القول الفصل فى ( حتى يعطوا الجزية عن يد و هم صاغرون )

[اوسركاف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روكسلانة

بالمناسبة انت قلت ان لو حاصرونا ثم قاتلناهم وانتصرنا ليس من حقنا ان نفرض عليهم جزية ؟؟،بدأوا القتال فقاتلناهم وانتصرنا ثم انضمت مملكتهم الي الدولة الاسلامية ليس من حقنا ان نفرض عليهم جزية(ضريبة)المسلمون نفسهم مكلفون بالزكاة (ضريبة) ثم ان الله امرنا بالعدل فمن لم يقاتلنا او يظاهر على قتالنا لم تحتقره او نذله اما من كاد لنا فهذا وضع اخر واظن حتى الحروب العلمانية لها نفس المنهج او اكثر بطشا كذلك.

هذا ما اتحدث فييييييييييييييييييه منذ 23334949440 سنة!!!!
انضمت ماذا الى ماذا؟؟ مملكتهم الى الدولة الاسلامية؟؟
ما هذا يا صاح؟؟ هل تنشر دين ام تلعب red alert ؟ تأخذ ممالك و تضم دول و تهزم عشائر؟
حاصروك....قاتلتهم....انتصرت.....(((( ارجع من حيث اتيتتتتتتتتت ))))) لا تمكث و تضم دول الى دول!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
دولة تفرض ضريبة شيء و دين يفرض ضريبة شيء!!! الدين المفترض ان يكون انقى من ان يتدخل فى فرض الضرائب و خلافه!
الا تستحى و انت تقول مثل هذا الكلام؟؟
الا تستحون يا مسلمين؟؟
العلمانيون المخطئون يستحقون ضرب الاحذية!!!
المسلمون المخطئون يستحقون ضرب الاحذية!!!
لا يمثل احدهم احد اخر

[اوسركاف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr.boom basha

ضريبة !! هذه جديدة ، نعرف ضريبة المبيعات ، وضريبة المثقفات ، وضريبة المعارف الخ .

لكن ضريبة الفكر وتأخذ عنا ونحن أذلاء !!! لماذا ؟ هذا عقلي أعتقد فيه ما أعتقد ما دخل المسلمين بي؟؟!! أنا أريد أن أذهب الى النار ، بعيداً عن الله وحور العين الباغيات ، الا تكفي النار أن تكون جزاء لي ، ما دخل محمد ودينة بي !!!! الا تكفيكم الأرض حتى تتملكوا فكر الساكنين فيها أيضاً !!! وماذا عن السبايا ، هل كان يحق لأمريكا بعد أنتصارها في حربها ، أخذ السبايا من العراق وفرض الجزية ؟؟

الم تقولوا أنكم مكملين للأديان السماوية ، أين وصية لا تسرق من كتابكم . الا تعد السبايا سرقة ؟؟

أحترامي للجميع

اتمنى يا استاذ روكسلانة ان ترد على هذا الكلام ايضا!!!
و تفسر لنا ما هى ضريبة الفكر؟؟؟
و ما معنى ان تذهب لتخلص بلد ما من جيش طاغية ثم تأخذ مكانه و توسع رقعة مملكتك و تفرض ضريبة هههههههههههه
يا حلااااااااااااااوة!

تحياتي

سيد أوسركاف ، الزكاة هي فرض ديني وركن من أركان الدين مثل الصلاة ، ومثل العشر عند اليهود ، لا يجوز تسميتة بلضريبة أساساً .

أما الجزية الأسلامية ، تأخذ على المخالف بلفكر مع أذلاله ، ولا تأخذ على أبن البلد المسلم . هي مثل أشتراك شهري للأفكار .

الفكر المسلم مجاني ، والفكر المخالف مدفوع الثمن . وياليت محمد ترك الثمن يقتصر على المال فقط ، بل أضاف على المال الذل والهوان ودمائهم وأعراضهم وحريتهم الشخصية أيضاً ثمن لها .

أحترامي

[اوسركاف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr.boom basha

تحياتي

سيد أوسركاف ، الزكاة هي فرض ديني وركن من أركان الدين مثل الصلاة ، ومثل العشر عند اليهود ، لا يجوز تسميتة بلضريبة أساساً .

أما الجزية الأسلامية ، تأخذ على المخالف بلفكر مع أذلاله ، ولا تأخذ على أبن البلد المسلم . هي مثل أشتراك شهري للأفكار .

الفكر المسلم مجاني ، والفكر المخالف مدفوع الثمن . وياليت محمد ترك الثمن يقتصر على المال فقط ، بل أضاف على المال الذل والهوان ودمائهم وأعراضهم وحريتهم الشخصية أيضاً ثمن لها .

أحترامي

بأضافة كلمة و هم صاغرون بالتأكيد

1- اذا صدقنا بأن الاية نزلت فى اهل تبوك و المقاتلة و انها نزلت فى موقف معين و و الخ...اذن هذا يعد حمق من الاله! بمعنى انه و هو المفترض انه الحكيم 100% قام بكتابة اية طوييييلة عريييضة و افرد لها تمهيدا فى الاية التى تسبقها لتناسب موقفا معين و بعد ذلك يتم نسخها! (( كأن تقوم انت مثلا ببناء مبنى فى 10 سنوات ليقام فيه مؤتمر سيستمر لمدة 4 ايام و ينتهى!! و بعدها تهجر المبنى!! )) لم لم يقوم بوحى للنبى ليقوم النبى بدوره برواية حديث و ينتهى الامر؟؟ هذا حمق بصراحة و يجعل من اّلهكم المزعوم صورة ساذجة تدعو للضحك.

إذا كان ما نسميه بالحكمة تدرك وتفهم على الوجه الكامل! فكيف نفرق بين كلام الحكماء وكلام غيرهم من الناس الذين يتكلمون الكلام السطحي والواضح! قيل عنها أنها حكمة لكونها لا تدرك وإن أدرك بعضها لا يدرك كلها.

2- قلنا قبلا و نكرر و نظل نكرر ان المسلمين لن يجعلوك تفهم كتابهم ابدا! ان ذهبت للاحاديث قالوا لك اسرائيليات ان رجعت للمفسرين قالوا لك بشر يخطئوا و يصيبوا ان فسرته انت سبوك و اهانوك و اقروا لك عدم اهليتك لتفسير كتابهم المقدس المهلبى الباذنجانى و مع ذلك يبقى الحل الوحيد هو ان نرجع للشيوخ و السلف و التابعين حيث انه الحل الوحيد لفهم الايات حتى لا نصب بالجنون بصراحة!!!
3- هنا ينقعنا شخص واحد اسمه الشيخ الشعراوى و هو شخص ازهرى وسطى معتدل حبوب جميل لطيف نظيف يحبه الناس و يقدسونه كثيرا لديه علم زاخر باللاهوت قام بتفسير القران و خصص حياته لذلك باحث و فقيه و رجل متمكن من موقعه المهنى بكل معنى الكلمة و ناهيك عن انه يكاد ان يكون وليا من اولياء اللات! و له فى ذلك قصص مثلا عمر عبد الكافى مرة تحدث فى سره فسمعه الشيخ و رد عليه!!! دخل احد الناس مرة منزل الشعراوى وجد المجارير طافحة فى كل ارجاء المنزل لكنها لا تقترب من حجرته الشخصية!! يعنى من الاخر الرجل هو ضالتنا لتفسير تلك الايه اللاهوتية الباذنجانية فلنستمع و نقرأ
4- الموضوع موجود بأسهاب قى منتدى اسمه ابن مريم و صاحب الموضوع خادم رسول الله يقول الشعراوى - و سأختصر لكم ثم ادعكم تقرأون و تشاهدون و تسمعون الشعراوى بأنفسكم- ان تلك الايه - من الاخر - سمحت لاهل الكتاب ان يبقوا على دينهم و ان لا يقتلوا و لما كان عدم قتلهم و تركهم على ديانتهم كما يريدون نعمتان كبيرتان وجب عليهم دفع جزاء تلك النعمة و وجب عليهم ان يحموا حرية اختيارهم بدفع ذلك الجزاء و تلك هى الجزية! اما من رفض الشروط الثلاث و وقف بالسيف - مدافعا عن بلده و هذا حقه - فيتم قتله فهو من المقاتلة!!
يعنى كلام يخرجك من الاسلام راكبا فيرارى او بورش ...يقول الرجل ان اهل الكتاب عليهم ان يدفعوا ثمن حريتهم !! اى دين هذا الذى مذهبه هو مذهب المافيا و البلطجية؟؟ ( كأن اذهب لمتجر و اقول لصاحبه : متجرك جميل و مرتب لا تخف لن اكسره و لن اقتلك لا تخف و لكن ادفع لى جزءا من المال كل سنة ك جزاء لأننى تركتك فى مكانك و لم ادمر متجرك )
و اليكم الفيديو لتسمعوا بأنفسكم و رابط المنتدى لتشاهدوا الكلام مفرغا
المصيبة هنا ان الشعراوى يقول بالحرف ( طب طالما خد منه جزية مش ده دليل على انه سابو يفضل على ديانته ولا لأ ؟؟ و الناس من حوله يقولون : الله الله الله يا سلاام يا سلام ) و يقول ان اليد الاّخذة يجب ان يعلم من يعطى لها انها العليا و يجب عليه ان يعطى عن انكسار
http://www.ebnmaryam.com/vb/t32778.html
https://www.youtube.com/watch?v=y-06bckzkey
السؤال هنا اذا كان ذلك الشعراوى فما بال الدواعش؟؟
تبا لكم و لأقكاركم البربرية الرعوية القذرة
ابصق و اتبرز عى افكاركم و على منهاجكم
انتهى.

صاح! دعك من أولئك ومن هؤلاء ومنهم الشعراوي! أولا الآية واضحة بينة وجلية لكل ذي عقل سليم وفكر دقيق!

فالآية ها هي: قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون.

الآية واضحة والجاهل هو الذي يبحث عن تأويل يبتغيه لإرضاء غيره من الملاحدة واللامؤمنين! لنكن منصفين ونتحدث مع الناس بالصدق وبدون خداع أو خيانة...

أولا لنقم بشرح الآية:

بالنسبة لقاتلوا: أي حاربوا، الذين حاربوكم وأخرجوكم من دياركم أول الأمر، فكتب عليكم قتالهم ألا فقاتلوهم، حتى تنتصروا عليهم وتردوا عدوانهم.

بالنسبة للذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب... أي الذين يتوفرون على هذه الصيفات! من الذين قاتلوكم أول الأمر فقاتلتموهم ردا عليهم!

بالنسبة حتى يعطوا الجزية: أي حتى يخضعوا لسلطانكم ولحكمكم بدفع المال إليكم.

بالنسبة عن يد وهم صاغرون أي هو مقهورون ومغلوبون ومهزومون...إلخ وقالوا أن صاغرون تعني الصفة التي يجب أن تتوافق ودفع الجزية لكم! بحيث تكن لكم العظمة ويكن لهم الاحتقار والانتقاص!
.................................................. .................

والعجيب أن هذه الآية من الآيات الربانية التي تنظم عمل المسلمين في حالة الحرب لا في حالة السلم والأمان والطمئنينة!
والدليل على ذلك أغلب الآيات القرآنية الدالة على أن حرب الكفار لا يكون إلا دفاعا لا طلبا قما يقول بعض المتنطعين والسفلة والمرتزقة الذين يستغلون الدين في سفك دماء وأموال الناس!

أما مسألة دفع الجزية ومسألة الحرية الاعتقادية مسألتان لا تتوافقان إلا في حالة الحرب التي تبدا بشن هؤلاء الكفار الحرب على المسلمين لا العكس!

ولهذا ضرب صديقنا مثالا يوضح فيه مدى تأثره بهؤلاء الخنازير الذين أشربوا النفاق والشقاق... فقال هب أنك دخلت متجرا وأعجبك! فقلت لمالكه إما أن تدفع الجزية أو أن آخذ المتجر!

وهذا المثال يصدق القول على من يدعي بطلانا وبهتانا أن الحرب في الاسلاب حرب طلب ودفاع لا حرب دفاع فقط!

أما فهو مثال لا يصدق القول على أصحاب الرأي الرباني القائل بأن الحرب مبدأها الأول والأخير هو الدفاع! لكون لا إرادة لمن قاتلنا أول الأمر! من قتل وسفك الدماء أول الأمر فيجوز في حقه أن ننعته بالصغير والحقير حتى وإن كنا قاتلناه دفاعا عن أنفسنا منه! لكون لا يعقل أن يصفعك مثلا شخص ويوبخك بدون حق ثم بعد ذلك يفرض إرادته عليك مع أنك قادر على فرض إرادتك عليه مقابل تلك الصفعة التي وجهها إليك.


أخير لا تسب واحفظ ماء وجهك... والعلم لا يطلب بجهل وإنما بفضيلة.
تحياتي

والله أنا لا أجد حرجا في أن تفرض علي الجزية وأنا صاغر في حالة ما كنت أنا البادئ الظالم! يعني ما المشلك؟! أنا مثلا سرقت قتلت اغتصبت في محيط لاقانون! ثم أمسكني حاكم مجتمع مسلم وفرض علي الجزية لكوني أنا من بدأت العداء والإجرام أول الأمر فما العيب في ذلك؟

أنا قلت كل ما في الأمر أن بعضا من المرتزقة والمنافقين الذي يسمون بالفقهاء اسهموا لحد كبير في إقناع العامة -وذلك إرضاءا لحكامهم الأمويين- في أن جهاد الطلب من الدين! والله يعلم أنهم لكاذبون... ويومئذ يتضح الأمر وتفتضح سريرتهم وأفئدتهم.

ماذا عن رسائل محمد أسلم تسلم هل محمد لم يفهم الدين أيضاً مثل الشيوخ . ملك اثيوبيا لم يحارب محمد بل دافع عنه وأواه ، ومحمد بعث له رسالة اسلم تسلم وغزاه .

رسائل محمد الى الروم وأثيوبيا وكسرا








https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B1...84%D9%84%D9%87

أسلم تسلم أي أسلم تسلم من نار جهنم ومن إثم دين المجوس أو أي دين آخر غير الاسلام... فهو لا علاقة له بفرض الجزية أو القتال هو فقط إخبار وليس إجبار.

ثم أنت! ماذا تعني بغزاه؟

هل تعني بأن رسول الله غزى الحبشة وفرض الجزية عليهم؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوبكر العياش

أسلم تسلم أي أسلم تسلم من نار جهنم ومن إثم دين المجوس أو أي دين آخر غير الاسلام... فهو لا علاقة له بفرض الجزية أو القتال هو فقط إخبار وليس إجبار.

ثم أنت! ماذا تعني بغزاه؟

هل تعني بأن رسول الله غزى الحبشة وفرض الجزية عليهم؟

بلاش غزا ، لتكن حارب هل انت راضي عزيزي .

احترامي

لكن هناك ذكر للجزية في رسالة بعثها رسول الله إلى المنذر بن ساوى!
بسم الله الرحمن الرحيم، من محمد رسول الله إلى المنذر بن ساوى، سلام عليك، فإني أحمد إليك الله الذي لا إله إلا هو، وأشهد أن لا إله إلا الله، وأن محمدا عبده ورسوله. أما بعد فإني أذكرك الله عز وجل، فإنه من ينصح فإنما ينصح لنفسه، ومن يطع رسلي ويتبع أمرهم فقد أطاعني، ومن ينصح لهم فقد نصح لي، وإنّ رسلي قد أثنوا عليك خيراً، وإني قد شفعتُكَ في قومكَ، فاتركْ للمسلمين ما أسلموا عليه، وعفوتُ عن أهل الذنوب فاقبل منهم، وإنك مهما تصلح، فلن نعزلكَ عن عملك، ومن أقام على يهودية أو مجوسية فعليه الجزية"[3].

وهذه الجزية تطلب كضريبة على الكفار حتى يستعين بها المسلمون في الدفاع عن أنفسهم ضد الأمم الأخرى!