ما هو أكبر خطئ في الاسلام من وجهة نظري ؟

[متفائل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة justmuslim

المشكلة في القراءة السلفية أنهم جعلوا من نصيب الإناث في حصة الأولاد نصيبا في عموم التركة
يُوصِيكُمُ اللهُ فِي أَوْلَادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ
هذه الفقرة تتحدث عن الفصل بين نصيب الذكر والأنثى في حصة الأولاد حصرا...إن كانوا هم الوحيدين في القسمة يتم تقسيم عموم التركة بناء على هذه القواعد وإن كان معهم أفراد آخرين مثل الأبوين
وَلِأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِنْ كَانَ لَهُ وَلَدٌ
والزوجة
فَإِنْ كَانَ لَكُمْ وَلَدٌ فَلَهُنَّ الثُّمُنُ مِمَّا تَرَكْتُمْ
يتم اقتطاع الثلث للأبوين والثمن للزوجة والبقية تقسم على الأولاد بناء على القاعدة الأولى...ماذا فعل السلف جعلوا من حصة البنات في حالتي
فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ
حصة ثابتة في عموم التركة في جميع الحالات وهو ما أحدث الأخطاء الحسابية المنسوبة للقرآن

لما التعجب من البديهيات أسلوب التكرار أمر ثابت ومعلوم لكل من درس القرآن والحديث ليس عن التكرار في عموم القرآن الذي لا يعني عدم استيعابك لمغزاه أنه بدون معنى بل عن التكرار في نفس الجمل
وَالَّذِينَ يُصَدِّقُونَ بِيَوْمِ الدِّينِ...هَذَا نُزُلُهُمْ يَوْمَ الدِّينِ نَحْنُ خَلَقْنَاكُمْ فَلَوْلَا تُصَدِّقُونَ (بِيَوْمَ الدِّينِ)
وكما هو الشأن بالنسبة لنصيب الأب في نفس السياق
وَلِأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِنْ كَانَ لَهُ وَلَدٌ فَإِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُ وَلَدٌ وَوَرِثَهُ أَبَوَاهُ فَلِأُمِّهِ الثُّلُثُ (الثلثين للأب) فَإِنْ كَانَ لَهُ إِخْوَةٌ فَلِأُمِّهِ السُّدُسُ (الثلاثة أسداس للأب) مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِي بِهَا أَوْ دَيْنٍ

الحديث هنا ليس عن مسألة إعجازية الأعداد القرآنية من عدمها التي يمكنك مناقشتها في موضوعها المخصص
https://www.il7ad.org/showthread.php...492#post258492
بل عن استحالة سقوط كتاب بمثل هذه الدقة العددية في مثل هذه الأخطاء البدائية...مع الإشارة أنه لا يتحرج من مسألة الإعجاز العددي إلا من قاموا بالترويج للنبوءات العددية الكاذبة بعد تبيان خطئها والتي لا تثبت في أي حال من الأحوال خطأ جميع الحالات وبالأخص تلك التي يتحرج منتقدي الإسلام على التطرق إليها في منابرهم

قبل أن اتهمك بالترقيع . سأحاول أن أفهم وجهة نظرك أكثر . انت تقول إن السفلية اخطأوا في موضوع ( فإن كن نساء فوق اثنتين) بأنهم اعتبروا انهم ياخذون الثلثين من التركة كلها ، في حين أن المقصود هو وجود ذكر معهم و هو يأخذ الثلث وهم الثلثين.

والآية تكمل أنها اذا كانت واحدة فلها النصف ، و ايضا انت تعتبر أن معها ذكرا ويأخذ النصف . وبهذا تخالف صريح القرآن( للذكر مثل حظ الانثيين ) واذا قلت هذه واحدة وليس معها ذكر ، فعلى اي اساس هناك ذكر مع فوق الاثنتين . و اريد فقط ان اعلق على موضوع حذف القرآن لما هو بديهي !! كما ذكرت سابقا القرآن مليء بقصص كاملة مكررة و ايات تبدو ساذجة من شدة التكرار لدرجة تضعف معها البلاغة ، ثم قمت انت بانتقاء الكرز و جئت بأية يكون للتكرار و الحذف فيها معنى وبلاغة و تتجاهل البقية.

نعود لموضوعنا . انا اريد ان افهم وجهة نظرك بوضوح . لذلك سأعطيك مثالا واضحا عن العول وانت وضح هذا المثال حسب تفسيرك . العول له عدة أشكال ومن أبرز اشكاله هو عندما يكون التوزيع اكبر من التركة وهي حالة اجتماع النصف مع الثلثين . مثل أن تتوفى امرأة لها زوج و اختان مثلا . فيأخذ الزوج النصف و الاختان الثلثان وهذا مستحيل طبعا . وضح وجهز نظرك في هذا المثال .

وايضا اريد ان اعلق بعجالة على فكرة أن كتاب كالقرآن لا يمكن أن يخطئ في شيء كهذا. كاتب القرآن اجتهد كثيرا في وضع قوانين دقيقة للميراث و هو قانون ناجح في أغلب الحالات ، و الخطئ الذي وقع فيه القرآن هو ليس خطأ ساذج ابدا بل هو خطأ لم يكن متوقعا ضمن مجهود بشري ، اجتهد فيه أصحابه لعدم ارتكاب خطأ ولكنهم في النهاية بشر . و نحن اليوم رغم أننا بلغنا ما بلغناه من مراتب العلم لازلنا ترتكب أخطاء و قد يكشف المستقبل أنه حتى افضل النظريات العلمية في يومنا هذا ليست مثالية و كاملة كما نعتقد ، ليس لأننا ساذجون ولكن لأننا بشر ولسنا آلهة

[justmuslim]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل

قبل أن اتهمك بالترقيع

ألا ترى في هذا القول نية مسبقة لإتهامي بالترقيع ؟ لكن الحقيقة أن العكس هو الصحيح القراءة السلفية هي من قامت بالترقيع عندما زعمت شمول عبارة فوق اثنتين لحالة البنتين
https://www.youtube.com/watch?v=MLqv...AF%D9%88%D9%8A
الغير موجودة في قراءتهم الخاطئة لسبب واضح وضوح الشمس أن حالة البنتين هي المقصودة في قول
لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ
القصد هنا مقابلة ذكر واحد لانثيين وليس عموم الذكور والإناث الذي لو أراد الله الإشارة إليه لاستخدم مصطلحات أكثر بساطة ووضوح مثل للذكر ضعف الأنثى أو للأنثى نصف حظ الذكر...لكنه اختص لفظ الأنثيين حصرا للدلالة على حالة مقابلة الذكر الواحد للأختين ثم انتقل للحديث عن حالة مقابلة الذكر لأكثر من أختين
فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ
قبل الإنتقال لحالة مقابلته لأخت واحدة
وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ
فليس صدفة أن تذكر عبارة فوق اثنتين مباشر بعد عبارة الأنثيين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل

و اريد فقط ان اعلق على موضوع حذف القرآن لما هو بديهي !! كما ذكرت سابقا القرآن مليء بقصص كاملة مكررة و ايات تبدو ساذجة من شدة التكرار لدرجة تضعف معها البلاغة ، ثم قمت انت بانتقاء الكرز و جئت بأية يكون للتكرار و الحذف فيها معنى وبلاغة و تتجاهل البقية.

لم أرد إغراق الرد بكثرة الأمثلة في نقطة ثانوية وبديهية لكل من درس القرآن وأعتقد أنني قدمت ما يكفي من الأمثلة لتوضيح الأمر وبالأخص أنها في إطار نفس السياق
فلماذا تقبل الحذف في قول
فَإِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُ وَلَدٌ وَوَرِثَهُ أَبَوَاهُ فَلِأُمِّهِ الثُّلُثُ فَإِنْ كَانَ لَهُ إِخْوَةٌ فَلِأُمِّهِ السُّدُسُ
وعدم ذكر حصة الأب وتركها للإستنتاج وترفضه في نصيب الأولاد مع أننا أمام نسخة طبق الأصل حيث اكتفي بذكر الذكر في الحالة الأولى فقط
يُوصِيكُمُ اللهُ فِي أَوْلَادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ...وَلِأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ
وتم حذفه وتركه للإستنتاج في باقي الحالات
فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ...فَإِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُ وَلَدٌ وَوَرِثَهُ أَبَوَاهُ فَلِأُمِّهِ الثُّلُثُ فَإِنْ كَانَ لَهُ إِخْوَةٌ فَلِأُمِّهِ السُّدُسُ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل

عندما يكون التوزيع اكبر من التركة وهي حالة اجتماع النصف مع الثلثين

لا يمكن للتوزيع أن يكون أكبر من التركة في الحالات القرآنية لأن حصة الأولاد غير ثابتة ومتغيرة حسب باقي الورثة عكس حصة الأبوين أو الزوجين وقد شرحت ذلك في الرد السابق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل

هو ليس خطأ ساذج ابدا بل هو خطأ لم يكن متوقعا ضمن مجهود بشري

لا بل خطأ جد ساذج لمن يمتلك مثل هذه الدقة والبراعة في مجال الحساب والأعداد
https://www.youtube.com/watch?v=c2PQ...nel=anisdalger

[متفائل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة justmuslim

ألا ترى في هذا القول نية مسبقة لإتهامي بالترقيع ؟ لكن الحقيقة أن العكس هو الصحيح القراءة السلفية هي من قامت بالترقيع عندما زعمت شمول عبارة فوق اثنتين لحالة البنتين
https://www.youtube.com/watch?v=mlqv...af%d9%88%d9%8a
الغير موجودة في قراءتهم الخاطئة لسبب واضح وضوح الشمس أن حالة البنتين هي المقصودة في قول
لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ
القصد هنا مقابلة ذكر واحد لانثيين وليس عموم الذكور والإناث الذي لو أراد الله الإشارة إليه لاستخدم مصطلحات أكثر بساطة ووضوح مثل للذكر ضعف الأنثى أو للأنثى نصف حظ الذكر...لكنه اختص لفظ الأنثيين حصرا للدلالة على حالة مقابلة الذكر الواحد للأختين ثم انتقل للحديث عن حالة مقابلة الذكر لأكثر من أختين
فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ
قبل الإنتقال لحالة مقابلته لأخت واحدة
وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ
فليس صدفة أن تذكر عبارة فوق اثنتين مباشر بعد عبارة الأنثيين

لم أرد إغراق الرد بكثرة الأمثلة في نقطة ثانوية وبديهية لكل من درس القرآن وأعتقد أنني قدمت ما يكفي من الأمثلة لتوضيح الأمر وبالأخص أنها في إطار نفس السياق
فلماذا تقبل الحذف في قول
فَإِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُ وَلَدٌ وَوَرِثَهُ أَبَوَاهُ فَلِأُمِّهِ الثُّلُثُ فَإِنْ كَانَ لَهُ إِخْوَةٌ فَلِأُمِّهِ السُّدُسُ
وعدم ذكر حصة الأب وتركها للإستنتاج وترفضه في نصيب الأولاد مع أننا أمام نسخة طبق الأصل حيث اكتفي بذكر الذكر في الحالة الأولى فقط
يُوصِيكُمُ اللهُ فِي أَوْلَادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ...وَلِأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ
وتم حذفه وتركه للإستنتاج في باقي الحالات
فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ...فَإِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُ وَلَدٌ وَوَرِثَهُ أَبَوَاهُ فَلِأُمِّهِ الثُّلُثُ فَإِنْ كَانَ لَهُ إِخْوَةٌ فَلِأُمِّهِ السُّدُسُ

لا يمكن للتوزيع أن يكون أكبر من التركة في الحالات القرآنية لأن حصة الأولاد غير ثابتة ومتغيرة حسب باقي الورثة عكس حصة الأبوين أو الزوجين وقد شرحت ذلك في الرد السابق

لا بل خطأ جد ساذج لمن يمتلك مثل هذه الدقة والبراعة في مجال الحساب والأعداد
https://www.youtube.com/watch?v=c2pq...nel=anisdalger

هذه المرة اضعتني معك . لا أشعر انك تحاول توضيح ما تقصده ، بل ربما تتعمد أن يكون كلامك غير واضح .
ارجو منك توضيح وجهة نظرك وكانك تشرحها لطفل عمره عشرة سنوات أو اقل . عندما يقول القرآن ( للذكر مثل حظ الانثيين ) انت تقول إن نصيب الذكر هو مقابل ل نصيب الانثيين ومع ذلك تصل لنتيجة أن حصة الذكر ليست ضعف حصة الانثى أو هذا ما فهمته من كلامك.

بالنسبة لمثال العول الذي عرضته لك فأنت لم تجب عليه . و بدأت تتحدث عن الاولاد و الوالدان ..الخ علما أن مثالي ليس فيه اولاد ولا والدان . الحالة هي ل امرأة توفيت و ليس لها اولاد لا ذكور ولا اناث ، و ليس لها والدان . لها فقط زوج + أختين . كيف تقوم انت وفقا لتفسيرك للقران بتوزيع الورثة على الزوج و الاختين ؟
وارجو أن يكون ردك القادم مباشرا وواضحا ، وان يتضمن جوابا لمسالةالميراث التي ذكرتها.

[justmuslim]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل

لا أشعر انك تحاول توضيح ما تقصده ، بل ربما تتعمد أن يكون كلامك غير واضح .

في الرد السابق لمحت للترقيع والآن إلى تعمد التضليل...لماذا تنطلق من فكرة عدم صدق ونزاهة من يدافع عن القرآن ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل

ارجو منك توضيح وجهة نظرك وكانك تشرحها لطفل عمره عشرة سنوات أو اقل

في الحقيقة لا أدري كيف أشرح أكثر مما شرحت في الردود السابقة
حدود الميراث ليست ثابتة كما يزعم الموروث بل متغيرة حسب الورثة القرآن لم يتطرق إلا للحالات التي محل خلاف وإلا لاحتاج لصفحات لذكر جميع الحالات حرفيا فمثلا إن كان للموروث بنت واحدة فقط فمن البديهي أن ترث كامل التركة ولا حاجة لذكر ذلك نفس الشيء إن كان له أخت أو زوجة الخ وبالتالي فالحديث فقط عن تركة الأولاد
يُوصِيكُمُ اللهُ فِي أَوْلَادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ الخ
إن كانوا هم الوحيدين في التركة فستطبق هذه القاعدة على كامل التركة وإن كان معهم أبوين على سبيل المثال فستطبق قاعدة للذكر مثل حظ الأنثيين الخ على ثلثي التركة فقط ويقسم الثلث الباقي على الأبوين
وَلِأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِنْ كَانَ لَهُ وَلَدٌ
فإن كان للموروث ذكر وبنت واحدة فلأثنى نفس حصة الذكر وإن كن له ذكر وبنتين تصبح حصة الذكر ضعف حصة الأنثى وأن كان له ذكر وأكثر من بنتين يأخذ الذكر ثلث الحصة والبقية تقتسمه الإناث بمعنى كلما زادت نسبة الإناث كلما نقصت حصتهن في الميراث
بالنسبة لسؤالك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل

الحالة هي ل امرأة توفيت و ليس لها اولاد لا ذكور ولا اناث ، و ليس لها والدان . لها فقط زوج + أختين . كيف تقوم انت وفقا لتفسيرك للقران بتوزيع الورثة على الزوج و الاختين ؟

فالإخوة لا يرثون أصلا إلا في حالة وجود الأولاد والأزواج وبالتالي فالزوج سيرث كامل التركة
والله تعالى أعلم

[Agno]

خلاصة ردود المسلمين خصوصا القرآني منهم : الناس لم تفهم القرآن و الاسلام منذ عهد محمد. و كلهم على خطئ حتى أتيت انا بعد 14 قرن لكي ابين لكم دينكم ... أي هبل و خلاص

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة justmuslim

مشكلة منتقدي الإسلام أنهم يقرأون النصوص القرآنية بفهم المفسرين الأوائل ثم يزعمون اكتشاف أخطاء في القرآن...يعني بالعقل كتاب بمثل دقة القرآن خصوصا في مجال الأعداد

سيقترف مثل هذا الخطأ البدائي والساذج في الحساب ؟ فكر قليلا لماذا اشير لحالة ما فوق البنتين مباشرة بعد حصة الأنثيين
يُوصِيكُمُ اللهُ فِي أَوْلَادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ
ببساطة لأن الحديث لا يزال مستمر عن نفس حالة تواجد الذكر
يُوصِيكُمُ اللهُ فِي أَوْلَادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ
يُوصِيكُمُ اللهُ فِي أَوْلَادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ
إن كان للموروث ذكر وانثيين يرث الذكر نفس حصتهما
فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ
إن كان الذكر مقابل لثلاثة نساء فما فوق يرث الثلث والبقية للإناث
وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ
في حالة وجود بنت واحدة فإنها ترث نفس حصة الذكر
وقد استعمل أسلوب الحذف لتجنب تكرار ما هو بديهي
يُوصِيكُمُ اللهُ فِي أَوْلَادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ (الثلث للذكر) وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ (النصف للذكر)
تماما مثلما لم تذكر حصة الأب في حالتي وجود الإخوة وعدم وجود الأولاد لنفس السبب
وَلِأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِنْ كَانَ لَهُ وَلَدٌ فَإِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُ وَلَدٌ وَوَرِثَهُ أَبَوَاهُ فَلِأُمِّهِ الثُّلُثُ (الثلثين للأب) فَإِنْ كَانَ لَهُ إِخْوَةٌ فَلِأُمِّهِ السُّدُسُ (الثلاثة أسداس للأب) مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِي بِهَا أَوْ دَيْنٍ
لو كان المقصود عدم وجود الذكر في الحالتين كما يزعم الموروث
فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ
فأين اختفت حصة الإنثيين في حالة عدم وجود الذكر
فهم لم يخترعوا العول للترقيع للقرآن بل للترقيع لقراءتهم الخاطئة للقرآن
ويبقى العلم لله

تحياتي للجميع
من المشكلة ان يصدق احدهم هذا الهراء...
دعني انصحك بقراءة كتاب: Fooled by Randomness: The Hidden Role of Chance in Life and in the Markets مؤلفة لبناني، اسمة نسيم طالب، وهو كتاب ممتع تماما... حاول قراءته سوف تتعلم بان هناك صدف، وانت فقط، عقلك عن طريق ال Hindsight كل الناس حكماء تماما عندما يتحدثون عن الماضي ويضعون العلاقات المنطقية والقواعد المنطقية.. لكن كل ذلك عبس، ليس هناك نظام وال Hindsight ليس تعلم من الماضي. كذلك انت تضع القواعد التي تخدم ما تريد اظهارة... هذا مجرد عملية نصب او انت مخدوع بالعشوائية.
هناك الكثير ممن كان يعتقد بترتيب الاراقام في السوق وفي الحياة...
تقبل هناك صدف وعشوائية، ليس هناك ترتيب، الترتيب فقط في ذهنك، فانت من يضع القواعد Ad hoc rules وتغيرها حسب الحاجة....

[Skeptic]

تحياتي متفائل
بالنسبة لي، كنت صغير في الحقيقة (12 عام)، ولكن والدي كان لايؤمن بالخرافات وكان دائما يسخر من قصص البغال ونوح وغيرها (كان مهندس زراعي، وكانت قصة نوح من احب القصص اليه بالطبع)...
المهم الام كانت متدينة ولكن تدين خفيف في ذلك الوقت، وكان مسموح لي بالقراءة، فلاحظت ان القرآن المعلومات به لا تتفق مع الواقع، وكان اهم شيئ هي اين السماء؟
عندما سألت الاب فال بانه لا يدري، سالت الام (كانت متعلمة في القاهرة وفي تلك الانثاء كانت قبل الثورة 52، وكان من يدرس للنساء مدرسات انجليزيات وفرنسيات) فكانت اجابتها بانها شيئ روحي، وليس مادي (هذا بالطبع تأثير مسيحي من المدرسات في المدرسة) اعلم حاليا يجيبون بنفس الاجابة، ولكن في ذلك الوقت السماء هي السماء الزقاء التي تنظر اليها.
ذهبت لمدرس الدين فذكر لي انها بعد المجموعة الشسمية فقلت له هناك نيازك كبلر وبعدها نجوم اخري، فقال لي هل سافرت هناك، فذكرت لا...
كان لي صديق من الاخوان المسلمين فذهبنا لعمر التلمساني (امير جماعة الاخوان) كان يأتي كل فترة ويقابل الناس فذهبنا له، كان صديقي هذا له اخان من الاخوان الكبار (اطباء بالطبع) ولهم مكانه. المهم عمر التلمساني ذكر بان السماء بعد المجرة، فقلت له هناك مجرات اخري كثيرة، هناك مجردة اندروميدا التي سوف ترتطم بمجرتنا وووو
المهم قال لا ادري، ولكن اعتقد بانها حول المجرة...
فمن هنا ادركت بان السماء الشيئ الجوهري في الاسلأم والديانات لا احد يدرك عنها شيئ. وفي نفس الوقت كان لي مربية (لم تتعلم)، (كان عمري في حدود ال 14عام) لاحظت بان معلوماتها تشابة كثيرا معلومات القرآن، فمن هنا ادركت بأن الاديان عملية نصب...
في مسلسل السمبسون، حاولوا الاجابة عن سؤال اين السماء، (طبقا للمسيحية هي فوق السحاب) ولكن السمبسون من اجل السخرية، وضعوها حول المشتري....
اعتقد بانها مشكلة في الاديان السماوية، اين السماء التي سميت بها تلك الاديان؟

https://www.youtube.com/watch?v=FqqgdgivLEA

[متفائل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة justmuslim

في الرد السابق لمحت للترقيع والآن إلى تعمد التضليل...لماذا تنطلق من فكرة عدم صدق ونزاهة من يدافع عن القرآن ؟؟؟

في الحقيقة لا أدري كيف أشرح أكثر مما شرحت في الردود السابقة
حدود الميراث ليست ثابتة كما يزعم الموروث بل متغيرة حسب الورثة القرآن لم يتطرق إلا للحالات التي محل خلاف وإلا لاحتاج لصفحات لذكر جميع الحالات حرفيا فمثلا إن كان للموروث بنت واحدة فقط فمن البديهي أن ترث كامل التركة ولا حاجة لذكر ذلك نفس الشيء إن كان له أخت أو زوجة الخ وبالتالي فالحديث فقط عن تركة الأولاد
يُوصِيكُمُ اللهُ فِي أَوْلَادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ الخ
إن كانوا هم الوحيدين في التركة فستطبق هذه القاعدة على كامل التركة وإن كان معهم أبوين على سبيل المثال فستطبق قاعدة للذكر مثل حظ الأنثيين الخ على ثلثي التركة فقط ويقسم الثلث الباقي على الأبوين
وَلِأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِنْ كَانَ لَهُ وَلَدٌ
فإن كان للموروث ذكر وبنت واحدة فلأثنى نفس حصة الذكر وإن كن له ذكر وبنتين تصبح حصة الذكر ضعف حصة الأنثى وأن كان له ذكر وأكثر من بنتين يأخذ الذكر ثلث الحصة والبقية تقتسمه الإناث بمعنى كلما زادت نسبة الإناث كلما نقصت حصتهن في الميراث
بالنسبة لسؤالك

فالإخوة لا يرثون أصلا إلا في حالة وجود الأولاد والأزواج وبالتالي فالزوج سيرث كامل التركة
والله تعالى أعلم

تحياتي و شكرا على ردك . حتى لا نقوم بتشتيت الأفكار . سوف اركز على مثال العول الذي ذكرته وهو امرأة توفيت لها زوج واختان ، بدون اولاد ولا أبوين . انت قلت إن الإخوة لا يرثون اصلا الا اذا كان هناك ولد وهذا مخالف للنص القرآني

يَسْتَفْتُونَكَ قُلِ اللَّهُ يُفْتِيكُمْ فِي الْكَلَالَةِ إِنِ امْرُؤٌ هَلَكَ لَيْسَ لَهُ وَلَدٌ وَلَهُ أُخْتٌ فَلَهَا نِصْفُ مَا تَرَكَ وَهُوَ يَرِثُهَا إِنْ لَمْ يَكُنْ لَهَا وَلَدٌ فَإِنْ كَانَتَا اثْنَتَيْنِ فَلَهُمَا الثُّلُثَانِ مِمَّا تَرَكَ وَإِنْ كَانُوا إِخْوَةً رِجَالًا وَنِسَاءً فَلِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ أَنْ تَضِلُّوا وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ [النساء:176].

الكلالة هو من هلك سواء ذكر او انثى وليس له ولد او والد . عندها ترث الاخت نصف المال ، وان كانتا اثنتين فلهما الثلثان
و بالتالي يكون للزوج النصف وليس كامل الورثة . و الاختين الثلثان و بالتالي يصبح حجم التوزيع اكبر من حجم التركة .
واذا كان لك تفسير آخر تفضل . وانا في هذا المثال حاولت الابتعاد تماما عن الاشكال المتعلق بالاولاد و للذكر مثل حظ الانثيين ، حتى لا ندخل في جدالات طويلة لا فائدة منها.

[justmuslim]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno

خلاصة ردود المسلمين خصوصا القرآني منهم : الناس لم تفهم القرآن و الاسلام منذ عهد محمد. و كلهم على خطئ حتى أتيت انا بعد 14 قرن لكي ابين لكم دينكم ... أي هبل و خلاص

وفي لأسلوب ترديد الاقوال السطحية والآراء التافهة...أم الخوض في التفاصيل ومناقشة الحجج المطروحة للنقاش فليس من مستواك وللمعلومة كتب الفقه والحديث لم يكن لها وجود منذ 14 قرن فمن أي كان يأخذ المؤمنون دينهم ؟؟؟ وفي نفس الوقت لا يجد منتقدي الإسلام الذين يرددون هذا القول حرجا في اتهام السلف بتحريف صريح القرآن عند الحاجة...حلال عليهم حرام على القرآنيين

[justmuslim]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

تحياتي للجميع
من المشكلة ان يصدق احدهم هذا الهراء...
دعني انصحك بقراءة كتاب: fooled by randomness: The hidden role of chance in life and in the markets مؤلفة لبناني، اسمة نسيم طالب، وهو كتاب ممتع تماما... حاول قراءته سوف تتعلم بان هناك صدف، وانت فقط، عقلك عن طريق ال hindsight كل الناس حكماء تماما عندما يتحدثون عن الماضي ويضعون العلاقات المنطقية والقواعد المنطقية.. لكن كل ذلك عبس، ليس هناك نظام وال hindsight ليس تعلم من الماضي. كذلك انت تضع القواعد التي تخدم ما تريد اظهارة... هذا مجرد عملية نصب او انت مخدوع بالعشوائية.
هناك الكثير ممن كان يعتقد بترتيب الاراقام في السوق وفي الحياة...
تقبل هناك صدف وعشوائية، ليس هناك ترتيب، الترتيب فقط في ذهنك، فانت من يضع القواعد ad hoc rules وتغيرها حسب الحاجة....

دائما تسعى للتشتيت وإفساد المواضيع بردودك الخارجة عن إطار النص...والغريب أنك تركت الموضوع المخصص لمسألة الإعجاز الإعدادي وقمت بطرح الأمر في موضوع المواريث عندما صار النقاش هدافا