شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

 
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 12-01-2025, 10:13 PM سليمان غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
سليمان
عضو برونزي
 

سليمان is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قارىء مشاهدة المشاركة
هذه السلطة السياسية التي وحدت النص هي الخلافة الإسلامية الأولى التي تعود لعصر الصحابة وليس سلطة متأخرة. فمن وحد النص هم أنفسهم من نقلوه عن النبي ودونوه في الصحف. وتوحيد النص لا يعني أن النص الموحد مختلق أو موضوع بل هو القدر المتفق عليه الذي تلقاه المسلمون بالقبول منذ العصور الأولى وكل الشواهد الباقية تشهد له
لا يا استاذ هذه اكاذيب مختلقه بعد قرون لا اساس لها من الصحه ولا دليل عليها نهائيا فالادله تثبت انه لم يكن هناك كتاب اسمه القران حتى القرن الثامن ولا حتى كان هناك ديانه اسمها الاسلام اصلا .. وانما كان بعض الصحف المتفرقه مع اتباع محمد .

يقول كوك وكرون :

اقتباس:
"أولى الإشارات من خارج التقليد الأدبي الإسلامي إلى كتاب يُسمى القرآن تظهر في الحوار المتأخر في العهد الأموي بين العربي وراهب بيت حَلِه؛ ولكن كما رأينا، قد يكون هذا الكتاب قد اختلف بشكل كبير في المحتوى عن القرآن الذي نعرفه الآن. على أي حال، مع الاستثناء الوحيد لمقطع في الحوار بين البطريرك والأمير الذي يمكن تفسيره كإشارة ضمنية إلى قانون الميراث القرآني، لا يوجد أي دليل على وجود القرآن قبل نهاية القرن السابع. الآن، تنسب المصادر المسيحية والإسلامية نوعًا من الدور إلى الحجاج في تاريخ الكتابات الإسلامية. في الرواية المنسوبة إلى ليو بواسطة ليفوندو، يُقال إن الحجاج جمع وأتلف الكتابات الهاجرية القديمة، واستبدلها بأخرى صُوّرت وفقًا لأذواقه الشخصية؛ أما التقاليد الإسلامية فهي أكثر تحفظًا، وإن كانت بعيدة عن التوحيد. ومن ثم، ليس من غير المحتمل أن يكون هذا هو السياق التاريخي الذي تم فيه جمع القرآن لأول مرة ككتابه المقدس لمحمد."
ويقول روبرت سبنسر :
اقتباس:
المؤرخون غير المسلمون الذين كتبوا في فترة الفتوحات العربية المبكرة لم يذكروا القرآن، ولم يذكروا الإسلام، ولم يذكروا المسلمين، وكان ذكرهم لمحمد قليلًا جدًا.
الوضع لا يختلف عندما نلتفت إلى الآثار الإسلامية المعاصرة لتلك الفترة. الغزاة العرب الذين اجتاحوا شمال أفريقيا في الستينيات والسبعينيات من القرن السابع وحاصروا القسطنطينية في السبعينيات كانوا، وفقًا للرؤية التقليدية، مدفوعين بالقرآن وتعاليم محمد. ولكنهم لم يذكروا ما كان من المفترض أن يكون مصدر إلهامهم الرئيسي.
لا تظهر الإشارات إلى آيات قرآنية والإسلام إلا بالقرب من نهاية القرن السابع، وعندما ذكر الغزاة العرب محمدًا، كانوا يفعلون ذلك بطرق تباعدت بشكل كبير عن الرواية الإسلامية الرسمية.
وألفونس منغنا يقول ان القرآن لم يتم جمعه وتدوينه بشكل نهائي في زمن النبي محمد، بل أن عملية جمعه وتدوينه استمرت بعد وفاته وأثناء فترة الخلفاء الراشدين والأمويين:

اقتباس:
"لا يبدو أن القرآن قد تم تجميعه في شكل كتاب من قبل عثمان، بل كان مكتوبًا على لفائف من الرق، على الصحف، وظل في هذا الحالة حتى زمن عبد الملك والحجاج بن يوسف. في هذا الوقت، ومع ازدياد معرفتهم بالكتابة من خلال تفاعلهم مع اليهود والمسيحيين في العاصمة المستنيرة في سوريا، وشعورهم بالحاجة الملحة للتنافس معهم على قدم المساواة، قام الخليفة [عبد الملك] ونائبه القوي [الحجاج] بإعطاء تلك اللفائف طابع واستمرارية الكتاب، وربما أضافوا مواد جديدة من رواة شفويين لجمل النبي. على أي حال، فإن حادثة كتابة الحجاج وعثمان نسخًا من القرآن وإرسالها إلى الأقاليم الرئيسية هي أمر غريب جدًا."
والقران لم يؤلف في مكة والمدينة كما تقول الروايات العباسيه بعد قرون بل يعود لمنطقه بلاد الشام وفلسطين وحتى العراق !

يقول روبرت كير :

اقتباس:
"إن حقيقة أن كلا من نص القرآن ولغته يشيران إلى شبه جزيرة البترائية العربية الكلاسيكية في سوريا وفلسطين، وليس شبه جزيرة الصحراء العربية، تدعمها أيضًا حقيقة أن مفردات القرآن مستعارة إلى حد كبير". من الآرامية، وخاصة السريانية، اللغة الليتورجية للكنائس المحلية.”
ويقول المؤرخ هربرت بيرج :

اقتباس:
"لا القرآن ولا الإسلام من نتاج محمد أو حتى الجزيرة العربية"
وستيفن شوميكر:
اقتباس:
على الرغم من أن القرآن يبدو أن له جذورًا عميقة في دعوة محمد لأتباعه الأوائل في مكة والمدينة، إلا أن النص الذي لدينا اليوم تم تأليفه، على ما يبدو، في سوريا - أي في الشام أو سوريا وفلسطين - وكذلك في بلاد ما بين النهرين. هناك العديد من الأسباب ومجموعة واسعة من الأدلة التي تقودنا بلا شك إلى هذه النتيجة. إن الارتباك والتعقيد المربك في الذاكرة الإسلامية المبكرة حول تشكيل القرآن، كما رأينا في الفصلين الأولين، لا يصل إلى بعض الوضوح إلا عندما نعتبر عبد الملك كأهم شخص مسؤول عن إنتاج النص القرآني المعتمد وفرضه. تحت إشرافه، قام فريق من العلماء بجمع وتطوير التقاليد المقدسة التي كانت قد انتشرت بين أتباع محمد في القرن السابع، وخلقوا قرآنًا إمبراطوريًا جديدًا تم فرضه عبر الخلافة، مما أدى إلى استبدال نصوصه السابقة، وغالبًا بالقوة. تدعم الأدلة من أقدم المخطوطات القرآنية والجهود المبذولة لتاريخها باستخدام تحليل الكربون المشع هذا الاستنتاج، على الأقل عندما يتم تفسير البيانات بعناية ومع درجة من عدم الدقة النسبية التي تتطلبها. وبالمثل، تبدو الظروف الاجتماعية والاقتصادية لمكة ويثرب في أواخر العصور القديمة فقيرة للغاية بحيث لا يمكن أن تكون قد أسهمت بمفردها في نشوء مجموعة من المعارف الدينية المعقدة والمتطورة مثل القرآن.
ويقول كرون وكوك:
اقتباس:
"من الجانب المسيحي، يميز راهب بيت هالة بشكل لافت بين القرآن وسورة البقرة كمصادر للقانون، بينما يصف ليفوند [جيوند] كيف جعل الإمبراطور ليو الحجاج يدمر 'الكتابات' القديمة للهاجرية. ثانيًا، هناك الدليل الداخلي للطابع الأدبي للقرآن. الكتاب يفتقر بشكل لافت إلى الهيكل العام، وغالبًا ما يكون غامضًا وغير ذي صلة من حيث اللغة والمحتوى، ويفتقر إلى الترابط بين المواد المتفرقة، ويكرر فقرات كاملة بنسخ مختلفة. بناءً على ذلك، يمكن أن يُجادل بشكل معقول أن الكتاب هو نتاج التحرير المتأخر وغير الكامل للمواد المستمدة من تقاليد متعددة."



  رد مع اقتباس
 

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع