

ياعبقري سلام

[bakbak]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .alex

اولاً لا اعرف مين اين استندت الى "مرة مع الله ومرة ضد الله" لكن يجب عليك مراجعة مصادرك

أظن أنك كتبت مواضيع عديدة تطعن في كتب المسلمين، وتتحفظ في انتقاد القرآن وليس قرآني ولاربوبي ولا أدي أنت مع من!! مع العلم فالقرآنيون اعتبرهم انفصاميون لا أقل ولا أكثر، معظمهم ملحد متخفي وراء الاسلام مخافة حد الردة، كتب الأثر والقرآن وجهان لعملة واحدة ولا يمكن التفريق بينهما، ولو حصل ذلك لأصبحنا بعيدين كل البعد عن العقيدة الاسلامية ربما يمكنك أن تشارك بمواضيعك في قسم المعتقدات الأخرى!!! لأنه فعلا ما تعتقد هو بعيد كل البعد عن ما ورثناه من شيوخ الاسلام وعن صحابته وعن محمد نفسه....

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .alex

وتنعتون غيركم بأنهم مؤمنين بخرافات

هذا نوع فاخر من الخرافات
وإذ تحدثنا بلغة لو فلو ظهرت علامة من علامات الساعه الكبرى المزعومه عند اهل السنه والجماعه لكانت الضربة القاسمه ايضاً

لو راجعت كلامي للاحظت أنن ذكرت كلمتين (ربما) و(أمر وارد) فأنا لست مؤمن بوجود المخلوقات الفضائية الذكية بقد ما أعتقد بوجودها فقط، وهذا فرق شاسع بين من يؤمن بوجود إله خالق دون شك مثلما هو الحال عندك، وبين من يعتقد ويسمح للشك و الريبة الدخول في ما يعتقده دون الدفاع عن أفكاره بدون براهين، ثانيا لا تتخيل أنني من عشاق أفلام ووثائقيات البحث عن الفضائيين وصيادوا الصحون الطائرة فذلك موضوع بعيد عن المنطق كما هو الشأن بالنسبة للجن والعفاريت والملائكة والجن الأزرق في الاسلام وباقي المعتقدات ... لا تعتقد أنني اؤمن بزيارة المخلوقات الفضائية للأرض لأن هذا استخفاف من جانبك...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .alex

لأن تصورك طفولي عن الله
مالا تعلمه ان القرآن نزل على العالم منذ عصر محمد وسوف يبقى الى اخر البشريه
لذلك المصطلحات يجب ان يستطيع فهمها الناس منذ عصر محمد الى اخر البشريه هل فهمت ؟؟
ومتى تقول ان الله ليس ذكي

عندما يقول الله انه لا يمكن للإنسان ان يصنع دراجة هوائية

ولكن نقول الله احسن الخالقين عندما يستطيع الإنسان صنع كل هذه الاشياء بواسطة اشياء بسيطة خلقها الله
وعندما ترى الإنسان واجهزته قل لي ان الله قليل الذكاء

ربما حينما كنت طفلا كان تصوري عن الله أكثر منطقية من أن الله لدي قدم يضعها في جهنم، ولو ظهر على الأرض لأذاب الأرض بسبب نوره وهذا ما يجعله (المسكين) لا يظهر للناس خوفا عليهم.
لما كنت طفلا لم أكن أتصور أن الله يكره ويصف فئة من الناس بأولاد الزنا، ولا أي طفل في العالم يتصور أن الاله الذي يعبده ممكن أن تخيل هذا (يمكنك أن تسأل الأطفال الذين بمحيطك وستجد الاجابة، وابدأ هكذا: هل تعلمون يا أولا الله قال ابن الزينة "زنيم" ولاحظ كيف سيتفاعلون)...

أما ما يتصوره المسلمون ومحمد عن الله فهو الطفولة بعينها، أن يقول لمحمد تزوج وانكح ما تشاء فأنا أحبك وأكره انشتاين الكافر الذي سيكون مصيره جهنم أو على الأقل سيعذب في قبره بأشد أنواع العذاب السادية الهتلرية التي يمكن أن تتخيلها... هذا هو الطفولة المغتصبة البلهاء بعينها

ثم قولك أن جملة "الله أحسن الخالقين" التي رددتها على مسامعي بكل تباهي فلم ينزل بها جبريل لمحمد بل نطقها عمر فألحقت بالقرآن في أبهى الصور الخزعبلاتية لمفهوم الوحي... ثم من قال لك أن الله أحسن الخالقين، لماذا خلق جلدة القضيب ثم أمر بتختينها لأنها مجاسة دون أي تبرير أو تفسير، لماذا خلق جسما كل ما يفرزه هو الفضلات والفضلات ثم الفضلات، وكأنه مكينة صنعت لتحويل كل شيء لسموم.. أي أحسن الخالقين، (تحاشيت الحديث عن الاعاقات والأمراض الوراثية لأنه موضوع مستهلك)

كيف يكون هذا الخالق أحسن الخالقين والانسان الذي يحاول تجميل نفسه يعذب لأن الله خلقه على أحسن هيئة فخلقه بتشوهات لا يمكن لاحنك مصممي افلام الرعب والخيال أن يتصورها...

أجهزة الانسان ؟ اذا كان هذا هو ما ترمي اليه فإليك ما يلي:
الانسان سيصنع أعقد مما تتخيل أتعرف لماذا؟؟؟ لأن الانسان عرف الكتابة من وبدأ التعلم منذ 6000 آلاف سنة تقريبا لا أكثر ولا أقل؟ في 6000 سنة فقط وصل لما وصل إليه بعيدا عن أي تدخل لله أو غيره بل لالما كان الله ضد المعرفة (لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم) وفي غضون 6000 سنة قادمة من البحث والتساؤلات سيصل لما هو أعقد، وبشكل أبسط فلازال الانسان لم يأخد فرصته الكافية وأنا أؤمن بما وهبته له الطبيعة..

لا تتحذث عن الآية التي استدليت بها بخصوص وقوف الله ضد العلوم لأن الامثلة عن تصادم العلوم و الدين عبر التاريخ كثيرة وهي ليست موضوعنا وأعرف أنك لن تتجرأ بمناقشة الأمر في موضوع جديد لأنك تعرف عما اتحدث..
وفي الأخيرا... لك مثل السلام.

[.Alex]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bakbak

أظن أنك كتبت مواضيع عديدة تطعن في كتب المسلمين، وتتحفظ في انتقاد القرآن وليس قرآني ولاربوبي ولا أدي أنت مع من!! مع العلم فالقرآنيون اعتبرهم انفصاميون لا أقل ولا أكثر، معظمهم ملحد متخفي وراء الاسلام مخافة حد الردة، كتب الأثر والقرآن وجهان لعملة واحدة ولا يمكن التفريق بينهما، ولو حصل ذلك لأصبحنا بعيدين كل البعد عن العقيدة الاسلامية ربما يمكنك أن تشارك بمواضيعك في قسم المعتقدات الأخرى!!! لأنه فعلا ما تعتقد هو بعيد كل البعد عن ما ورثناه من شيوخ الاسلام وعن صحابته وعن محمد نفسه....




لو راجعت كلامي للاحظت أنن ذكرت كلمتين (ربما) و(أمر وارد) فأنا لست مؤمن بوجود المخلوقات الفضائية الذكية بقد ما أعتقد بوجودها فقط، وهذا فرق شاسع بين من يؤمن بوجود إله خالق دون شك مثلما هو الحال عندك، وبين من يعتقد ويسمح للشك و الريبة الدخول في ما يعتقده دون الدفاع عن أفكاره بدون براهين، ثانيا لا تتخيل أنني من عشاق أفلام ووثائقيات البحث عن الفضائيين وصيادوا الصحون الطائرة فذلك موضوع بعيد عن المنطق كما هو الشأن بالنسبة للجن والعفاريت والملائكة والجن الأزرق في الاسلام وباقي المعتقدات ... لا تعتقد أنني اؤمن بزيارة المخلوقات الفضائية للأرض لأن هذا استخفاف من جانبك...



ربما حينما كنت طفلا كان تصوري عن الله أكثر منطقية من أن الله لدي قدم يضعها في جهنم، ولو ظهر على الأرض لأذاب الأرض بسبب نوره وهذا ما يجعله (المسكين) لا يظهر للناس خوفا عليهم.
لما كنت طفلا لم أكن أتصور أن الله يكره ويصف فئة من الناس بأولاد الزنا، ولا أي طفل في العالم يتصور أن الاله الذي يعبده ممكن أن تخيل هذا (يمكنك أن تسأل الأطفال الذين بمحيطك وستجد الاجابة، وابدأ هكذا: هل تعلمون يا أولا الله قال ابن الزينة "زنيم" ولاحظ كيف سيتفاعلون)...

أما ما يتصوره المسلمون ومحمد عن الله فهو الطفولة بعينها، أن يقول لمحمد تزوج وانكح ما تشاء فأنا أحبك وأكره انشتاين الكافر الذي سيكون مصيره جهنم أو على الأقل سيعذب في قبره بأشد أنواع العذاب السادية الهتلرية التي يمكن أن تتخيلها... هذا هو الطفولة المغتصبة البلهاء بعينها

ثم قولك أن جملة "الله أحسن الخالقين" التي رددتها على مسامعي بكل تباهي فلم ينزل بها جبريل لمحمد بل نطقها عمر فألحقت بالقرآن في أبهى الصور الخزعبلاتية لمفهوم الوحي... ثم من قال لك أن الله أحسن الخالقين، لماذا خلق جلدة القضيب ثم أمر بتختينها لأنها مجاسة دون أي تبرير أو تفسير، لماذا خلق جسما كل ما يفرزه هو الفضلات والفضلات ثم الفضلات، وكأنه مكينة صنعت لتحويل كل شيء لسموم.. أي أحسن الخالقين، (تحاشيت الحديث عن الاعاقات والأمراض الوراثية لأنه موضوع مستهلك)

كيف يكون هذا الخالق أحسن الخالقين والانسان الذي يحاول تجميل نفسه يعذب لأن الله خلقه على أحسن هيئة فخلقه بتشوهات لا يمكن لاحنك مصممي افلام الرعب والخيال أن يتصورها...

أجهزة الانسان ؟ اذا كان هذا هو ما ترمي اليه فإليك ما يلي:
الانسان سيصنع أعقد مما تتخيل أتعرف لماذا؟؟؟ لأن الانسان عرف الكتابة من وبدأ التعلم منذ 6000 آلاف سنة تقريبا لا أكثر ولا أقل؟ في 6000 سنة فقط وصل لما وصل إليه بعيدا عن أي تدخل لله أو غيره بل لالما كان الله ضد المعرفة (لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم) وفي غضون 6000 سنة قادمة من البحث والتساؤلات سيصل لما هو أعقد، وبشكل أبسط فلازال الانسان لم يأخد فرصته الكافية وأنا أؤمن بما وهبته له الطبيعة..

لا تتحذث عن الآية التي استدليت بها بخصوص وقوف الله ضد العلوم لأن الامثلة عن تصادم العلوم و الدين عبر التاريخ كثيرة وهي ليست موضوعنا وأعرف أنك لن تتجرأ بمناقشة الأمر في موضوع جديد لأنك تعرف عما اتحدث..
وفي الأخيرا... لك مثل السلام.

أهلاً ومرحباً بك

لست قرآنياً ولا ربوبياً
ولكن اوافقك الرأي بشأن القرآنيون فهم يتناقضان ويتناقضون ويتناقضون وهم ساهون

انا مجرد باحث في الديانات والمعتقدات وصدقت ان القرآن كلام الله ولا اجد مايخالف العقل او المنطق فيه تفسيره للحياه تفسير سليم وعقلاني ولا اجد فيه اي اشكاليه الا انه كان متساهل جداً مع تفسيره وهذا مايجعله كتاب مميز ويصمد الى نهاية البشرية

وعن الاية فلو تفضلت تفتح موضوع عن الايات في القرآن التي تجد إشكالية فيها فتفيدنا ونستفيد من اطروحاتك

وسامحني إن قلت ان كلامك الباقي فارغ ومقداره من الصحة بالكاد ينعدم

اوالإيمان هو قبول اطروحه قد تكون صحيحه او لا وعندما تقول امر وارد فأنت مؤمن هنا

والإيمان درجات اعتقد اني لا يجب ان اوضح هذا

والتصور الطفولي لن تجد له اي دليل في القرآن وبإمكاني ان اعطيك أدله تخالف تصورك

ولا تسيء فهمي ان انعت تصورك عن الله بأنه طفولي ولم اقل انك طفلاً

تحياتي

[bakbak]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .alex

أهلاً ومرحباً بك



انا مجرد باحث في الديانات والمعتقدات...
تحياتي

جميل هل يمكن لك أن تفيدنا بأبحاثك ومراجعك، أريد الاطلاع عليها... أي كتاب ألفته مرحب به..

مع العلم أنني اتمام المعرفة لو انك اطلعت على مخطوطات القرءات و المخطوطات القديمة لكن لك كلام مختلف...

أرجوك لا تقل لي ما عندك كتب وأنك باحث هاوي.. سيكون لي من الشرف أن اطلع على كتبك وأبحاثك.. خصوصا بموضوع المخطوطات القديمة.. وانتقادك لمؤلفات كريستوف لكسنبرغ

بخصوص الطفولة فأنا لا ارفض وصفك لي بالطفل فعمري 38 سنة ويا ريت رجعت طفل مرة ثانية

[nightone]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bakbak

ألكس اظن أنك عالق في no-man land، مرة مع الله ومرة ضد الله ...
على كل الله لا دخل له في التمييز أو ذكاء الانسان (رغم وجود أدلة التطور البيولوجي للدماغ ومساهمتها في الموضوع، لكن الخلقيين دائما ما يفضلون الملموس أكثر من الملحد نفسه) .

ربما اكتشاف ذكاء خارج النظام الشمسي سيكون الضربة القاسمة لكل المعتقدات الابراهيمية، وهو امر وارد فعلا... لا دخل لله أو غيره في ذكاء الانسان...
كل ما يريده الله هو ان تذبح له آلاف الخرفان كل عام وأن يطوف مجموعة من البشر حول حجارة ويقبلوا نيزك محروق وغيرها من الترهات..

الله اثبت أنه أقل ذكاءا من الانسان في كثير من المواضع (جدلا أن القرآن فعلا كلام إلهي) لهذا لا أظن أن هذا "الله" يستطيع خلق دراجة هواية بعد...

فعلا..
الأديان تصف الخالق بالغباء والجهل والسطحية, وتصفه صفات ناقصة كالغضب مثلا..
تصور الخالق وكأنه اله ديكتاتوري, كل همه انه الناس تعبده, وبدون سبب!
تصوره اله سادي يستمتع بتعذيب مخلوقاته بنار أبدية..
تصوره انه يغضب من كائنات متناهية في الضعف والصغر, بل ويهتز عرشه لها..
تصوره انه كل همه الانتقام من مخلوقاته.. تصور يخلق الخلق ثم ينتقم منهم!
تصوره بانه جاهل بكل الحقائق العلمية, الاسلام مثلا لم يذكر حقيقة علمية واحدة لم تكن معلومة في زمن اختراعه بشكل واضح وصريح..
وغيرها من الكثير من الشنائع التي يصفو الخالق بها..

ام الملحد يقول لا يوجد خالق, واللاديني يقول يوجد خالق ولكن لا يعترف بالأديان, واللاأدري يقول لا أعلم بوجده او عدم وجوده...
والان من يسيء للخالق (ان وجد) اكثر؟ الملحد او المسلم؟
وعلى فكرة, ولو اكتشف العلم ذكاءا خارج النظام الشمسي سيحولوه لأعجاز قرآني..
المسلمون كلما وجد حقيقة تعارض قرءانهم, حولوها لاعجاز قرءاني..
مثلا تكون الجنين, والعظام التي يكسوها لحما, غير بقية الوصف الساذج الذي يطعن بالقرآن فوصفوه بانه اعجاز..
وكروية الأرض, من يقرأ القرءان يظن الأرض مسطحة, ثم باشروا لتحويلها لاعجاز.
وها أنا أقول: حقيقة التطور التي يرفضها المسلمون الآن, سيضطر المسلمون في المستقبل للاعتراف بها, وسيحولوها لاعجاز قرآني..(وليبقى تعليقي هذا شاهدا بذلك)