خاتم حزقيا ملك يهوذا حاكم تحت الحكم المصرى ويحكم باسم رع

[سليمان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

سليمان كاهننا العزيز، كاهن يهوة بن الوهيم وزوج عنات، رضي رع عنهم جميعا..
كما نلاحظ رع العظيم، حافظ علي رموزه والعنخ المصرى، ولم نجد نجمةداوود التي ترمز لليهود كما نعلم جميعا، او حتي ذكر ليهوة.
فهل هذا مرتبط باشاعة ادوناي وعنات، هل لذلك كان اليهود دائما يطالبون يهوة بان لا يحرجهم امام الامم الاخري؟

يا عم ليكون كلامك موثق بكلام العلماء وليس بوجهات نظرك الشخصيه التي لا قيمه لها ..
عندك اعتراض ان الختم ليس لحزقيا ملك يهوذا ويتعارض مع ما ورد في الحجية التاريخيه للعهد القديم .. وان نفق الملك حزقيا المعروف بنفق سلوان لا يعود لزمن الملك حزقيا ويتعارض مع ما ورد في العهد القديم عنه فتفضل وضع لنا شهادات العلماء الذي تنفي هذا كما فعلت انا ووضعت مجرد عينات من كم ضخم من الاعترافات الاثرية التي تثبت انه ختم لملك اسرائيل حزقيا وان النفق بني زمن حزقيا الملك بأمر منه ويوافق ما ورد في الحجية التاريخيه للعهد القديم التي عليها مليارات الاعترافات على مصداقيتها بما لا يتوافر في اي كتاب اخر على وجه الارض .. وكف عن اختراع الاكاذيب والقاء وجهات نظرك التي لا تلزمنا.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان

يا عم ليكون كلامك موثق بكلام العلماء وليس بوجهات نظرك الشخصيه التي لا قيمه لها ..
عندك اعتراض ان الختم ليس لحزقيا ملك يهوذا ويتعارض مع ما ورد في الحجية التاريخيه للعهد القديم .. وان نفق الملك حزقيا المعروف بنفق سلوان لا يعود لزمن الملك حزقيا ويتعارض مع ما ورد في العهد القديم عنه فتفضل وضع لنا شهادات العلماء الذي تنفي هذا كما فعلت انا ووضعت مجرد عينات من كم ضخم من الاعترافات الاثرية التي تثبت انه ختم لملك اسرائيل حزقيا وان النفق بني زمن حزقيا الملك بأمر منه ويوافق ما ورد في الحجية التاريخيه للعهد القديم التي عليها مليارات الاعترافات على مصداقيتها بما لا يتوافر في اي كتاب اخر على وجه الارض .. وكف عن اختراع الاكاذيب والقاء وجهات نظرك التي لا تلزمنا.

سليمان كاهنا العظيم، كاهن يهوة بن الوهيم، وزوج عنات، رضي عنهم جميعا رع، العظيم الذي رمزة منتشر في اثار فلسطين ...
كما نعلم طبقا للكتاب المقدس:
حزقيا ولد في  739/41 قبل الميلاد ومات 687 قبل الميلاد ..
في بحث: A. Frumkin, A. Shimron / Journal of Archaeological Science 33 (2006) 227e237

نجد في صفحة: 232:
هناك مواد عضوية دخلت في البناء:
The calibrated carbon 14 age of organic materials in
AP is 822e796 BCE for a piece of wood, and two ranges
هذا اقدم بكثير من ميلاد حزقية...
عموما تي اسمة ليس كامل في الكتابة، ما موجود فقط قية، حرف الزال مفقود وغير ذلك، ولذلك كل هذا تم استنباطة طبقا للكتاب المقدس، الذي اعتبر هنا كتاب تاريخي، وهذا غير حقيقي، فقصة موسي ونوح وداوود وغيره ليست قصص تاريخية، ولكن نتيجة للتشابة، صارت قصة حزقية تاريخية...
ببساطة شديدة الدين عامل اساسي في الشرور في البشرية، فاضطهاد السود نتجية لخرافات التوراة من حام وسام وكيف ان حام غطي عضو نوح المكشوف وهو سكران ولذلك تمت معاقبة السود بان صاروا عبيد والتطهير العرقي للفلسطينيون في اريحا (التي لم تحدث) صارت تظهير عرقي للهنود الحمر في امريكا والسكان الاصليون في استراليا والتطهير العرقي للفلسطينون في فلسطين...
الكتاب المقدس اساس كل الشرور في العالم...
كتاب سياسي وعنصري وطائفي وبعيد عن الواقع..
هذا رأيي الشخصي...

[سليمان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic

سليمان كاهنا العظيم، كاهن يهوة بن الوهيم، وزوج عنات، رضي عنهم جميعا رع، العظيم الذي رمزة منتشر في اثار فلسطين ...
كما نعلم طبقا للكتاب المقدس:
حزقيا ولد في  739/41 قبل الميلاد ومات 687 قبل الميلاد ..
في بحث: A. Frumkin, A. Shimron / Journal of Archaeological Science 33 (2006) 227e237

نجد في صفحة: 232:
هناك مواد عضوية دخلت في البناء:
The calibrated carbon 14 age of organic materials in
AP is 822e796 BCE for a piece of wood, and two ranges
هذا اقدم بكثير من ميلاد حزقية...

ولكن بحث مراجعه الاقران ل A. Frumkin, A. Shimron :

https://www.sciencedirect.com/scienc...05440305001688

يقول ملخص البحث :
نفق سيلوام (ST) هو الهيكل الكتابي الأكثر تحديدًا الذي يمكن دخوله اليوم. نستخدم الخصائص الجيولوجية والهيكلية والكيميائية لـST وودائعها الداخلية لنعرض أنه مشروع هندسي أصيل، دون أي مجرى طبيعي موجود مسبقًا كان يمكن أن يوجه الحفارين. تم تأريخ النفق باستخدام الطرق الإشعاعية والتاريخية إلى حوالي 700 قبل الميلاد، مما يحدد التقدم التكنولوجي في تقنيات التسوية التي كانت أساسية لبناء نفق طويل كهذا دون وجود أعمدة متوسطة. مزيج من الأدلة الجيولوجية والآثارية يظهر أن المسار الملتوي لـST ولقاء الفريقين الحفارين النهائي مرتبط بالتعديلات المستمرة في الخطة للسماح بالتواصل الصوتي بين الحفارين وفرق السطح. تم تطبيق الجص الهيدروليكي في جميع أنحاء النفق لردم الفجوات الناتجة عن التذويب أو التكتونية. تم تأريخ المواد العضوية التي تم حصرها عن غير قصد في الجص باستخدام الكربون 14، وتم تأريخ التكتلات الكهفية باستخدام اليورانيوم-الثوريوم، مما يدعم الأدلة التاريخية والنقشية التي تنسب التقدم الهندسي في تقنيات الحفر إلى الملك حزقيا ملك يهوذا.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان

ولكن بحث مراجعه الاقران ل A. Frumkin, A. Shimron :

https://www.sciencedirect.com/scienc...05440305001688

يقول ملخص البحث :
نفق سيلوام (ST) هو الهيكل الكتابي الأكثر تحديدًا الذي يمكن دخوله اليوم. نستخدم الخصائص الجيولوجية والهيكلية والكيميائية لـST وودائعها الداخلية لنعرض أنه مشروع هندسي أصيل، دون أي مجرى طبيعي موجود مسبقًا كان يمكن أن يوجه الحفارين. تم تأريخ النفق باستخدام الطرق الإشعاعية والتاريخية إلى حوالي 700 قبل الميلاد، مما يحدد التقدم التكنولوجي في تقنيات التسوية التي كانت أساسية لبناء نفق طويل كهذا دون وجود أعمدة متوسطة. مزيج من الأدلة الجيولوجية والآثارية يظهر أن المسار الملتوي لـST ولقاء الفريقين الحفارين النهائي مرتبط بالتعديلات المستمرة في الخطة للسماح بالتواصل الصوتي بين الحفارين وفرق السطح. تم تطبيق الجص الهيدروليكي في جميع أنحاء النفق لردم الفجوات الناتجة عن التذويب أو التكتونية. تم تأريخ المواد العضوية التي تم حصرها عن غير قصد في الجص باستخدام الكربون 14، وتم تأريخ التكتلات الكهفية باستخدام اليورانيوم-الثوريوم، مما يدعم الأدلة التاريخية والنقشية التي تنسب التقدم الهندسي في تقنيات الحفر إلى الملك حزقيا ملك يهوذا.

كاهنا العزيز، كاهن يهوة بن الوهيم، وزوج عنات عليهم جميا بركات ورضاء رع الاله العظيم الذي انتشرت كامل رموزة في كافة انحاء فلسطين...


كما تري المواد العضوية اقدم من عصر حزقيا، وتلك المواد ذات عمر صغير، وهذا يجعل عمر النفق مشكوك به او انه تم بناءة علي عدة فترات، فاحد الخشبات كانت اقدم وبعد ذلك اصغر من عمر حزقيا...

ايضا:

كما تري الاسم تم استنباطة، وبعد عدة فروض...

عد الي رشدك ياسلمان، واعبد الأله الحق، رع الذي تجد رموزة حتي علي اثار فلسطين القديمة...
المهم سلمان، لم نجد نجمة داوود ولا غيرة من العبط، ولكن وجدنا العنخ المصري وشعاع الشمس لرع العظيم....

[سليمان]

يا عم .. A. Frumkin, A. Shimron يقولوا ان النفق يعود لزمن الملك حزقيا ام انك لست بقارئ ..؟!

The Siloam Tunnel (ST) is the best-identified biblical structure that can be entered today. We use geological, structural, and chemical features of ST and its internal deposits to show that it is an authentic engineering project, without any pre-existing natural conduit that could have guided its excavators. Radiometrically and historically dated to ∼700 BCE, ST pinpoints the technological advance in leveling techniques that was essential for the construction of such a long tunnel without intermediate shafts. A combination of geological and archaeological evidence demonstrates that the circuitous route of ST and the final meeting of the two excavating teams are associated with continuous modifications of the plan to allow acoustic communication between hewers and the surface teams. Hydraulic plaster was applied throughout the tunnel in order to seal voids of dissolution and tectonic origin. Organic material accidentally entrapped in the plaster was carbon 14 dated, and speleothems were dated by U–Th, both corroborating the historic and epigraphic evidence ascribing the engineering advance in tunneling techniques to the Judahite King Hezekiah.

فما تدعيه انت يا عم هو كذب على لسانهم لانهم معترفين بانهم يوافق السرد التوارتي ومعترفين بانه يعود لزمن حزقيا الملك . ملك يهوذا فلماذا تكذب وتدلس ..؟!

وجود مواد أقدم داخل الجص لا يعني أن النفق نفسه أقدم، بل يدل فقط على أن بعض المواد المستخدمة في البناء كانت موجودة مسبقًا. تأريخ الكربون المشع، إلى جانب أدلة أخرى مثل نقش سلوام، يدعم بشكل قوي أن النفق يعود إلى عهد الملك حزقيا باعترافهم انفسهم .

تعدد التفسيرات لكلمة "zdh" لا يعني أن النفق ليس من زمن حزقيا لانهم معترفين بالبحث انه يعود لزمن حزقيا الملك ويوافق مع ما جاء في العهد القديم ، بل هو مجرد تفصيل لغوي لا يغير الحقائق الأثرية والتاريخية ومحاولة التشكيك عبر تفسير كلمة واحدة لا تُضعف الدليل العام، بل هي انتقاء جزئي لتفاصيل لا تؤثر على النتيجة النهائية.

وفي نهاية البحث تحت Conclusion صفحة 235 يؤكد بشكل علمي أن نفق سلوام يعود لفترة الملك حزقيا (حوالي 700 ق.م)، بناءً على الأدلة الأثرية، التأريخ العلمي، ونقش سلوام، مما يدعم السرد التوراتي لهذا الحدث.

ومن كتاب "The Survey of Western Palestine: Jerusalem" الذي نُشر في عام 1884، وهو جزء من سلسلة تقارير وأعمال استقصائية قام بها "صندوق استكشاف فلسطين" (Palestine Exploration Fund) :

"يبدو أن النقش يعود إلى الفترة المتأخرة من المملكة العبرية، وقد يُعتبر متوافقًا بشكل جيد مع الرواية التوراتية عن استعدادات حزقيا لحصار سنحاريب."
"The inscription thus appears to belong to the later period of the Hebrew monarchy, and may very well be considered to agree with the Biblical account of Hezekiah's preparations for Sennacherib's siege."
The survey of Western Palestine-Jerusalem (1884) p.348

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان

يا عم .. A. Frumkin, A. Shimron يقولوا ان النفق يعود لزمن الملك حزقيا ام انك لست بقارئ ..؟!

The Siloam Tunnel (ST) is the best-identified biblical structure that can be entered today. We use geological, structural, and chemical features of ST and its internal deposits to show that it is an authentic engineering project, without any pre-existing natural conduit that could have guided its excavators. Radiometrically and historically dated to ∼700 BCE, ST pinpoints the technological advance in leveling techniques that was essential for the construction of such a long tunnel without intermediate shafts. A combination of geological and archaeological evidence demonstrates that the circuitous route of ST and the final meeting of the two excavating teams are associated with continuous modifications of the plan to allow acoustic communication between hewers and the surface teams. Hydraulic plaster was applied throughout the tunnel in order to seal voids of dissolution and tectonic origin. Organic material accidentally entrapped in the plaster was carbon 14 dated, and speleothems were dated by U–Th, both corroborating the historic and epigraphic evidence ascribing the engineering advance in tunneling techniques to the Judahite King Hezekiah.

فما تدعيه انت يا عم هو كذب على لسانهم لانهم معترفين بانهم يوافق السرد التوارتي ومعترفين بانه يعود لزمن حزقيا الملك . ملك يهوذا فلماذا تكذب وتدلس ..؟!



وجود مواد أقدم داخل الجص لا يعني أن النفق نفسه أقدم، بل يدل فقط على أن بعض المواد المستخدمة في البناء كانت موجودة مسبقًا. تأريخ الكربون المشع، إلى جانب أدلة أخرى مثل نقش سلوام، يدعم بشكل قوي أن النفق يعود إلى عهد الملك حزقيا باعترافهم انفسهم .



تعدد التفسيرات لكلمة "zdh" لا يعني أن النفق ليس من زمن حزقيا لانهم معترفين بالبحث انه يعود لزمن حزقيا الملك ويوافق مع ما جاء في العهد القديم ، بل هو مجرد تفصيل لغوي لا يغير الحقائق الأثرية والتاريخية ومحاولة التشكيك عبر تفسير كلمة واحدة لا تُضعف الدليل العام، بل هي انتقاء جزئي لتفاصيل لا تؤثر على النتيجة النهائية.

ومن كتاب "The Survey of Western Palestine: Jerusalem" الذي نُشر في عام 1884، وهو جزء من سلسلة تقارير وأعمال استقصائية قام بها "صندوق استكشاف فلسطين" (Palestine Exploration Fund) :

"يبدو أن النقش يعود إلى الفترة المتأخرة من المملكة العبرية، وقد يُعتبر متوافقًا بشكل جيد مع الرواية التوراتية عن استعدادات حزقيا لحصار سنحاريب."
"The inscription thus appears to belong to the later period of the Hebrew monarchy, and may very well be considered to agree with the Biblical account of Hezekiah's preparations for Sennacherib's siege."
The survey of Western Palestine-Jerusalem (1884) p.348

سليمان كاهن يهوة بن الوهيم وزوج عنات رضي رع عنهم جميعا
الجص اقدم ب 70 عام واكثر، هذا لا يكون شيئ طبيعا...
ببساطة شديدة، حتي نقش سلولوم يحتوي علي شعاع رع، ولا يوجد اسم لحزقيا، هو الاسم مستنبط...
لا تنسي انها منشورة في اسرائيل، ومجلة مختصة بالاثار التوراتية، فهي مبنية علي اساس ان التوراة صحيحة، اي confirmation bias تحيز ادراكي...
كل مالدينا شعاع رع، وحتي العنخ المصري، وايضا نفق به مواد عضوية في البناء اقدم من ميلاد حزقية باكثر من 70 عام، وهذا لا يصح مع الجص عموما...
عموما مرة اخري: لا نجمة داوود ولا شعار يهودي ولكن شعارات مصرية قديمة
ببساطة شديدة، لا يعني ان جزء من النفق يعود الي العصر المزعوم لحزقيا، معناه ان حزقيا بناة... هذا لوكانت التوراة حقيقة، نعم ولكن التوارة كاذبة في قصة موسي ونوح وأدم وغيرهم... لماذا نبدأ بأنها صحيحة مع حزقية؟

[سليمان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic

سليمان كاهن يهوة بن الوهيم وزوج عنات رضي رع عنهم جميعا
الجص اقدم ب 70 عام واكثر، هذا لا يكون شيئ طبيعا...
ببساطة شديدة، حتي نقش سلولوم يحتوي علي شعاع رع، ولا يوجد اسم لحزقيا، هو الاسم مستنبط...
لا تنسي انها منشورة في اسرائيل، ومجلة مختصة بالاثار التوراتية، فهي مبنية علي اساس ان التوراة صحيحة، اي confirmation bias تحيز ادراكي...
كل مالدينا شعاع رع، وحتي العنخ المصري، وايضا نفق به مواد عضوية في البناء اقدم من ميلاد حزقية باكثر من 70 عام، وهذا لا يصح مع الجص عموما...
عموما مرة اخري: لا نجمة داوود ولا شعار يهودي ولكن شعارات مصرية قديمة

يا عم البحث نفسه يؤكد ان النفق يعود لزمن حزقيا الملك وفي نهاية البحث تحت Conclusion صفحة 235 يؤكد بشكل علمي أن نفق سلوام يعود لفترة الملك حزقيا (حوالي 700 ق.م)، بناءً على الأدلة الأثرية، التأريخ العلمي، ونقش سلوام، مما يدعم السرد التوراتي لهذا الحدث.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان

يا عم البحث نفسه يؤكد ان النفق يعود لزمن حزقيا الملك وفي نهاية البحث تحت Conclusion صفحة 235 يؤكد بشكل علمي أن نفق سلوام يعود لفترة الملك حزقيا (حوالي 700 ق.م)، بناءً على الأدلة الأثرية، التأريخ العلمي، ونقش سلوام، مما يدعم السرد التوراتي لهذا الحدث.

كاهنا العظيم، كاهن يهوة بن الوهيم وزوج عنات...
لا يعني بأنه يعود لعصر حزقية المفترض ان حزقية بناة...
هل فهمت ام صعبة عليك؟
لو اكتشفت اسهم في القرون الوسطي في انجلترا هل هذا معناة انها تبع روبين هود؟
اجبني كاهننا العظيم...
مرة اخري تتهرب من الاجابة عن الحقيقة الواضحة للجميع: لا نجمة داوود ولا غيرة من العبط ولكن رمز رع والعنخ المصري القديم...

[سليمان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

كاهنا العظيم، كاهن يهوة بن الوهيم وزوج عنات...
لا يعني بأنه يعود لعصر حزقية المفترض ان حزقية بناة...
هل فهمت ام صعبة عليك؟
لو اكتشفت اسهم في القرون الوسطي في انجلترا هل هذا معناة انها تبع روبين هود؟
اجبني كاهننا العظيم...
مرة اخري تتهرب من الاجابة عن الحقيقة الواضحة للجميع: لا نجمة داوود ولا غيرة من العبط ولكن رمز رع والعنخ المصري القديم...

يا عم هم معترفين بانفسهم بنفس البحث الذي تستشهد به بأن نفق سلوام يعود لفترة الملك حزقيا (حوالي 700 ق.م)، بناءً على الأدلة الأثرية، التأريخ العلمي، ونقش سلوام، مما يدعم السرد التوراتي لهذا الحدث.

هم معترفين بهذا وانت تاتي لتعارض كلامهم لمجرد انه لا يتماشى مع مزاجك وهواك !

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان

يا عم هم معترفين بانفسهم بنفس البحث الذي تستشهد به بأن نفق سلوام يعود لفترة الملك حزقيا (حوالي 700 ق.م)، بناءً على الأدلة الأثرية، التأريخ العلمي، ونقش سلوام، مما يدعم السرد التوراتي لهذا الحدث.

هم معترفين بهذا وانت تاتي لتعارض كلامهم لمجرد انه لا يتماشى مع مزاجك وهواك !

كاهنا العزيز، اين اسم حزقيا؟
اين نجمة داوود؟
لماذا هناك رمز رع والعنخ المصري؟
هل من اجابة؟
لا ولكن النفق في عصر المزعوم حزقيا، اذا هو حزقيا...
سهام من القرون الوسطي وجدت في انجلتر، هي دليل علي وجود روبين هود.