ايهما اذكى الطبيعة ام العقل البشري تفكروا

[العلم يكذب الدين]

ومن ناحية أخرى: نحن نعلم أنه يمكن للإنسان في هذا العصر التحكّم في المطر ومنعه وإنزاله،

فلنفرض أننا نعيش في زمن قبل 10000 سنة. ما هو الفرق بين الجملتين التاليتين، وهل هذه الطريقة في الاستنتاج صحيحة؟

1- أنا لا أعرف لماذا ينزل المطر ولماذا يحدث البرق، إذاً هناك إلاه خلف هذا المطر والبرق.

2- أنا لا أعرف كيف حدث الكون، إذاً هناك إلاه خلف الكون.

هل هذا أسلوب صحيح للاستنتاج؟ وهل أوصل هذا الأسلوب البشرية إلى أي نتيجة صحيحة على الإطلاق خلال تاريخها؟

إن كان هذا الأسلوب غير صحيح وساذج وأدّى إلى الأخطاء المستمرة منذ عصور الإغريق وإله المطر والبرق “زيوس” والآلهة الأخرى الخرافية… فلماذا يصر المؤمنون على استخدامه؟

إقرأ
https://blogonlyscience.org/%d9%85%d...7%d8%af%d8%9f/

[افتخر باسلامي]

كل اجاباتكم ليست مقنعة ولادخل لها بالموضوع
اقرؤو الموضوع جابوا على طرحي
اريد اجابة مقنعة عن ذكاء الطبيعة والعقل البشري
ياحسرتي على هكذا اجابات

[العلم يكذب الدين]

فعلا أنت لا تقرأ.

أعيد:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العلم يكذب الدين

a يفتقد t + إدعاء أن b موجود و لا يفتقد t =! إتباث وجود b

أمثلة على عبارات عكسبة (لا تتبع) للمبدئ أعلاه:

عمر لا يجري بسرعة الفهد, وأنا سمعت أن هناك من يجري بسرعة الفهد, وهذا يتبث أن ما سمعته صحيح.

سمعت أن هناك من يجري بسرعة الفهد, وعمر لا يجري بسرعة الفهد, إذن هذا الشخص موجود!

لا أستطيع القيام بهذا أو داك, وأنا أدعي أن x موجود و يستطيع, وهذا يتبث أن x مجود ويستطيع.


أنت تقول أيضا أنه بما أن عمر لديه أدوات للتدرب على الجري ولم يفلح بعد بالجري كالفهد, يتبث وجود الشخص المزعوم.


-------------

إقرأ مجددا و ببطئ.

---------------

تحياتي

أنت تقول أن البشر رغم إمكاياتهم لم ولن يفلحو في إنشاء الحياة مع إدعاء أن مستر الله موجود ووحده يسنطيع القيام بالأمر يتبث وجووده!!!

الأمر لا يختلف عن قول التالي:
بما أن عمر لديه أدوات للتدرب على الجري ولم ولن يفلح بالجري كالفهد, وأنا أدعي أن هناك من يجري بتلك سرعة.. يتبث وجود هذا الشخص. !!!!


"طرحك" لا يحتاج لا علم ولا بطيخ للمحاجة ضده, مجرد تحليل منطق بسيط.

[Faisal3D]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة افتخر باسلامي

ايهما اذكى الطبيعة ام العقل البشري
يا ملاحدة اصفنو وفكرو وتفكرو
وتعمقو في التفكير
هل الطبيعة الجامدة الصماء اذكى من العقل البشري هل نستطيع ان نقارن بين ذكاء العقل البشري والطبيعة
المفروض ان الاجابة معروفة وواضحة
العقل البشري اذكى من الطبيعة بترليونات المرات ان كان للطبيعة الصم اصلا ذكاء
وسخر لهذا العقل ادوات كثيرة واعضاء وسخر له الطبيعة كاملة خاضعة له بارادة الله
ها هو الانسان يعيش الكرة الارضية
من قبل ملايين السنين بلغ الانسان بذكاءه
مايتجاوز القنطرة اختراعات عظيمة
بكل المجالات
لكن وقف عاجزا امام خلق ذبابة
وقف عاجزا امام شفاء امراض كثيرة
عجز عن خلق نبتة صغيرة جدا
ايها العقلاء فكرو هل ممكن ان تخلق الطبيعة الصماء ما عجز عنه العقل البشري الذي يملك من الامكانيات التي تفوق الطبيعة بترليونات المرات
تقولون تطور وبكتيريا وتفاعلات كيميائية
اعملو عقولكم وفكرو
القرد بذاته معجزة ربانية في الخلق
تفكرو هل ممكن ان تخلق الطبيعة شيء بهذا الاعجاز
القرد يملك عيون ومافيها من اعجاز
القرد يملك يدين ومافيها من اعجاز
القرد يملك جهاز هضمي متقن بشكل يفوق الخيال مثل الانسان
كل عضو وجهاز موضوع باتقان في المكان المحدد المطلوب
القرد يملك بنكرياس تفكرو هل الطبيعة بذاك الذكاء علمت ان القرد سياكل السكر
في يوم من الايام فيجب ان تجهز له
جهاز يحميه من ارتفاع السكر
هل الطبيعة لوحدها علمت كيف تفرق
بين الطعام السائل والصلب
هل الطين والماء والحجارة بهذا الذكاء
اين اصحاب العقول اين اصحاب الالباب
هل الطبيعة علمت واخترعت هرمون الذكورة ليتكون السائل المنوي وتزيد الرغبة عند الرجال
هل الطبيعة استطاعت معرفة ان فرج االمراة بحاجة لذكر ينتصب فخلقت الجسم
الكهفي في القضيب لينتصب
وعلمت ان القضيب بحاجة لمادة اسفنجية
ليكون مرن وينتصب ويعود لطبيعته بعد العلاقة
هل الطبيعة خلقت المشاعر الداخلية
تفكرو لو انكم زعمتم ان الجسد تكون ناتج تطورات وكلام فارغ
ماالشيء الذي خلق المشاعر بداخلك
والاحاسيس
الجسم البشري يحتوي على ترليونات من الامور التي فيها اعجاز الحشرات لا يمكن حصر الاعجاز فيهم الحيوانات النباتات
الاسماك الطيور كل هذا لو اردنا ان نقوم بعد الاعجاز والاتقان في المخلوقات على وجه الارض اكاد اجزم انه لا يمكن لنا حصرها ترليونات الترليونات
هل ممكن لعاقل ان يقول ان كل هذا الاعجاز والاتقان ناتج صدفة وتطورات
يعني لو قلتم ممكن للطبيعة في ملايين السنين ان يحدث معها صدفة اوصدفتين او عشر صدف
لكان اقل غباء اما ان نقول كل هذا الكون المعجز ومايحدث فيه صدفة لعمري هذا في المقام بديع


ثم تفكرو في السببية وخلق شيء من اجل شيء اخر
خذو مثالا النحل ايها العقلاء تفكرو
هل عندما قامت الطبيعة بخلق النحل
علمت هذه الطبيعة انه يجب ان نخلق له
نبات ويجب ان نخلق داخل النبات زهرة
لتكون غذائه الاساسي فينتج العسل
وانظرو للعلاقة التبادلية
وعلمت الطبيعة ان النبات بحاجة لحشرات
لكي تلقحها وتنتج الثمار
اين عقولكم ولا حول ولا قوة الا بالله
هل الطبيعة الصماء قادرة على كل هذا
يعني لو قلنا ان الطبيعة خلقت النبات والازهار على حدا وخلقت النحل على حدا هل يمكن ان ينتج عنها كل هذه العلاقة التبادلية
لا وربي بل الله خلق النحل وخلق له رزقه
لينتج العسل
والا فل تجاوبوا على السؤال هل الطبيعة
قادرة ان تخلق النحل ثم تقوم بالتفكير
كيف سيعيش النحل ومن اين سيتغذى
ثم وما الفائدة من النحل بدون غذاء
فتقوم الطبيعة بعد التفكير الطويل بخلق
الالوف من النباتات والازهار ليتغذى عليها النحل
ثم تقوم الطبيعة بعد التفكير الطويل
ودراسة الامر بجدية فتقول لماذا لا اضرب عصفورين بحجر واحد
واجعل النباتات تستفيد ايضا من النحل
لذلك يوجد انواع من النبات لاتقبل التلقيح الا عن طريق الحشرات
كل هذا قامت به الطبيعة بعد دراسة حثيثة خرجت بهذه النتائج وخلقت هذا الشيء العظيم وهذه العلاقة التبادلية
وهذا مثال صغير
لو اردت ان اضع امثلة لن انهي كتابة على مدار سنوات
يا عقلاء تفكرو
وجود الليل والنهار لوحده اية
هل الشمس والقمر والسماء علمت
ان الانسان بحاجة لان ينام فاتفقوا جميعا على ان يكون ليل ونهار
ام انه يوجد قوة عظيمة في السماء ترعانا
وتوفر لنا السكينة
الا تتفكرون بالسببية بين الشمس والارض
النباتات بدون شمس لاتنمو اصلا
هل وجود الشمس صدفة تخيلو لو ان الدنيا فقط ظلام دامس
كيف لنا ان ناكل ونشرب
النباتات والخضار والفواكه اية من ايات الله وتدل ان صانعها واحد لا اله الاهو

خذو مثالا فاكهة البرتقال كيف خلقت بهذه الروعة فصوص جميلة متراكبة
انظرو للقشرة الخارجية للبرتقال
هل الطبيعة علمت ان البرتقال يمكن ان يفسد بدون قشرة خارجية
انظرو الى بذوره هل الطبيعة علمت
ان البذرة يجب ان تحفظ بقشرة ايضا لحمايتها
انظرو الى البذور في كل انواع الخضار والفواكه
افتح بطيخة سترى عدد كبير جدا من البذور وقس على هذا الجوافة
والبندورة والتفاح...الخ
الا تستعجبون وتتفكرون ان هذا كله يدل ان هذا الشيء هدفه عدم انقطاع سلالات الثمار والفواكه لنبقى نستفيد منها ولنعيش اذا انقطعت البذور هذا يعني الهلاك لجميع البشر
لانه بدون هذا الشيء ستهلك كل الحيوانات العاشبة ولن ناكل اللحوم
ولا النباتات
كل هذا قامت به الطبيعة بعد تفكير طويل وبعد دراسة مستفيضة من الطبيعة الصماء خرجت انه يجب اكثار هذه البذور داخل الخضار والنباتات والفواكه ليبقى هذا الكوكب نابض بالحياة
طبعا كل هذا بعد اتفاق وتشاور مع الشمس والقمر والنجوم وبعد اجتماعات خرجو باتفاق ان الشمس تزود النباتات بالكلوروفيل من اجل النمو وان الشمس يجب ان تغيب ليحل الظلام وترتاح المخلوقات وقامت الطبيعة بامر المحيطات بالتعاون مع الغلاف الجوي لينتج المطر فتنمو النباتات
يالذكاء الطبيعة الفائق ماهذا
وبالنهاية لو اردت ان اضرب الامثلة لن انتهي من الكتابة طوال حياتي
لكن السؤال لماذا العقل البشري
الذي يفوق قدرة الطبيعة الصم بترليارات
لم يشتطع ان ياتي بمثل هذه الامور المعجزة
لماذا للان لم يستطع خلق شيء بسيط جدا مثل الذبابة وهو يمتلك ذكاء يفوق الطبيعة بترليونات الترليونات
لماذا لم يستطيع البشر وهم يمتلكون العقل ويعيشون في الارض ملايين السنين وللان لم يستطيعوا خلق شيء صغير
لوقمنا بعمل نسبة وتناسب ذكاء العقل يفوق ذكاء الطبيعة الصماء بترليونات
ان كان للطبيعة اصلا ذكاء
فمن المفروض ان يخلق الانسان في هذه الملايين التي قضاها على وجه الارض ولو شيء بسيط مثل الذبابة او الناموس او نبتة صغيرة
اجيبو ان استطعتم
انا اجيبكم انه التحدي الازلي من كتاب الله
أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ ۚ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ ۖ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ۚ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ
تحدي قطعي نهائي من رب العالمين
ان الانسان مهما بلغت قدراته
لن يستطيع خلق شيء صغير مثل الذبابة او الناموس
اسئل الله لكم الهداية
يتبع الى الجزء الثاني قريبا ان شاء الله

تحياتي ،
الزميل الفاضل

المقارنة زائفة ومغلوطه لا يوجد مقارنه بين شخص وبين غموض مجهول الهويه ولا يمكن قياسه ولا معرفته ولا تواصل معه وهي غالبا عباره عن قشه صناعه دجليه

يمكننا أن نقارن شيء مع شيء وكلهما متواجدان وليس قياس بين شيء معروف وبين شيء لا وجود له في واقعنا
لا توجد شيء اسمه قوه طبيعيه ذكيه ببساطه الطبيعه وما نراه لم يتواصل مع أي كائن ولم يظهر بعد

وفكرة الإله والخالق والخلقين كلهم مجرد زعم واعتقاد لا وجود لهم انت في واقعك اقتبسته من كتب او من قصص ولم ترهم الالهات او الإله فهي مجرد زعم ولا صحة لوجودهم

فبتالي ومن الافضل هي مقارنه بشيء حاضر مع حاضر وليس مع شيء لا وجود له

حتى الطبيعة والمناظر لم تتحدث ولم تظهر مع الانسان او تحاور معه كي تقول هي الاذكى او العكس الانسان مثلا

الشجره غير معروف من انتجها او اوجدها.. الانسان تعلم كيف يكاثر الشجر ويحاول صنعها

الجواب بسيط جدا عن ماهية الوجود؟ من أوجد ومن وضع ومن صنع وهلم مجرا ؟!

الانسان تعب واجتهد حتى يحصل على معلومات من الطبيعه المحيط به

ويجب ان نعلم جميعا أن الطبيعه لم تتحدث مع الانسان ولم تتواصل مع الانسان التساؤلات كثيره والاجابه ستبقى بغموض

الزعم والتعميم من الكتب والعقائد ومن الايدلوجيات هي ليست جواب الجواب يجب ان يكون ملموس ومحسوس ويتخاطب مباشره وليس من كتب وقصص وتاليف وحكايات بعيده عن منطق واقعنا

لكن تنسب قوه لشيء غير موجود أو شخصيه وهمية ولا يتواصل مع البشر هذه مقارنه زائفه ومغالطه وليس منطق وليس تعقل

تحياتي ..

[Magic net]

اغبى ما قرأت هو فقرة العلاقة المتناغمة بين النباتات و الشمس
يال السخافة
ما هذة العلاقة الهراء هل تعرف ماذا سيحصل للنباتات لو قلت المسافة بين الأرض و الشمس 1% فقط؟
لا توجد هكذا علاقة ميتافيزيقية
لا النبات كائن واعي ولا الشمس فليس بينهما علاقة مباشرة
كل ما في الأمر النباتات تأقلمت و تطورت وطورت اليه امتصاص ضوء الشمس لا اكثر
لو زاد ضوء الشمس ولو قليلا ستفنى جميع النباتات

[افتخر باسلامي]

للرفع

[افتخر باسلامي]

اضافة بسيطة تخيلو العقل البشري اصبح يوجد عنده ايضا ذكاء اصطناعي مرعب وادوات ذكاء
مرعبة واصبح يسنده كم هاىل جدا من البيانات والمعلومات جبال عظيمة جدا وللان لم يستطع
ان ينهي مرض السكري فكيف بصناعة بنكرياس او خلق بعوضة او بذرة نبات

اريدكم ان تركزو بشيء الطبيعة الصماء هي والحجارة والتراب مع الماء صنعو كل هذه المخلوقات بدون مساعدة وبدون ادوات وبدون ذكاء اصطناعي وبدون ايدي وبدون ارجل

خلقت 500 مليون كائن حي يالذكاء الحجارة والتراب

لكن الانسان بعقله وايديه وارجله والادوات العظيمة التي سخرها الله له والذكاء الاصطناعي
المرعب وادوات الذكاء الاصطناعي ووجود 7 مليار عقل تخيلو ليست عقول بالملايين
لكن عقول بالمليارات وكم هائل جدا من المعلومات وقواعد البيانات والمعرفة لم بستطيعو
شفاء السكري

لكن ركزو على هذه النقطة مع كل هذه الامكانيات هي تحاول ايجاد علاج للامراض او انشاء
اعضاء من خلال دراسة هذه الاعضاء ومكوناتها بدون ان تاتي بشيء من العدم او تخلق شيء
من الصفر

تخيلو المفارقة العجيبة الطبيعة الصماء مع الصخور والماء والتراب خلقت 500 مليون
كائن حي من العدم وهي لاتملك ذرة ممايملكه الاتسان من قدرات خلقت كل هذا من الصفروهي جامدة لا تفكر ولا تتحرك ولايوجد عندها ذكاء اصطناعي

ولا اقمار اصطناعية ولا تلسكوب ابهرني الذكاء الجامد

تعديل على مسألة العقول المفروض ايضا حساب العقول من الماضي للان ليس
7 مليارات في الماضي كان ايضا يوجد عباقرة مثل افلاطون وغيرهم

فتخيلو مئات المليارات من العقول اضيفهم لما ذكرت سابقا

ستعرف ما معني انه لن يستطيع خلق ولو بذرة خردل الا ملك الملوك
جل في علاه وتقدست اسماءه وصفاته