طاعة الحاكم في المنهج السني

[ramadan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meme

طب رد على السؤال ، وسأفسر لك

بعد الكفر.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zaidgalal

تفسير الطبري = جامع البيان ت شاكر (13/ 470)
حدثنا ابن وكيع قال، حدثنا عبيدة، عن إسماعيل، عن أبي صالح: (يحول بين المرء وقلبه) ، قال: يحول بينه وبين المعاصي. وقال آخرون: بل معنى ذلك: يحول بين المرء وعقله، فلا يدري ما يَعمل.
كما أن الطبري من علماء السلف:
تفسير الطبري = جامع البيان ت شاكر (22/ 372)
لِمَنْ كَانَ لَهُ قَلْبٌ يعني: لمن كان له عقل من هذه الأمة

هل تريد أن تقول أن القلب المذكور في القران ليس هو العضو المادي الذي يضخ الدم؟ هل هناك من قال من السلف بهذا التفسير بشكل واضح؟ لأن ما أتيت به هو مجرد إقران القلب بالعقل لانهما وجهان لنفس العملة، مثل العين والبصر.

[meme]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan

بعد الكفر.



.

لا اتحدث عن حدث او فعل اتحدث عن زمن ، متى طبع على قلوبهم؟

للتوضيح حتى لا نسهب اكثر من ذلك ،
اقول وبالله التوفيق ،
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ، كما فى الحديث " إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع كلمات بكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد"

كما قال صلى الله عليه وسلم " «ألا وإن في الجسد مضغة إذا صلحت صلح الجسد كله، وإذا فسدت فسد الجسد كله ألا وهي القلب»

انظر الى دلالة كلمة " مضغة" هنا ، والتى تتناظر مع أطوار الجنين حيث يكون من النطفة إلى العلقة إلى المضغة

المفاجئة الكبرى وباجماع العلم الحديث
أول عضو يتكون في الجنين هو القلب.
يبدأ القلب في التكوّن خلال الأسبوع الثالث من الحمل تقريباً، حيث يظهر أنبوب القلب البدائي (primitive heart tube) الذي يتطور لاحقاً إلى القلب الفعلي. يبدأ القلب بالنبض حوالي الأسبوع الخامس أو السادس من الحمل، مما يجعله أول عضو وظيفي في الجنين.

اذن من منظور تطوري/نمائي: قلب الجنين يبدأ بالنبض مبكرًا (الأسابيع الأولى من الحمل) ليؤمن البيئة الميكروية المطلوبة لنمو الأنسجة، بما فيها الجهاز العصبي؛ أي أن القلب هو العامل الأولي الذي يمهّد لظهور الدماغ ووظيفته لاحقًا

الدماغ لا يستطيع العمل من دون مورداته، وهذه الموارد لا تصل إليه إلا عن طريق القلب

المنطق الطبي والفيزيولوجي واضح ومباشر:

القلب هو المضخة التي توصل الدم المشبع بالأكسجين والغلوكوز والمواد البنائية إلى الخلايا العصبية. هذه المواد هي المواد الخام لصناعة الناقلات العصبية (مثل التيروزين→دوبامين، التربتوفان→سيروتونين) ولتأمين الطاقة اللازمة لنشاط الشبكات العصبية.
انقطاع الضخ الدموي يوقف امداد الأكسجين خلال دقائق، فتنهار وظيفة الخلايا العصبية ويتوقف إنتاج الناقلات — لذلك نقول طبياً إن «توقف القلب يؤدي إلى موت الدماغ» إذا طال انقطاع التروية.

إذن العلاقة بين القلب والدماغ ليست علاقة تساوٍ أو تعريف بالمطلق، بل علاقة شرطية وسببية :

الدماغ هو المصدر الوظيفي للإنتاج العصبي ، لكن القلب هو المصدر التجريدى الاول الذى بنى وأسس وأنتج جميع الخلايا العصبية والذهنية ،ووجوده ضروري لاستمرارية هذا الإنتاج .
القلب هو المزود والشرط المادي لوجود الدماغ القادر على الإنتاج. من دون القلب — حتى لو بقي «مصدر» الإنتاج نظريًا في الدماغ — فإن القدرة الفعلية على الإنتاج تتوقف فورًا.

وللتشبيه: كما أن وجود الماء شرط لزراعة تنبت منه ثمار الشمس والكلوروفيل، فوجود القلب شرط لعمل «مصنع الدماغ»؛ المصانع تختلف باختلاف ما تنتجه، لكن كلها تتطلب طاقة ومواد خام يوفّرها القلب عبر الدم. بالاضافة أن القلب اصلا هو مصدر وجود النواقل العصبية والدماغ كله ،
فلا عجب أن نجد القرآن يجعل القلب هو مصدر العقل ، وهو لبنة الاساس للعقل والفطرة.

فلا يضيرنا لو الشخص بدل قلبه او استعمله ، لأن اللَبِنَه الاولى قد وُضعت منذ النفخة الاولى ، والعمل/ الفكر العقلى القلبى قد سُطر منذ النبضة الاولى ، فلا وعى الا بنبضة القلب الاولى .

[zaidgalal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan

هل تريد أن تقول أن القلب المذكور في القران ليس هو العضو المادي الذي يضخ الدم؟

نعم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan

هل هناك من قال من السلف بهذا التفسير بشكل واضح؟

الرد:
1- لم يكن هناك علم التشريح في الصدر الأول للإسلام.
2- لم يقل السلف بغير هذا .. بمعنى أن على المحتج أن يثبت أنهم قالوا أن القلب القرآني هو مضخة الدم ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan

لأن ما أتيت به هو مجرد إقران القلب بالعقل لانهما وجهان لنفس العملة، مثل العين والبصر.

لا .. ليس وجهان لعملة واحدة :

تفسير القرطبي (12/ 77)
أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ) يَعْنِي كُفَّارَ مَكَّةَ فَيُشَاهِدُوا هَذِهِ الْقُرَى فَيَتَّعِظُوا، وَيَحْذَرُوا عِقَابَ اللَّهِ أَنْ يَنْزِلَ بِهِمْ كَمَا نَزَلَ بِمَنْ قَبْلَهُمْ. (فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِها) أَضَافَ الْعَقْلَ إِلَى الْقَلْبِ لِأَنَّهُ مَحَلُّهُ كَمَا أَنَّ السَّمْعَ مَحَلُّهُ الْأُذُنُ. وَقَدْ قِيلَ: إِنَّ الْعَقْلَ مَحَلُّهُ الدِّمَاغُ، وَرُوِيَ عَنْ أَبِي حَنِيفَةَ
تفسير الرازي = مفاتيح الغيب أو التفسير الكبير (24/ 531)
إِنَّ طَائِفَةً مِنَ الْقُدَمَاءِ ذَهَبُوا إِلَى أَنَّ مَعْدِنَ الْعَقْلِ هُوَ الدِّمَاغُ

[ramadan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meme

لا اتحدث عن حدث او فعل اتحدث عن زمن ، متى طبع على قلوبهم؟

للتوضيح حتى لا نسهب اكثر من ذلك ،
اقول وبالله التوفيق ،
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ، كما فى الحديث " إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع كلمات بكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد"

كما قال صلى الله عليه وسلم " «ألا وإن في الجسد مضغة إذا صلحت صلح الجسد كله، وإذا فسدت فسد الجسد كله ألا وهي القلب»

انظر الى دلالة كلمة " مضغة" هنا ، والتى تتناظر مع أطوار الجنين حيث يكون من النطفة إلى العلقة إلى المضغة

المفاجئة الكبرى وباجماع العلم الحديث
أول عضو يتكون في الجنين هو القلب.
يبدأ القلب في التكوّن خلال الأسبوع الثالث من الحمل تقريباً، حيث يظهر أنبوب القلب البدائي (primitive heart tube) الذي يتطور لاحقاً إلى القلب الفعلي. يبدأ القلب بالنبض حوالي الأسبوع الخامس أو السادس من الحمل، مما يجعله أول عضو وظيفي في الجنين.

اذن من منظور تطوري/نمائي: قلب الجنين يبدأ بالنبض مبكرًا (الأسابيع الأولى من الحمل) ليؤمن البيئة الميكروية المطلوبة لنمو الأنسجة، بما فيها الجهاز العصبي؛ أي أن القلب هو العامل الأولي الذي يمهّد لظهور الدماغ ووظيفته لاحقًا

الدماغ لا يستطيع العمل من دون مورداته، وهذه الموارد لا تصل إليه إلا عن طريق القلب

المنطق الطبي والفيزيولوجي واضح ومباشر:

القلب هو المضخة التي توصل الدم المشبع بالأكسجين والغلوكوز والمواد البنائية إلى الخلايا العصبية. هذه المواد هي المواد الخام لصناعة الناقلات العصبية (مثل التيروزين→دوبامين، التربتوفان→سيروتونين) ولتأمين الطاقة اللازمة لنشاط الشبكات العصبية.
انقطاع الضخ الدموي يوقف امداد الأكسجين خلال دقائق، فتنهار وظيفة الخلايا العصبية ويتوقف إنتاج الناقلات — لذلك نقول طبياً إن «توقف القلب يؤدي إلى موت الدماغ» إذا طال انقطاع التروية.

إذن العلاقة بين القلب والدماغ ليست علاقة تساوٍ أو تعريف بالمطلق، بل علاقة شرطية وسببية :

الدماغ هو المصدر الوظيفي للإنتاج العصبي ، لكن القلب هو المصدر التجريدى الاول الذى بنى وأسس وأنتج جميع الخلايا العصبية والذهنية ،ووجوده ضروري لاستمرارية هذا الإنتاج .
القلب هو المزود والشرط المادي لوجود الدماغ القادر على الإنتاج. من دون القلب — حتى لو بقي «مصدر» الإنتاج نظريًا في الدماغ — فإن القدرة الفعلية على الإنتاج تتوقف فورًا.

وللتشبيه: كما أن وجود الماء شرط لزراعة تنبت منه ثمار الشمس والكلوروفيل، فوجود القلب شرط لعمل «مصنع الدماغ»؛ المصانع تختلف باختلاف ما تنتجه، لكن كلها تتطلب طاقة ومواد خام يوفّرها القلب عبر الدم. بالاضافة أن القلب اصلا هو مصدر وجود النواقل العصبية والدماغ كله ،
فلا عجب أن نجد القرآن يجعل القلب هو مصدر العقل ، وهو لبنة الاساس للعقل والفطرة.

فلا يضيرنا لو الشخص بدل قلبه او استعمله ، لأن اللَبِنَه الاولى قد وُضعت منذ النفخة الاولى ، والعمل/ الفكر العقلى القلبى قد سُطر منذ النبضة الاولى ، فلا وعى الا بنبضة القلب الاولى .

اظن فهمتك الان.

أنت تقصد أن القران يقول أن القلب هو الذي أسس العقل، يعني مصدر العقل جاء من القلب في البداية، وبالتالي يقول فتكون لهم قلوب يعقلون بها أي الذي عنده قلب يجب أن يكون عنده عقل، لكن حاليا يمكن ان ترمي بقلبك ولكن العقل يبقى.

المشكلة في هذا كله أنك تحرف معنى الايات بشكل واضح ولن تجد مفسر واحد من السلف قال به، لأن القران لم يقل أبدا مرة واحدة أن مهمة القلب انتهت وأنه يمكن لك أن تفكر بدونه الان.

"فتكون لهم قلوب يعقلون بها أو آذان يسمعون بها"... استخدام صيغة المضارع في الاية يعني أن الناس لا يزالون يعقلون باستخدام قلوبهم كما يسمعون حاليا باذانهم.
هذا غير صحيح علميا كما تبين من خلال القلب الصناعي.

[meme]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan

اظن فهمتك الان.

أنت تقصد أن القران يقول أن القلب هو الذي أسس العقل، يعني مصدر العقل جاء من القلب في البداية، وبالتالي يقول فتكون لهم قلوب يعقلون بها أي الذي عنده قلب يجب أن يكون عنده عقل، لكن حاليا يمكن ان ترمي بقلبك ولكن العقل يبقى.

المشكلة في هذا كله أنك تحرف معنى الايات بشكل واضح ولن تجد مفسر واحد من السلف قال به، لأن القران لم يقل أبدا مرة واحدة أن مهمة القلب انتهت وأنه يمكن لك أن تفكر بدونه الان.

"فتكون لهم قلوب يعقلون بها أو آذان يسمعون بها"... استخدام صيغة المضارع في الاية يعني أن الناس لا يزالون يعقلون باستخدام قلوبهم كما يسمعون حاليا باذانهم.
هذا غير صحيح علميا كما تبين من خلال القلب الصناعي.

لم احرف معنى الآيات ولم تنتهى مهمة القلب وارجع الى كلامى ، وتمعن فيه جيداً

أنا قلت ، القلب كان لبنة الاساس للدماغ ، فى مرحلة النمو الجنينية ، ولا يزال حتى اِنتهاء العمر هو المصدر الرئيسى لامداد الدماغ بما يلزمه لكى لا يموت وينتهى معه الوعى .

فهو المصدر التجريدى ، وهو المصدر الاستمرارى
وارجع الى الكلام جيداً

الدماغ لا يستطيع العمل من دون مورداته، وهذه الموارد لا تصل إليه إلا عن طريق القلب

المنطق الطبي والفيزيولوجي واضح ومباشر:

القلب هو المضخة التي توصل الدم المشبع بالأكسجين والغلوكوز والمواد البنائية إلى الخلايا العصبية. هذه المواد هي المواد الخام لصناعة الناقلات العصبية (مثل التيروزين→دوبامين، التربتوفان→سيروتونين) ولتأمين الطاقة اللازمة لنشاط الشبكات العصبية.
انقطاع الضخ الدموي يوقف امداد الأكسجين خلال دقائق، فتنهار وظيفة الخلايا العصبية ويتوقف إنتاج الناقلات — لذلك نقول طبياً إن «توقف القلب يؤدي إلى موت الدماغ» إذا طال انقطاع التروية

[ramadan]

1- لم يكن هناك علم التشريح في الصدر الأول للإسلام.

بل كان موجود في هذا المقام، الناس كانوا يعرفون ماهو القلب وأين يوجد.

2- لم يقل السلف بغير هذا .. بمعنى أن على المحتج أن يثبت أنهم قالوا أن القلب القرآني هو مضخة الدم ..

لا يوجد أي معنى اخر للقلب غير مضخة الدم الموجودة في الصدر، مثل كلمة العين والأذن. إذا كان القران يقول بمعنى اخر فهذا يجب أن يذكره المفسرون، أنت صاحب الإدعاء هنا لأنك الذي يحتاج الى تأويل مخالف للسياق الذي يربط العقل مع القلب كربطه للسماع مع الأذن والبصر مع العين.

ثم أنت بنفسك نقلت التفسير:
أَضَافَ الْعَقْلَ إِلَى الْقَلْبِ لِأَنَّهُ مَحَلُّهُ كَمَا أَنَّ السَّمْعَ مَحَلُّهُ الْأُذُنُ

[ramadan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meme

لم احرف معنى الآيات ولم تنتهى مهمة القلب وارجع الى كلامى ، وتمعن فيه جيداً

أنا قلت ، القلب كان لبنة الاساس للدماغ ، فى مرحلة النمو الجنينية ، ولا يزال حتى اِنتهاء العمر هو المصدر الرئيسى لامداد الدماغ بما يلزمه لكى لا يموت وينتهى معه الوعى .

فهو المصدر التجريدى ، وهو المصدر الاستمرارى
وارجع الى الكلام جيداً

هل القلب الان ضروري للعقل أم انتهت مهمته؟

إذا قلت ضروري فيجب أن تشرح لي القلب الصناعي.
إذا قلت انتهت مهمته فأنت تخالف القران الذي يقول أن الناس حاليا تعقل بقلوبها.

[meme]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan

هل القلب الان ضروري للعقل أم انتهت مهمته؟

إذا قلت ضروري فيجب أن تشرح لي القلب الصناعي.
إذا قلت انتهت مهمته فأنت تخالف القران الذي يقول أن الناس حاليا تعقل بقلوبها.

القلب الصناعى ، يقوم بما يقوم به الطبيعى من ضخ الدم فقط لا أكثر الى الدماغ ،
هل تعلم ما هو التناسق القلبى التقليدى وهل فى حالات القلب الصناعى ، موجود ام مختفى؟

[الضرغام (هيثم)]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan

هل القلب الان ضروري للعقل أم انتهت مهمته؟

إذا قلت ضروري فيجب أن تشرح لي القلب الصناعي.
إذا قلت انتهت مهمته فأنت تخالف القران الذي يقول أن الناس حاليا تعقل بقلوبها.

مبرووك هذي نهاية السذاجة....
يحسب أن معدل الiq عنده بيرتفع يوم صار ملحد

ملحدين القرن السادس عشر نفسهم كانوا يعارضون القرآن على فكرة الصلب والترائب... لأن النطفة تأتي متوزعة من جميع الجسد يسمونها البانجيسيس

كل جزء من الجسم يطلع ويذهب في الخصية.ينتقدون الاسلان بجهلهم الذي كانوا يؤمنون بأنها حقائق... ماذا حدث لهم؟ ماتوا ودخلوا النار... فبئس مثوى المتكبرين.... دعك في جهلك فإلحادك لن يزيدك الا سذاجة

[الضرغام (هيثم)]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

رمضان مرحبا بالتفكير الحر...
الاديان عملية نصب واحتيال، مرحبا بك مفكر حر...
هناك دجال ما فقد مال يأتية بدون عمل عن طريق النصب.... ربما عدد السيارات المطلاة بالذهب عددها قل ...

تفكير حر؟؟؟
انت بنفسك تقول ولادة الرسول بعد وفاة ابيه اربع سنوات موجودة في البخاري....هذا هو المفكر الحر يجهل أمور طفل في الابتدائي يعرفها....

والمضحك قمت تستدل برابط اسلامي ينقض الرواية وتقول انهم لم يضعفوا الرواية... ونص تضعيفها موجود في نفس رابطك اللي تستشهد فيه....

فرحان ان رمضان هذا ارتد وصار ملحد؟ هنيئا لك فيه اشبع فيه....الإسلام يتحسن عندما أنت وأشكالك تخرجون منه....