اشهدوا أنّي تبرّأت من ملاحدة الفايسبوك

[مُنْشقّ]

بيان شخصيّ أتبرّأ فيه من ملاحدة النتّ:


قرّرت أن أكتب هذا البيان الشخصيّ الذي يلزمني أنا وحدي و لا يلزم غيري، يعبّر عن أفكاري الشخصيّة و قد يعبّر عن أفكار غيري لكنّه لا يكون ملزما إلّا لي أنا. تعريفي للإلحاد هو كالتالي: موقفٌ فكريٌّ يستند إلى فهم علميّ لوجود المادّة و الإنسان. و على هذا الأساس، فالملحد شخص يجب أن يكون ذا ثقافة موسوعيّة مطّلعا على نتائج العلوم باختلاف تلاوينها و أنواعها، يعمل العقل في تفكيره، ينتقد و لا يسبّ. حسنا، هذا ما معلوم و يعلمه الجميع، أين المشكل بالضبط؟ يتساءل أحدكم؛ الطامّة الكبرى التي لصقت بنا هو إلحاد الأنترنت، و دعونا نميّز جيّدا بين ملحدٍ يكتبُ على النتّ، و بين ملحد الأنترنت، فالأوّل يؤسّس معارفه بناءًا على الدراسة الأكاديميّة الرصينة و المقارنة بين الأديان مقارنة نقديّة و على احترام الثقافات كلّها و النظر إليها نظرة علميّة رصينة، و غالبا ما يكون هذا التأسيس خارج النتّ، في أحشاء الكتب و المجلّدات المملّة و الجافّة، فإلحادنا قهوة سوداء يترشّف شاربُها مرارة الدنيا، لكنّه ينشر أفكاره و نقده الرصين على النتّ من أجل أن يستفيد غيره من الملحدين الذي يكتبون على النتّ، لهذا نسمّيه ملحدا يكتب على النتّ، أمّا ملحد النتّ، فهذه هي خصائصه الأساسيّة:

1_معرفة سطحيّة بالتاريخ و بالعلوم و الأديان و الثقافات

2_ يكتفي بقراءة المقولات الفيسبوكيّة، و لا يقرأ كتبًا أبدا

3_يسبّ و يشتم شعوبا بأكملها [المسلمون و العرب يأخذون النصيب الأكبر من هذه الشتيمة]

4_يكثرون من كتابة القهقهات [ ههه] و القخقخات [ خخخ ] في نقاشاتهم مع من يعارضهم

5_يملكون مستوى علميّا متدنيّا جدّا أكثر بكثير من بعض المسلمين

6_جلّ ثقافتهم مستقاة من الكاريكاتور الفايسبوكيّ الإلحاديّ

7_ و الميزة الأخيرة هي: يسمّون كلّ هذا نقدًا علميّا

لذلك قرّرت أن أتبرّأ من ملاحدة الفايسبوك و النتّ، و أقول: اشهدوا أنّي أتبرّأ منكم، مع احترامي للملحدين الذي يكتبون على النتّ.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاره النساء

3_يسبّ و يشتم شعوبا بأكملها [المسلمون و العرب يأخذون النصيب الأكبر من هذه الشتيمة

تحياتي للجميع...
لا يمكن ان تنتظر من الجميع ان يكون موضوعي، ولكن المنتدي يمنع سب او شتم ضد اشخاص او شعوب.. نحن ضد العنصرية والطائفية، وتحقير فئة او طائفة....
نحن هنا ندعو الجميع ان يفكر بموضوعية، نعم من الممكن نقد الفكر الاسلامي، ولكن سب المسلمين كطائفة او فئة لا...
دائما في رأيي الشخصي ليس هناك عيب جوهري في العرب، ولكن المشكلة دائما في نظري هي مشكلة فكرية، حرية الرأي اهم شيئ للتغلب علي تلك المشكلة...
علي الجميع الألتزام بشروط المنتدي، نحن لن نتحكم في الفيس بوك، ولكن اعتقد هناك نفس القوانين واذا قمت بأنشاء صفحة تحقر من المسلمين، او تدعوا للعنف ضدهم سوف يتم اغلاقها... هذا ليس شيئ خاص بالمنتدي...
لكن مهمتنا عموما هو الدعوة لحرية الرأيي، هذا شيئ جوهري في نظري...
ليس مهم ان يكون رأيي نفس رأييك، ولكن المهم ان تتسامح مع رأيي، لا يجب عليك الموافقة علية او تأييدة، ولكن تتسامح معة..
تحياتي

[HUMAN]

لايمكنك تصنيف الملحدين بتلك الطريقة "ملحدين نت" و "ملحدين يكتبون على النت"

الألحاد ليس ميزة أو نيشان على الصدر بقدر ما هو "تخلص" من مخلفات دينية تراثية متوارثة عبر اجيال طويلة كما تعلم.. الانسان المؤمن ممكن ان يكون أكثر ثقافة وعلما من الانسان الملحد والعكس صحيح ، مسألة الاطلاع و الثقافة والمعرفة ليست حكرا على اشخاص أو فئة معينة (ملحدين/مؤمنين)

الملحد يجب أن يكون انسانا بأتم معنى الكلمة.. ومهمته الحقيقية هي شطب هذا الوباء المسمى بالدين بشتى الطرق وليس تصنيف الأشخاص من منظور استعلائي

الملحدين وخصوصا من خلفية اسلامية هم في الأغلب شتامين لأنهم تشربوا تلك الثقافة البدوية الصحراوية منذ نعومة اظافرهم.. أنت تجد اله يشتم ونبيا يشتم ، ولعن وشتم كل مخالف ، وكتاب مقدس كله شتم ولعن و وعيد وتهديد.. هذا الشخص الذي كان معتنقا لهذه الأفكار ليس بالسهل عليه التخلص من هذه الترسبات حتى بعد الحاده ، لذا وجب التأني والأخذ بيدهم واعطائهم الوقت الكافي حتى يتخلصوا من كل اثار ذلك المرض.. ليس التبرأ منهم أو وصفهم بأنهم أقل شئنا "ثقافيا" من فئة أخرى متدينة أو تسطيحهم فكريا !!

[Basim]

مرحبا ..
ممتاز ما عرضته الزميل كاره النساء ولكن اذا سمحت ان ابين رأيي .
ليس بمقدور الجميع ان يصلوا الى مستوى عالي من الثقافة والاطلاع الموسوعي للعلوم ودراسة الاديان ونقدها . فمشاغل الحياة كثيرة ووقت الفراغ قليل لاغلب الناس . الالحاد هو اقتناع شخصي قد يحصل بابسط مما متوقع وذلك بسبب تناقض الافكار الدينية العامة التي يعرفها الجميع مع الواقع الذي نعيشه اليوم وعصر الحداثة الذي يشهد تقدم علمي وتقني ومعلوماتي غير مسبوق .
الفرد يجب ان يكون حرا في فكره مؤمنا كان او ملحدا . قد يكون فكره مبني على افكار عامة و بسيطة وغير متعمقة او متخصصة في مجال معين لا عيب في ذلك . ولكن السب والاعتداء باللفظ والاحتقار للمخالف غير مقبول طبعا .
تحياتي

[مُنْشقّ]

الزميل هيومان، قلتَ '' ليس التبرأ منهم أو وصفهم بأنهم أقل شئنا "ثقافيا" من فئة أخرى متدينة أو تسطيحهم فكريا ''، و أقول أنا: أتحدّاك أن تختلف مع واحد من ملحدي النتّ حول نقطة من النقاط و تخرج من هذا النقاش سليم العقل، ستلطم خدّك ندما، و ستكون ردّة فعلك أضعاف ردّة فعلي، أنا اكتفيت بالتبرّؤ حتّى لا أكون ملزما بما يقولون و ما يفعلون. ماذا ستفعل مع شخص يصف المسلمين بأنّهم أغبياء بربريّون همجيّون جميعا؟ بل يكتفي بإلقاء الجملة في عينك و عدم تدعيمها بأيّ دليل. أمّا قولك إنّ الواجب هو أن نأخذ بأيديهم، فأنا لا أختلف معك، و لكن تذكّر أنّك تحاول أن تأخذ بيد من لا يريدك أن تأخذ بيده، إنّه عنيد و دوغمائيّ لا يصلح معه النقاش. لذلك قرّرت أن أتبرّأ و أعلن للجميع تبرّئي.

الزميل باسم، قلتَ '' ليس بمقدور الجميع ان يصلوا الى مستوى عالي من الثقافة والاطلاع الموسوعي للعلوم ودراسة الاديان ونقدها '' و هذا صحيح طبعا، لذلك لا يشترط أن يكون الملحد ذا ثقافة عميقة شاملة و موسوعيّة، لكنّه شرطٌ في الذين يدخلون نقاشات مثل ملاحدة النتّ، فأولائك ليسوا من النوع الذي تتحدّث عنه، بمعنى ملحد و كفى بالله شهيدا، بل هم ملاحدة متعالمون يزعمون القدرة الإفحام و التفحيم، و حينما تناظرهم، تجدهم كمثل الدلاء الفارغة التي تصدر نشازا يصمّ الآذان. كلامك صحيح زميل باسم إذا كنّا نتحدّث عمّن ألحد و راح يعيش حياته بدون صداع النقاشات، لكنّه ليس صحيحا حينما نتحدّث عن فئة ملاحدة النتّ، يجب عليهم أن يثقّفوا و يقرأوا أو أن يخرسوا، و إنّا منهم براءٌ.

تحيّاتي للجميع،

[شنكوح]

لا أظنك في حاجة الى التبرأ من أي أحد.

المؤمن المؤهل للنقاش يعرف تمام المعرفة أن هؤلاء العينات ليسوا أهلا للنقاش ولا واجهة للملحدين.
أما المؤمن غير المؤهل للنقاش، فلن يهمه أن تستنكر ولن يقرأ لك، فهو أقل شأنا من الملحد الفايسبوكي. فحتى لو كان الملحدون بنسبة 99،9999999% مثقفين لفضل اللغط مع النسبة المتبقية.

لا تنس أيضا أن أسباب الإلحاد ليست كلها علمية. فهناك من له كفاء ات فقلية فلسفية تنسف له فكرة الاله وعدل المنطق النبوي الاصطفائي واستحالة اقناع البشر منطقيا بوجود اله، كل هذا دون الحاجة الى قراءة المجلدات الفلسفية كلها أو بعضها، فقط بالمنطق البشري السهل السلس.

لاحظ أن الأعضاء ملحدين ومؤمنين غالبا ما ينصاعون أمام المواضيع الفاشلة من قبيل التحديات الفارغة ويهملون المواضيع الفكرية أو الجوهرية. ما يحمس عامة الناس للنقاش هو دغدغة العاطفة أو خدشها.

[مُنْشقّ]

99،9999999% مثقفين لفضل اللغط مع النسبة المتبقية.

من جهة أخرى، أنا لا يهمّني المؤمن السطحيّ صاحب إيمان العجائز أيضا، أنا أتحدّث عن أمر جوهريّ و هو ضرورة الرقيّ بالنقد الإلحاديّ للأديان من أجل تأسيس لادينيّة عربيّة مستقلّة، قائمة على ترجمة التراث العلميّ الغربيّ الزاخر و على استقراء التراث اللادينيّ العربيّ بلغة منهجيّة بغية التأسيس لموقفنا الإلحاديّ بشكل علميّ. هذه هي المشكلة، لقد بدأت هذه العمليّة فعلا، و كثير من المشاركين فيها كانوا أعضاء في منتديات إلحاديّة ( الغريب بن ماء السماء على سبيل المثال) أو سامي عوض الذيب و هو عضو في منتدانا، و الزميل فينيق الرائد في ترجمة المقالات العلميّة حول التطوّر من الإسبانيّة إلى العربيّة( ترجم آلافَ الصفحات من المقالات العلميّة، و هي حاليّا مجمّعة على شكل أزيد من عشرة كتب )، و الزميل إبراهيم و هو عالم فيزياء، هذه المجهودات كلّها تعتبر خطوة تقدّميّة، لكنّها تظلّ قليلة في بحر لجّيّ من النشاز المتملحد و هو الغالبيّة الساحقة للأسف.

[شمس]

ما يعجبني في المدير كاره النساء. ( ولو كان اي عضو آخر لقلت نفس كلامي..فانا لا احب مجاملة احد .. )...
انك تراه يحب هو ان ينظر بموضوعية و (( عدل )) ..ونزاهة ..بدون تعميم.
اتذكر مرة قال عبارة ورنت في ذهني : " اكره الاسلام ..لكن لا المسلمين! "
لماذا؟ ..بدون شك لان أصدقاءه او اقاربه من هذا الدين. .
كاره النساء يحارب الدين وليس الناس..
وهو عند قوله كمدير ..يريد معاقبة السلوك وليس الشخص!

وهنا اعجبني ..يريد ان يخبر "اذا انا ملحد ..فأنا لست بصفهم جميعا!" = هل انا مخطئة في استنتاجي هذا؟

انا افهمه وتفهمته..ومن يقترب منه اكثر ...يجد انه مخلص في ثقافته ..ولا يحب النفاق.
رغم تجريحه او غضبه احيانا . الا انه...صفي القلب.. و يحب ان يقول "الحق" ثم .."الحق"!

...
اعتذر للمقاطعة!

..

[مُنْشقّ]

عزيزتي روز، لقد ابتلينا للأسف الشديد بكثرة الملاحدة النتّيّين و المتملحدة و غيرهم، و إلّا فإنّ منتدايتنا السابقة كانت حبلى بالرجال المثقّفين الموضوعيّين. شكرا على مرورك!

[HUMAN]

الزميل كاره النساء ، الفئة التي تتحدث عنها لربما هي تلك الفئة المستجدة في الالحاد.. وكما قلت لك تلك الفئة كانت تعاني من كل ويلات معتقدها من خوف و وساوس وهلاوس ذلك الدين الذي كان متجذرا في عقولهم ومسيطرا على افكارهم وتصرفاتهم.. "مثل الطفيلي الذي يتحكم بجسم العائل" ، بعد التحرر منه مباشرة تكون هناك أعراض التخلص ، هذه الأعراض تكون على شكل نوبات غضب وعصبية تارة و راحة نفسية تارة أخرى! واحساس العميق بأنه قد تم التلاعب به وخداعه بشكل مخزي.. وان حياته كلها كانت مبنية على خرافة ، حياته كانت مجرد كذبة!! هذا يولد احساس بالتعالي على المؤمنين و يجعله أكثر هجوما وقسوة من غيره كأنه يحاول التطهر مما كان عليه و الأنتقام دون شفقة من الأشخاص الذين خدعوه بمعتقدهم وبالتالي يهينهم ويهين مقدساتهم بشكل مبالغ فيه وباستعمال ادواتهم التي يعرفها جيدا حينما كان مؤمنا..
هذه نقطة تحول ولايمكنك ان تلوم أحدا على ذلك ، لأن السبب الرئيس هو الترسبات لمعتقد يجعل منك شخصا مضطربا و غير عقلاني في معظم الأوقات وانسانا ازدواجيا في كل الأوقات!

لذا اتمنى العذول عن قرارك لأننا نحتاج لأشخاص عقلانيين وبثقافة عالية مثلك للأخذ بهؤلاء ومناقشتهم حتى تتهذب نفوسهم وتصفى افكارهم (حتى لو لم يكونوا راغبين) لأنه بمناقشتهم ترفع المعيار امامهم ويبحثون عن مجارته في كل مرة وهذا هو الهدف ، هؤلاء الملحدين هم البداية.. هم ارض صلبة ياعزيزي دعنا نبني عليها الصرح المنشود ونتخلص من الخرافات ارجوك