طاعة الحاكم في المنهج السني

[meme]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

هذة هي المشكلة، لا احد يعلم ماذا الروح وما فائدتها، مرة تقول:

فعن طريق معرفة كيف يفسر المخ النبضات الكهربية للسمع والرؤية يتم صناعة اذن صناعية، او عين صناعية.. تجربة قام بها احد العاملين بالاعصاب، قام بنقل توصيلات عصب السمع مكان عصب الرؤية، وقام الكائن ferret بتعلم الرؤية عن طريق الاذن...
'rewired' ferrets overturn theories of brain growth

المخ ليس سوي ماكينة تعلم، والروح خرافة لا وجود لها...
دمار خلايا المخ يؤثر علي الوعي والادراك (ممكن يكون لديك قلب اصطناعي، ويكون لديك ادراك ووعي)....

فمن هنا، نحن نتعامل مع الزئبق عندما تقدم شيئ، يتهرب لشيئ آخر، مرة يقول الروح في القلب هي التي تعقل وبعد ان نقدم ادلة علي ان المخ، هو من يعقل وان المخدرات تؤثر بخلايا المخ وتغير شخصية المدمن، تأتي وتقول بأن الروح مثل الكنترولر، وتطلب خلايا مخ سليمة من اجل ان تعمل...
اذا كانت هي الكنترولر، هذا لا يجب ان يؤثر في الذاكرة او الشخصية، ولا تفسر الزهامير، فهنا في حالة الزهامير الأنسان لا يتذكر مثلا زوجته، او ابناءة، لو كان عيب ميكانيكي، فهو يستطيع المشي والتحدث، والاكل، وكل شيئ، ولكن في حالة لا يدرك ما حولة...
ماذا حدث للروح في تلك الحالة، كيف تفسر تلك الحالة؟

نحن نتعامل مع ad hoc roles كلما نضع مشاهدات، تضعوا قواعد مصطنعة، وتقولون باننا لا نفهم الاسلام، الذي كتب في عصر اقل البشر تعليما حاليا يعلم افضل من اعظم عظماء عصر الاديان، وايضا الأسلام كان يفسر الروح بالنفس، بمعني ان غياب النفس معناة غياب الروح...

ضع هنا قواعد، تتفق انت وميمي عليها، ما هو الروح وما دورة ببساطة، وبوضوح....

دا حتى فى الاسلام ( لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون) ، يعنى الاسلام جعل الادراك والوعى شىء أساس لمناط التكليف

لا تزال تخلط بين الشعور بالوعى ، وبين الوعى نفسه ؟ انت تشعر بالالم ماشى العلم بيقول المخ كيف يشعر بالألم ، لكن لماذا تشعر بالألم ؟ لن تسطيع أن تجد الاجابة
يعنى لو نظريتك الماديه صحيحة ، واستطاع العلماء أن يستبدلوا مكان المؤثرات الحسية ، فنحن نطالبك ونطالب علماء المادية ، بكل ما أُتوا من وسائل حديثه وذكاء اصطناعى أن يخلقوا وعى وادراك فى المختبرات؟

انت تقول الوعى ما هو الا وصلات كهربيه ومواد كيميائية وهذا كله فى الدماغ فقط ، حلو ، اظن ان الكهربيه والكيميائية ممكن تصنيعهم فى المختبر ، نحن نريد كائن من صُنع المختبر هذا ، يقول هذا أنا ، هذه ذاتى ، هذه ذاكرتى ، هذا وعيى ، هذه اِرادتى وهكذا ؟؟

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meme

دا حتى فى الاسلام ( لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون) ، يعنى الاسلام جعل الادراك والوعى شىء أساس لمناط التكليف

لا تزال تخلط بين الشعور بالوعى ، وبين الوعى نفسه ؟ انت تشعر بالالم ماشى العلم بيقول المخ كيف يشعر بالألم ، لكن لماذا تشعر بالألم ؟ لن تسطيع أن تجد الاجابة
يعنى لو نظريتك الماديه صحيحة ، واستطاع العلماء أن يستبدلوا مكان المؤثرات الحسية ، فنحن نطالبك ونطالب علماء المادية ، بكل ما أُتوا من وسائل حديثه وذكاء اصطناعى أن يخلقوا وعى وادراك فى المختبرات؟

انت تقول الوعى ما هو الا وصلات كهربيه ومواد كيميائية وهذا كله فى الدماغ فقط ، حلو ، اظن ان الكهربيه والكيميائية ممكن تصنيعهم فى المختبر ، نحن نريد كائن من صُنع المختبر هذا ، يقول هذا أنا ، هذه ذاتى ، هذه ذاكرتى ، هذا وعيى ، هذه اِرادتى وهكذا ؟؟

لقد قدمت العين الصناعية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic

اذهب وأقرأ كتاب بدلا من الدجل...
التطور لا يعني اي من هذا...
لكن لم اسمع عن العين الصناعية؟
https://youtu.be/CiyGOUHD2nI

كما اقول دائما الدجل يفيد القلة ويضر الجميع، والعلوم تفيد الجميع...

وقدمت كيف مريض الباركنسون استطاع تحريك يدة والتحكم بها عن طريق جهاز...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic

تحياتي للجميع
حاليا في مؤتمر ، واليوم حضرت محاضرة لأحد المتخصصين في مرض الباركنسون، وبدأ الحديث، اذا كنت تعتقد بانك لست عبارة عن مواد كميائية، وأسلاك لتوصيل الكهرباء فأنت واهم، اذهب وتعاطي مخدرات وسوف تري انها تغير شخصيتك، ورؤيتك للواقع.... واخذ يقدم بعض الحالات التي يعالجوها بمعرفتهم لعقل الأنسان.. ذكر شيئ هام، امريكا قامت بتخصيص ١ بليون دولار لمحاكاة عقل البشر.... لانة مفيد جدا في عمل انسان آلي...
أذا كيف يحدث الوعي، او لماذا؟ الأجابة، المخ وسيلة ممتاذة للتعلم، أتضح بانك اذا قمت بنقل عصب السمع الي مكان عصب الرؤية، تستطيع أن تري بأذنيك، وتتعلم مقارنة الأصوات..المخ ماكينة تعلم ممتاذة...
عندما يحدث فشل، مثل الباركنسون، السبب عضوي، احد المشاكل هي حركة اليد المتقطعة، المريض يرفع يدة علي فترات متقطعة، ولكن أذا قاموا بتعديل الجزء الخاص بالحركة في المخ، الحركة تصبح سلسلة،.. في فيديوا يضع الوصلة في مكان الحركة متقطعة، ينقلها، تصبح سلسة...
شاهدنا أيضا فيديوا ِالقطط، القط لدية good hardware ليعادل bad software وهو المخ، فلذلك مخ القط http://en.wikipedia.org/wiki/Central_pattern_generator
وهذا معناة ان الحركة للقط تحلل عن طريق الأعصاب المحلية، وليس في المخ مثل البشر، وهذا معناة، مثلا لو فصلنا الاعصاب للمخ، كما في الفيديوا القطة تستطيع السير علي ترادميل...
https://www.youtube.com/watch?v=wPiLLplofYw


مع حديث المؤمنين عن معجزات العقل البشري، لكن العاملين في المجال، ينفون وجود اية شيئ غير عادي، هم يقومون بتجارب، يحاكون المخ، يعالجون الأعطاب في المخ، هناك تجارب حقيقية توضح بانة ليس هناك شيئ غير اسلاك وكمياء ليس هناك شيئ خفي او غيبي...
ياتري ما رد المؤمنين بالأديان، هل مازالوا يصرون علي الروح؟
تحياتي

https://www.youtube.com/watch?v=zmmnyAzODX0

هذا ليس شعور هذا واقع...
كما ذكر كاهنا العزيز، لماذا لا تتحدث عن الروح وفائدتها لنا، فأنت حتي الآن لاتعرف هل القلب ام المخ ام الروح ..

ميمي، لماذا لا تعترف بأن الدين ، مجرد آداة سياسية غرضها احتكار الموارد والسياسة والتحكم في البشر، ولا تعطي اجابات مفيدة؟

[meme]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

لقد قدمت العين الصناعية


وقدمت كيف مريض الباركنسون استطاع تحريك يدة والتحكم بها عن طريق جهاز...



هذا ليس شعور هذا واقع...
كما ذكر كاهنا العزيز، لماذا لا تتحدث عن الروح وفائدتها لنا، فأنت حتي الآن لاتعرف هل القلب ام المخ ام الروح ..

ميمي، لماذا لا تعترف بأن الدين ، مجرد آداة سياسية غرضها احتكار الموارد والسياسة والتحكم في البشر، ولا تعطي اجابات مفيدة؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

لقد قدمت العين الصناعية


وقدمت كيف مريض الباركنسون استطاع تحريك يدة والتحكم بها عن طريق جهاز...



هذا ليس شعور هذا واقع...
كما ذكر كاهنا العزيز، لماذا لا تتحدث عن الروح وفائدتها لنا، فأنت حتي الآن لاتعرف هل القلب ام المخ ام الروح ..

ميمي، لماذا لا تعترف بأن الدين ، مجرد آداة سياسية غرضها احتكار الموارد والسياسة والتحكم في البشر، ولا تعطي اجابات مفيدة؟

لا حول ولا قوة الا بالله
مازال الخلط مستمر
بالطبعع أنت كشخص مادى ستستمر على هذا المنوال، بدون كبح
أنا سؤالي بسيط وساستعمله فى امثلتك

هو الراجل اللي اتعالج من الباركنسون بواسطة الجهاز، بماذا شعر؟

طبعا شعر بالفرحة، والسعادة،والامتنان ، التفاؤل،الأمان،الراحة،الإهتمام، السلام،وهكذا من المشاعر

السؤال هنا، ياترى إزاى الإشارات العصبية الكيميائية عنده فى خلايا وصلاته الدماغيه اعطته الشعور بهذه الأحاسيس؟

وياترى هل هو لديه وعى بما حدث فى خلاياه العصبية، حتى يحصل على تلك المشاعر؟

لو هؤلاء المختصين، فعلوا نفس الأمر لروبوت وهو مبرمج على محاكاة هذه الأشياء مثل البشر، هل إذا فعلها يكون لديه حالة داخلية فعلا مثل البشر؟ سواء حقيقية أو اصطناعية؟

هؤلاء العلماء استطاعوا أن يجدوا حلا للخلل ، لكن لم يخلقوا نظاما جديدا يشعر بالحالة الداخلية لصاحب الخلل.

هذا ما نسميه صعوبة الوعى البشرى.. هل شعر الفارتس بالامتنان،والغبطه، والسرور ،والحب وووو عندما تم استبدال نواقله العصبيه؟ ام شعر بالحزن ،والمأساه ،والكره، والحقد ،،،،
أبدآ انت لا تدرى، ولا من فعل ذلك يدرى ، وأبدا ستتجاهلون، ثم تقولون نحن لا نجهل أننا نتجاهل، لأننا لا نشعر أننا تجاهلنا، هذا هو الواقع،

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meme

لا حول ولا قوة الا بالله
مازال الخلط مستمر
بالطبعع أنت كشخص مادى ستستمر على هذا المنوال، بدون كبح
أنا سؤالي بسيط وساستعمله فى امثلتك

هو الراجل اللي اتعالج من الباركنسون بواسطة الجهاز، بماذا شعر؟

طبعا شعر بالفرحة، والسعادة،والامتنان ، التفاؤل،الأمان،الراحة،الإهتمام، السلام،وهكذا من المشاعر

السؤال هنا، ياترى إزاى الإشارات العصبية الكيميائية عنده فى خلايا وصلاته الدماغيه اعطته الشعور بهذه الأحاسيس؟

وياترى هل هو لديه وعى بما حدث فى خلاياه العصبية، حتى يحصل على تلك المشاعر؟

لو هؤلاء المختصين، فعلوا نفس الأمر لروبوت وهو مبرمج على محاكاة هذه الأشياء مثل البشر، هل إذا فعلها يكون لديه حالة داخلية فعلا مثل البشر؟ سواء حقيقية أو اصطناعية؟

هؤلاء العلماء استطاعوا أن يجدوا حلا للخلل ، لكن لم يخلقوا نظاما جديدا يشعر بالحالة الداخلية لصاحب الخلل.

هذا ما نسميه صعوبة الوعى البشرى.. هل شعر الفارتس بالامتنان،والغبطه، والسرور ،والحب وووو عندما تم استبدال نواقله العصبيه؟ ام شعر بالحزن ،والمأساه ،والكره، والحقد ،،،،
أبدآ انت لا تدرى، ولا من فعل ذلك يدرى ، وأبدا ستتجاهلون، ثم تقولون نحن لا نجهل أننا نتجاهل، لأننا لا نشعر أننا تجاهلنا، هذا هو الواقع،

هل سمعت عن ال Oxytocin؟
عندما تشعر بالسعادة او الحب، هو عبارة عن هرمون ممكن استساخة...
انت تعيش في القرون الوسطي، بفكر القرون الوسطي، اذهب واقرأ كتاب رجاء...

[meme]

للمرة البلحودية ( الى هى البليونية الفهلوية الالحاديه ) :

الواقع يقول أن لدينا مادة تسمى الأوكسيتوسين ، وافرازها يسبب الشعور بالحب ، لماذا حدث هذا؟ لدينا نظريتان
1* الماديه الصرفه ، قوانينها تقول اِفراز الأوكسيتوسين = اِفراز الأوكسيتوسين ( مادة كيميائية بنسب وتركيز معينه، مع اشارات كهربيه )
2* الغير ماديه تقول اِفراز الأوكسيتوسين = شعور بالسعادة والحب ، لوجود مكنون معنوى يُطلق عليه الوعى ، المكنون المعنوى - باختلاف المسميات-

الواقع يُصدق النظرية (2) ، ولو تخلى اصحاب (1) عن فكرتهم لأصبحوا ، يقرون بما وراء الماده

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meme

للمرة البلحودية ( الى هى البليونية الفهلوية الالحاديه ) :

الواقع يقول أن لدينا مادة تسمى الأوكسيتوسين ، وافرازها يسبب الشعور بالحب ، لماذا حدث هذا؟ لدينا نظريتان
1* الماديه الصرفه ، قوانينها تقول اِفراز الأوكسيتوسين = اِفراز الأوكسيتوسين ( مادة كيميائية بنسب وتركيز معينه، مع اشارات كهربيه )
2* الغير ماديه تقول اِفراز الأوكسيتوسين = شعور بالسعادة والحب ، لوجود مكنون معنوى يُطلق عليه الوعى ، المكنون المعنوى - باختلاف المسميات-

الواقع يُصدق النظرية (2) ، ولو تخلى اصحاب (1) عن فكرتهم لأصبحوا ، يقرون بما وراء الماده

كما ذكرت مرارا، اذهب واقرأ كتاب بدلا من الفهلوة الإسلامية..
نظرية جديدة، الكيمياء تؤثر في الروح هل الروح معنوية ام مادية؟...

ونعود الي السؤال المهم، هل لدي جماعة أهل السباب والمجاعة (مجاعة غزة) حاكم أم ولي امر؟ لماذا التدليس علينا؟

[Skeptic]