سؤال بسيط للملحدين

[حآئر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباطل في مقتل

يا رجل دليل القرآن أمام العالم كله منذ عهد الرسول ، أليس دليلا قويا ؟ وإلا فأين مواضع ضعفه بالتفصيل لو تكرمت ؟
ثم لو افترضنا عدم وصول الدليل لشخص فالكثير من الأديان تتفق على عدم تعذيب الإله لعباده بدون قيام الحجة ما دام عادلا ؟

المعذرة لو كان سؤالك من البداية عن الاسلام فأختصر علينا الطريق واذكر الاسلام وليس كل الديانات

عندما تقول دليل القرآن فأين هو الدليل فيه؟ أتمنى آية يكون فيها دليل لا يقبل الشك

ويكون دليل بنفس قوة الدليل الذي أعطاه الله لمحمد او ابليس

وصحة محمد العقلية مشكوك فيها فرجل كان يشاهد ما لا يشاهده الشخص الموجود بجواره

هذا يعني بأنه لديه أوهام وظلالات

ايضا هو كان يُصرع والصرع له أرتباع بأمراض مثل SCHIZOPHRENIA

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2768382/

وأعراض الـSCHIZOPHRENIA مثل الهلوسة واضحة لكن المسلمين يقولون بأنها من أمور الغيب

هذا غير أمره بأوامر لا يمكن تأتي من إله عادل رحمته شملت الكل مثل إغتصاب النساء

وانا شايف بأن كل ما جاء بالاسلام ليس دليل قوي وليس فيه حجه فهذا يعني بأني سأدخل الجنة

إذا لماذا تحاول تقيم على الحجة وتعطيني أدلة لأدخل الجنة؟ إذا لماذا الجهاد والقتل ونشر الرسالة...الخ

[الباطل في مقتل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح

إذا أنت تتفق معي بأن الخالق (وليس الله) غير عادل في خلق البشر على الفطرة والتساوي (النقطة 1)؟
أذكرك إن فاتك الأمر، أن النبي (كلهم) قبل الإصطفاء لم يكن على دين الإله بالضرورة، على الأرجح هو على الفطرة أو على دين محرف.

النقطة الثانية لم تجب عليها لأنها صعبة؟

المرجو القراءة جيدا والتروّي، ولا تجعلني أردد نفس الكلام لو سمحت.

لم أفهم النقطة الثانية جيدا ، هل تقصد أنهم يعلمون مسبقا أنه سيدخلهم الجنة ؟
ثم لا أتفق معك في النقطة 1 ، فالتكاسل عن فعل الخير لا يعني بالضرورة أن الله ظلمك بل أنت الذي ظلمت نفسك بذلك. ثم من قال أن حب الخير له علاقة بالدين ، أنت تقلب المعادلة : حب الخير والبحث عن الحقيقة يؤدي مباشرة إلى الدين ... فلا علاقة بكون الأنبياء على دين منحرف - وهذا خطأ فلا يوجد نبي ذكره القرآن اتبع دينا منحرفا دون أن يرجع عنه بسرعة - أو أنهم على الفطرة بعدل الله.
أرجو توضيح النقطة الثانية بتفصيل ، تحياتي.

[الباطل في مقتل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حآئر

المعذرة لو كان سؤالك من البداية عن الاسلام فأختصر علينا الطريق واذكر الاسلام وليس كل الديانات

عندما تقول دليل القرآن فأين هو الدليل فيه؟ أتمنى آية يكون فيها دليل لا يقبل الشك

ويكون دليل بنفس قوة الدليل الذي أعطاه الله لمحمد او ابليس

وصحة محمد العقلية مشكوك فيها فرجل كان يشاهد ما لا يشاهده الشخص الموجود بجواره

هذا يعني بأنه لديه أوهام وظلالات

ايضا هو كان يُصرع والصرع لها أرتباع بأمراض مثل schizophrenia

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/pmc2768382/

هذا غير أمره بأوامر لا يمكن تأتي من إله عادل رحمته شملت الكل مثل إغتصاب النساء

وانا شايف بأن كل ما جاء بالاسلام ليس دليل قوي وليس فيه حجه فهذا يعني بأني سأدخل الجنة

إذا لماذا تحاول تقيم على الحجة وتعطيني أدلة لأدخل الجنة؟ إذا لماذا الجهاد والقتل وإيصال الرسالة...الخ

لا أدري ما الغرض من اتهام الأنبياء والرسل بدل البحث في الأدلة التي قدموها. ثم الكثير من الناس حتى لو وصله الدليل فهو يكابر ويجحد بالحقيقة.
الدليل الرئيسي هو تحدي القرآن للإنس والجن أن يأتوا بمثله ، ولا توجد محاولة ناجحة في هذا الصدد. ويتحدى القرآن الذين يكفرون به تحدي إضافي : "وادعوا شهدائكم من دون الله إن كنتم صادقين" ، يعني حتى لو توهمتم النجاح في التحدي الأول فاين أتباعكم الذين اقتنعوا بكم ؟

[حآئر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباطل في مقتل

لا أدري ما الغرض من اتهام الأنبياء والرسل بدل البحث في الأدلة التي قدموها. ثم الكثير من الناس حتى لو وصله الدليل فهو يكابر ويجحد بالحقيقة.
الدليل الرئيسي هو تحدي القرآن للإنس والجن أن يأتوا بمثله ، ولا توجد محاولة ناجحة في هذا الصدد. ويتحدى القرآن الذين يكفرون به تحدي إضافي : "وادعوا شهدائكم من دون الله إن كنتم صادقين" ، يعني حتى لو توهمتم النجاح في التحدي الأول فاين أتباعكم الذين اقتنعوا بكم ؟

الأمراض تشخص بالاعراض ومحمد كانت تنطبق عليه الاعراض

الان لو انا قلت لك أتخيل سماع أصوات فأول ما يتبادر لذهنك بأني مجنون

لكن عندما أقول لك محمد سمع أصوات ستقول بأنها وحي

المشكلة هنا بأن المرض النفسي لو كان جماعي سيتحول لدين

نعود مرة أخرى للعدل

هل من العدل ان يكون التحدي فقط لمن يتحدث بالعربية الفصحى؟

فمن الواضح ان الفرس والروم والمليارات الموجودة الان لا يمكنها المنافسة

أساسا هل لو انا رسمت رسمه وطلبت منك تقليد الاسلوب وليس الرسمه فهل يمكنك؟

لا لأن أنا الحكم ورسمتي هي المحكوم به، إذا لماذا لا تعبدني؟

وأطمئن لا أحد غبي لدرجة سيجحد الحقيقة

فمن سيرفض جنة بمجرد قيامه بطقوس لمدة لا تزيد عن 40 دقيقة يوميا؟

الاسلام سهل وبسيط شهادة وصلاة وصوم واعمل معاصي مثل ما تريد ومغفرة الله واسعة

فتوقف عن محاولة إقامة الحجة وتقديم دليل لأن بالحالتين سأدخل الجنة

[شنكوح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباطل في مقتل

لم أفهم النقطة الثانية جيدا ، هل تقصد أنهم يعلمون مسبقا أنه سيدخلهم الجنة ؟
ثم لا أتفق معك في النقطة 1 ، فالتكاسل عن فعل الخير لا يعني بالضرورة أن الله ظلمك بل أنت الذي ظلمت نفسك بذلك. ثم من قال أن حب الخير له علاقة بالدين ، أنت تقلب المعادلة : حب الخير والبحث عن الحقيقة يؤدي مباشرة إلى الدين ... فلا علاقة بكون الأنبياء على دين منحرف - وهذا خطأ فلا يوجد نبي ذكره القرآن اتبع دينا منحرفا دون أن يرجع عنه بسرعة - أو أنهم على الفطرة بعدل الله.
أرجو توضيح النقطة الثانية بتفصيل ، تحياتي.

يبدو أنك تسكب علينا عاطفتك وأن حوارك ليس له علاقة بالعقل.

آخر محاولة.

- الإله يصطفي إنسانا على الفطرة. الأمر لا يخرج عن احتمالين:
* إما أن نزعة الخير والشر غير موزعة بالتساوي بين البشر حتى يتم اصطفاء الأفضل : الاله غير عادل في الخلق عامة
* إما أن الاختيار اعتباطي، إذا لماذا لم يتم اصطفاء أبي لهب أو مسيلمة أو أبي بكر أو براد بيت؟ : الإله غير عادل في اختيار النبي، مسألة حظ...

- الإله يطلع الأنبياء على الخبر اليقين، و لا يدع لنا نحن الباقين إلا التصديق الغيبي لادعاء النبي : الإله غير عادل

[أدم علي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباطل في مقتل

تحية طيبة للجميع .

سؤالي موجه للزملاء الملحدين : هل أنت متيقن من أن جميع الأديان خطأ ؟ وكيف وصلت لهاته النتيجة - باختصار ؟

تحياتي.

الباطل فى مقتل تحية طيبة وبعد،،،
واضح أنك حديث العهد بالنقاش مع الملحدين واللادينيين، ودعني أجاوبك خطوة بخطوة:

أولا نعم أنا متيقن أن الاديان كلها على خطأ، على الأقل الأديان الإبراهيمية، لأنها لا تحض على التفكير وطرح السؤال، دائماً ما تجد فيها نواهي عن السؤال، لذلك يجب عليك مراجعة الأسئلة الحساسة التى ترفض الأديان الإجابة عنها مثل حقيقة الكون، وحقيقة الخلق ومفهومها المغلوط الذي يتعارض مع النظريات العلمية المثبة .

ثانياً أنا تركت الإسلام وتحولت للادينية بسبب أن الإسلام يحض على إيقاف العقل كلما سألنا عن حقيقة الكون والخالق، وثانياً تحريضه المستمر على القتل ودعني أطرح لك مثال مهم وهو حديث صحيح عن رسول الإسلام "أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ، ويقيموا الصلاة ، ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك ، عصموا مني دماءهم وأموالهم ، إلا بحق الإسلام ، وحسابهم على الله تعالى رواه البخاري ومسلم ."، وهذا لينك صحة الحديث على موقع إسلام ويب :
http://library.islamweb.net/newlibra...bk_no=81&ID=10

ما هذا الدين الذي يحض على القتل لمجرد محاولتى لفهم الكون، مع العلم أن هناك 6 أيات تهدم ذلك الحديث وهى :

فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ [الكهف:29]..
لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ [الكافرون:6]..
لَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لَهَدَى النَّاسَ جَمِيعًا [الرعد:31]..
إِنَّكَ لا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ [القصص:56]..
إِنْ عَلَيْكَ إِلَّا الْبَلاغُ [الشورى:48]..
لَسْتَ عَلَيْهِمْ بِمُصَيْطِرٍ [الغاشية:22]

لكن لأن الإسلام دين متعصب فنجد أن الإستفسار عن صحة هذا الحديث ستكون الإجابة التالية "أن كل حديث مخرج في الصحيحين وليس من الأحاديث التي انتقدها الحفاظ وأئمة العلل فهو حجة بإجماع المسلمين لتلقي الأمة لهما بالقبول، ومن طعن فيهما فهو صاحب هوى وبدعة" .

وهذا قمة التناقض فى الإسلام، دين يحض على الفعل وعكسه، إذهب يا أخي الفاضل للأزهر الشريف تحقق عن كمية الأحاديث التي تدرس للطلبة فى مناهجهم، ويستخدمها الارهابين فى قتل الناس بدعوى تحقيق الاسلام على الارض .

تحياتي ،،،

[أدم علي]

وهذا لينك مقال ستفهم منه وجهة نظري بشكل مفصل:

https://minerva3blog.wordpress.com/2...1%D8%B3%D8%B7/

[TAZ]

تحياتي
الخالق مستغني عن الخلق والغرض من الخلق مجرد إظهار صفاته وكماله في مخلوقاته.
ثم الإله هو السبب الأول فلا معنى للبحث عن سبب وجوده ؟

وتحياتي لك
كيف مستغني عن الخلق

ان كانت صفاته لا تظهر إلا في مخلوقاته

ثانيا لمن اراد الخالق ان يظهر صفاته

هل لنا نحن المخلوقات ?

وما السبب من ذلك هل شك الخالق بصفاته فخلق ليتاكد ? ام كان يبحث عن معنى لوجوده ?

هل هناك سبب بدون ناتج
الخالق لولا مخلوقاته هو لا شيء
لهذا هو اضعف من ان ينهي خلقه
ولهذا خلق الجنة والنار والخلود معه

إلا ترى مدى اضطراب الخالق فهو وحيد من دون معنى لوجده يا حرام يا له من بائس حالته تقطع القلب

ينتظر من الجبال والانس وغيرهم ان تعبده وتعطيه معنى لوجوده لكي يشعر بالرضاء على نفسه ولو قليلا

الخلاصة يا محترم انا لن اعبد من هو بحاجتي
فانا والخالق متساويان بل انا افضل منه
فهو بحاجتي ومن دوني لا شيء
على عكسي فانا لست بحاجتة ولا بحاجة خلوده
فانا لم اطلب منه خلقي
هو خلقني وطلب عبادته

[yaser]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أدم علي

الباطل فى مقتل تحية طيبة وبعد،،،
واضح أنك حديث العهد بالنقاش مع الملحدين واللادينيين، ودعني أجاوبك خطوة بخطوة:

أولا نعم أنا متيقن أن الاديان كلها على خطأ، على الأقل الأديان الإبراهيمية، لأنها لا تحض على التفكير وطرح السؤال، دائماً ما تجد فيها نواهي عن السؤال، لذلك يجب عليك مراجعة الأسئلة الحساسة التى ترفض الأديان الإجابة عنها مثل حقيقة الكون، وحقيقة الخلق ومفهومها المغلوط الذي يتعارض مع النظريات العلمية المثبة .

ثانياً أنا تركت الإسلام وتحولت للادينية بسبب أن الإسلام يحض على إيقاف العقل كلما سألنا عن حقيقة الكون والخالق، وثانياً تحريضه المستمر على القتل ودعني أطرح لك مثال مهم وهو حديث صحيح عن رسول الإسلام "أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ، ويقيموا الصلاة ، ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك ، عصموا مني دماءهم وأموالهم ، إلا بحق الإسلام ، وحسابهم على الله تعالى رواه البخاري ومسلم ."، وهذا لينك صحة الحديث على موقع إسلام ويب :
http://library.islamweb.net/newlibra...bk_no=81&id=10

ما هذا الدين الذي يحض على القتل لمجرد محاولتى لفهم الكون، مع العلم أن هناك 6 أيات تهدم ذلك الحديث وهى :

فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ [الكهف:29]..
لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ [الكافرون:6]..
لَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لَهَدَى النَّاسَ جَمِيعًا [الرعد:31]..
إِنَّكَ لا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ [القصص:56]..
إِنْ عَلَيْكَ إِلَّا الْبَلاغُ [الشورى:48]..
لَسْتَ عَلَيْهِمْ بِمُصَيْطِرٍ [الغاشية:22]

لكن لأن الإسلام دين متعصب فنجد أن الإستفسار عن صحة هذا الحديث ستكون الإجابة التالية "أن كل حديث مخرج في الصحيحين وليس من الأحاديث التي انتقدها الحفاظ وأئمة العلل فهو حجة بإجماع المسلمين لتلقي الأمة لهما بالقبول، ومن طعن فيهما فهو صاحب هوى وبدعة" .

وهذا قمة التناقض فى الإسلام، دين يحض على الفعل وعكسه، إذهب يا أخي الفاضل للأزهر الشريف تحقق عن كمية الأحاديث التي تدرس للطلبة فى مناهجهم، ويستخدمها الارهابين فى قتل الناس بدعوى تحقيق الاسلام على الارض .

تحياتي ،،،

سيد ادم انا فى الحقيقة لا افهم منهج اللادينيين . هم يعترفون بالخالق ولكنهم لا يعترفون بالاديان . هل الخالق عندكم له قدره مطلقه يستطيع ان يحى ويميت ام لا؟

[أدم علي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaser

سيد ادم انا فى الحقيقة لا افهم منهج اللادينيين . هم يعترفون بالخالق ولكنهم لا يعترفون بالاديان . هل الخالق عندكم له قدره مطلقه يستطيع ان يحى ويميت ام لا؟

نحن لنا منظور مختلف عن الخالق، لا أعتقد أنه مرتبط بالموضوع، ربما نناقشه في وقت لاحق