شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 08-04-2023, 08:40 PM mystic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
mystic
عضو ذهبي
 

mystic will become famous soon enough
افتراضي قوموا بنا معاشر اللادينيين نشرح هذا الحديث الجميل

(( بُعِثتُ بين يدي الساعةِ بالسَّيفِ ، حتى يُعبَدَ اللهُ تعالى وحده لا شريكَ له ، و جُعِلَ رِزْقي تحت ظِلِّ رُمْحي ، وجُعِلَ الذُّلُّ و الصَّغارُ على من خالفَ أمري ، و من تشبَّه بقومٍ فهو منهم ))

الراوي : عبدالله بن عمر | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح الجامع
الصفحة أو الرقم: 2831 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

طبعاً واضح أن الحديث يشرح نفسه بنفسه , و لكن نزيده شرحاً و بيانا فنقول :

1- الأصل في بعثة محمد هو السيف لقوله : بعثت بالسيف , و الرحمة استثناء
2 - محمد ليس بحاجة ليعمل فيكسب رزقه لأن له الخمس من الغنائم فرزقه برمحه.
3- الأصل في العلاقة مع من لا يصدق محمداً إذلاله و تحقيره.

بانتظار شروحكم ...



  رد مع اقتباس
قديم 08-04-2023, 11:43 PM النجار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
النجار
باحث ومشرف عام
 

النجار will become famous soon enough
افتراضي

تحياتى

لا عجبا ان يخرج هذا الحديث (الشريف) من فم انجس المرسلين
لان (الاناء ينضح بما فيه)

الم يستمع هو لاساطير الاولين؟ و التى هلى مليئة بقصص الانبياء (العظماء) الذين قتلوا و نهبوا و سبوا و اغتصبوا المخالفون دينيا ؟

افتح التوراة ( والتى وصفها هذا الخنزير البدوى الارهابى) بانها هدى و نور. و ستجد ما يشيب له الولدان من قتل و نهب و سبى المخالفون لدين الله باوامر من الله نفسه.

الارهابى ابن امنة كان ربيب ادبيات اقذر ديانة (ديانة الساميون).


اما عن شرح الحديث لنستمع للسلفى ابو اسحاق الحوينى الذى يستلهم من ذلك الحديث و غيره الاسلام الصحيح بدون تجميل و لا مواربة




:: توقيعي ::: اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام طينا .
  رد مع اقتباس
قديم 08-05-2023, 04:06 PM mystic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
mystic
عضو ذهبي
 

mystic will become famous soon enough
افتراضي

يخطر ببالي سؤال يا حبرنا الأعظم :

حين كتب الكتاب هذه الكتب المقدسة , أليست غايتهم تقديم ما يؤمنون به بأجمل صورة حتى يعجب به الناس و يتبعوه ؟ أليس هذا ما يفترض أن يحصل ؟
طيب ما مصلحتهم في كتابة و تدوين نصوص بشعة كهذا النص و أمثاله كثير ؟ هل يعي هؤلاء ما يكتبون أم أنها قضية اكتب ما تشاء و المغفل المغيب أصلا يصدق كل شئ و لا يقرأ و إن قرأ لا يتدبر معنى الكلام؟!
فعلا شئ عجيب ...



  رد مع اقتباس
قديم 08-05-2023, 08:32 PM النجار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
النجار
باحث ومشرف عام
 

النجار will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mystic مشاهدة المشاركة
يخطر ببالي سؤال يا حبرنا الأعظم :

حين كتب الكتاب هذه الكتب المقدسة , أليست غايتهم تقديم ما يؤمنون به بأجمل صورة حتى يعجب به الناس و يتبعوه ؟ أليس هذا ما يفترض أن يحصل ؟
طيب ما مصلحتهم في كتابة و تدوين نصوص بشعة كهذا النص و أمثاله كثير ؟ هل يعي هؤلاء ما يكتبون أم أنها قضية اكتب ما تشاء و المغفل المغيب أصلا يصدق كل شئ و لا يقرأ و إن قرأ لا يتدبر معنى الكلام؟!
..
تحياتى

حين كتب الكتاب التوراة لم يكن غايتهم التبشير بدينهم لاتباع الاديان الاخرى. اليهود كانوا و مازالو لا يهتمون بالتبشير بديانتهم للامميون. حتى عندما يتناقشون فى الدين مع اتباع الاديان الاخرى و يرغبون فى موعظتهم فلن يقولو لهم كونوا يهودا. بل سيسعون ان يقنعونهم بالالتزام بشريعة نوح . والتى تكفى لجعلهم صلحاء.

لكن حين كتب الكتاب التوراة (التى كانت من اليهود و موجهة اليهم) كانت غايتهم متنوعة :

1- حض العوام على فعل ما هو فى مصلحة مؤسسة و رجال الكهنوت . حتى لو كان هناك وضع مقبول للعوام و ليس فى مصلحة الكهنوت.

2- ايهام العوام ان ما مر و ما يمرون به من احداث لهى خطة الهية و الخير الذى جاء بسبب طاعة الاله و الشر بسبب عصيانه. او يقلبون الاية كلما استدعت الظروف : يعنى يقولون بان الشر الذى حدث لمن يطيعون الاله كان بسبب عصيان الاخرون !

3- عندما يتكلمون عن مجازر باسم الرب فهم هنا لا ينفرون العوام منها بل العكس هو الصحيح. انهم يحفزون العوام على ارتكابها لان الاله نفسه امر بها . و هو نفس الاله الذى هدد انبياؤه و شعبه على صفحات التوراة بانهم ان لم يقتلوا هؤلاء المخالفون لهم لعوقبوا عقابا شديدا !
كم من مرة تجد فى التوراة ذلك اللفظ : " ان لم تطيعوا اوامر الرب وتقتلوا هؤلاء . فسيقتلكم الرب بدلا منهم"
احد المواضع تقول مثلا:
تملكون الأرض وتسكنون فيها لأني قد أعطيتكم الأرض لكي تملكوها، وإن لم تطردوا سكان الأرض من أمامكم يكون الذين تستبقون منهم أشواكا في أعينكم، ومناخس في جوانبكم، ويضايقونكم على الأرض التي أنتم ساكنون فيها. فيكون أني أفعل بكم كما هممت أن أفعل بهم»
اى اذا ابقيتم عليهم سيشاركوكم فى موارد الارض ،اذن اقضوا عليهم جميعا...وان لم تفعلوا (يهوه يهدد) سابيدكم انتم.

بالاضافة للترهيب و التحذير من القعود عن الجهاد ( كما فعل اوسخ المرسلين بعدهم) كان هناك ترغيب
فبعبارةالتوراة نفسها :سفر التثنية اصحاح 6) كان عدوان من اجل نهب خيرات مدن عظيمة جيدة لم تبنها وبيوت مملوءة كل خير لم تملاها وابار محفورة لم تحفرها وكروم وزيتون لم تغرسها .
على وزن كلام انجس المرسلين: وَأَوْرَثَكُمْ أَرْضَهُمْ وَدِيَارَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ وَأَرْضًا لَّمْ تَطَئُوهَا

و يتكرر عندهم الحديث عن الغنائم و النساء

سفر التثنية 20:10 «حين تقرب من مدينة لكي تحاربها استدعها إلى الصلح،11 فإن أجابتك إلى الصلح وفتحت لك، فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك.12 وإن لم تسالمك، بل عملت معك حربا، فحاصرها.13 وإذا دفعها الرب إلهك إلى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف.14 وأما النساء والأطفال والبهائم وكل ما في المدينة، كل غنيمتها، فتغتنمها لنفسك، وتأكل غنيمة أعدائك التي أعطاك الرب إلهك.15 هكذا تفعل بجميع المدن البعيدة منك جدا التي ليست من مدن هؤلاء الأمم هنا.16 وأما مدن هؤلاء الشعوب التي يعطيك الرب إلهك نصيبا فلا تستبق منها نسمة ما،17 بل تحرمها تحريما: الحثيين والأموريين والكنعانيين والفرزيين والحويين واليبوسيين، كما أمرك الرب إلهك.

وأخذنا كل مدنه في ذلك الوقت، وحرمنا من كل مدينة: الرجال والنساء والأطفال. لم نبق شاردا.35 لكن البهائم نهبناها لأنفسنا، وغنيمة المدن التي أخذنا.

وأخذوا كل الغنيمة وكل النهب من الناس والبهائم، وأتوا إلى موسى وألعازار الكاهن وإلى جماعة بني إسرائيل بالسبي والنهب والغنيمة


النصوص المشابهة كثيرة جدا لن استطرد فيها..

و كلها حث على العدوان و السرقة والاغتصاب و السبى.

و هذا المستنقع الادبى القذر لوث مخ انجس المرسلين . الذى اراد ان يكون نبيا كموسي .
و اقتفى اثاره و مارس نفس حقاراته و اجرامه.



:: توقيعي ::: اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام طينا .
  رد مع اقتباس
قديم 08-05-2023, 09:22 PM mystic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
mystic
عضو ذهبي
 

mystic will become famous soon enough
افتراضي

مشاركة ثرية كما عودنا حبرنا الجليل ...

شئ آخر .. ربما لكوننا أناساً مسالمين تنفر نفوسنا من مجرد التفكير في الاعتداء على شخص و استباحة دمه و ماله و عرضه فإننا نجد مشكلة في هكذا نصوص ... لكن ليس كل البشر مثلنا ...

إليك هذا النص مثلا و هو سبب نزول آية في سورة التوبة :

القول في تأويل قوله ( ومنهم من يقول ائذن لي ولا تفتني ألا في الفتنة سقطوا وإن جهنم لمحيطة بالكافرين ( 49 ) )

قال أبو جعفر : وذكر أن هذه الآية نزلت في الجد بن قيس .

ويعني - جل ثناؤه - بقوله : ( ومنهم ) ، ومن المنافقين ( من يقول ائذن لي ) ، أقم فلا أشخص معك ( ولا تفتني ) ، يقول : ولا تبتلني برؤية نساء بني الأصفر وبناتهم ، فإني بالنساء مغرم ، فأخرج وآثم بذلك .

وبذلك من التأويل تظاهرت الأخبار عن أهل التأويل .

ذكر الرواية بذلك عمن قاله :

16785 - حدثني محمد بن عمرو قال : حدثنا أبو عاصم قال : حدثنا [ ص: 287 ] عيسى ، عن ابن أبي نجيح ، عن مجاهد في قول الله : ( ائذن لي ولا تفتني ) ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : اغزوا تبوك ، تغنموا بنات الأصفر ونساء الروم ! فقال الجد : ائذن لنا ، ولا تفتنا بالنساء .

16786 - حدثنا القاسم قال : حدثنا الحسين قال : حدثني حجاج ، عن ابن جريج ، عن مجاهد قالوا : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : اغزوا تغنموا بنات الأصفر يعني نساء الروم ، ثم ذكر مثله .

16787 - . . . . . . قال : حدثني حجاج ، عن ابن جريج قال : قال ابن عباس قوله : ( ائذن لي ولا تفتني ) ، قال : هو الجد بن قيس قال : قد علمت الأنصار أني إذا رأيت النساء لم أصبر حتى أفتتن ، ولكن أعينك بمالي .


(( اغزوا تبوك ، تغنموا بنات الأصفر ونساء الروم ))



  رد مع اقتباس
قديم 08-09-2023, 08:18 PM mystic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
mystic
عضو ذهبي
 

mystic will become famous soon enough
افتراضي

حبرنا الأعظم :

حسب دراساتك اليهومسيحية , هل حروب و مجازر العهد القديم و أوامر الرب تلك تعتبر أحداثاً وقعت في سياق تاريخي معين أم أن القوم أيضاً لهم تفاسير لها على أنها أوامر للرب في كل زمان و مكان متى سنحت الفرصة ؟ هل لديهم تشريع جهاد بالمعنى الفقهي كما لدى المسلمين ؟



  رد مع اقتباس
قديم 08-09-2023, 08:56 PM الباطل في مقتل غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
الباطل في مقتل
عضو برونزي
 

الباطل في مقتل is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mystic مشاهدة المشاركة
1- الأصل في بعثة محمد هو السيف لقوله : بعثت بالسيف , و الرحمة استثناء
نعم الإسلام انتشر بالسيف واضرب رأسك عرض الحائط.

لنفرض أن الإسلام يدعو إلى إبادة البشرية بدون سبب ، ما المشكلة في هذا حسب إلحادك ؟ هل يأتيك وحي إلحادي مقدس يحرم هذا ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mystic مشاهدة المشاركة
2 - محمد ليس بحاجة ليعمل فيكسب رزقه لأن له الخمس من الغنائم فرزقه برمحه.
معنى "رزقي تحت ظل رمحي" أن الغنائم مصدر للرزق ، وليس بالضرورة المصدر الوحيد للرزق. يبدو أنك تأتي بالتفاسير من كيسك.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mystic مشاهدة المشاركة
.
3- الأصل في العلاقة مع من لا يصدق محمداً إذلاله و تحقيره.
اتباع تعاليم النبي صلى الله عليه وسلم هي ما يدعونا الله إليه في هذه الدنيا، من رفض هذه التعاليم فهو بداهة عاص الخالق ، فكان من العدل مجازاته بالذل والصغار.

هل كنت تفضل أن يعز الله العاصين ويذل المؤمنين؟ مالكم كيف تحكمون



  رد مع اقتباس
قديم 08-09-2023, 09:19 PM mystic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
mystic
عضو ذهبي
 

mystic will become famous soon enough
افتراضي

حقيقة أنا أحب محاورة السلفيين جداً , و السبب أنهم لا يرقعون و لا يمكيجون الإسلام , طريقتهم هي إسلام محمد كما هو بدون رتوش ... و هذا أمر يحترم بصراحة ...

نستخلص من رد الزميل ما يلي :

1- إقراره بما نعلم من كتب السير و المغازي و فتوح الأمصار أن الانتشار الحقيقي لدين محمد كان بالسيف و العدوان و احتلال اراضي الغير , هذا الكلام نصفع به كل دعاة الإسلام الكيوت المسالم الرحيم الداعي بالحكمة و الموعظة الحسنة.

2- مصدر دخل محمد قبل أن تكون له دولة معروف , رعي الغنم و التجارة مع عمه أبي طالب , أما حين قويت شوكته صار له الخمس من الغنائم و لم تصلنا أخبار عن مهنة احترفها منذ ذلك الحين.
و قد ناقشت طالب علم سلفيا حول هذه النقطة فأجاب أن مهام الدعوة شغلت محمدا فلم تبق له وقتا للعمل فاسترزق من الغزو.

3- ليس من أولوياتي معرفة وجهة نظر ربك و نبيك فيي و في أمثالي , طالما أننا نعيش في دولة علمانية فأنا مواطن مثلي مثلك , نفس الحقوق و نفس الواجبات , و لن أفكر يوماً في العيش ببلد إسلامي يحكمه أشياخك و مريدوهم ...



  رد مع اقتباس
قديم 08-09-2023, 09:45 PM الباطل في مقتل غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
الباطل في مقتل
عضو برونزي
 

الباطل في مقتل is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mystic مشاهدة المشاركة
1- إقراره بما نعلم من كتب السير و المغازي و فتوح الأمصار أن الانتشار الحقيقي لدين محمد كان بالسيف و العدوان و احتلال اراضي الغير , هذا الكلام نصفع به كل دعاة الإسلام الكيوت المسالم الرحيم الداعي بالحكمة و الموعظة الحسنة.
نعم والدليل أن الإسلام أسرع الأديان انتشارا في العالم اليوم ، علما أن المسلمين توقفوا عن الغزوات منذ أكثر من قرن

يبدو أن معلوماتك عن فقه الجهاد صفر مربع، فهناك جهاد دفع وجهاد طلب، وكل منهما له أحكامه وأوقاته. أطنان من الكتب ألفت في هذا الباب وحده ، لكن لأن البحث والقراءة شاق على الملحد ، ارتآى أن يجمع فقه الجهاد كله في عبارة تدل على الخواء والجهل : الإسلام انتشر بالسيف.

أنت لم تفهم جوابي السابق لك : حتى لو فرضنا أن الإسلام يأمر صراحة بغزو كل شيء بدون سبب وإبادة الناس بكل همجية فهذا ليس مشكلة بالنسبة لإلحادك ولا يحق لك الاعتراض ، فليس هناك معنى للخير والشر في منظومة إلحادية.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mystic مشاهدة المشاركة
2- مصدر دخل محمد قبل أن تكون له دولة معروف , رعي الغنم و التجارة مع عمه أبي طالب , أما حين قويت شوكته صار له الخمس من الغنائم و لم تصلنا أخبار عن مهنة احترفها منذ ذلك الحين.
و قد ناقشت طالب علم سلفيا حول هذه النقطة فأجاب أن مهام الدعوة شغلت محمدا فلم تبق له وقتا للعمل فاسترزق من الغزو.
مصادر دخل النبي صلى الله عليه وسلم بعد البعثة هي التجارة الخفيفة والهبات والهدايا والغنائم.

وحقيقة لا أدري ما هو اعتراضك كملحد على الاسترزاق من الغنائم. يبدو أنك تنسى في مواضيعك هذه أنه لا توجد محرمات أو نواهي إلحاديا.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mystic مشاهدة المشاركة
3- ليس من أولوياتي معرفة وجهة نظر ربك و نبيك فيي و في أمثالي , طالما أننا نعيش في دولة علمانية فأنا مواطن مثلي مثلك , نفس الحقوق و نفس الواجبات , و لن أفكر يوماً في العيش ببلد إسلامي يحكمه أشياخك و مريدوهم ...
أجبتك فقط على تفسيرك للحديث واعتراضك على أن من خالف النبي مصيره الصغار.

أما وجهة نظر الإسلام في أمثالك فأظن أنك تعلمها مسبقا.



  رد مع اقتباس
قديم 08-09-2023, 10:16 PM النجار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
النجار
باحث ومشرف عام
 

النجار will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mystic مشاهدة المشاركة
حبرنا الأعظم :

حسب دراساتك اليهومسيحية , هل حروب و مجازر العهد القديم و أوامر الرب تلك تعتبر أحداثاً وقعت في سياق تاريخي معين أم أن القوم أيضاً لهم تفاسير لها على أنها أوامر للرب في كل زمان و مكان متى سنحت الفرصة ؟ هل لديهم تشريع جهاد بالمعنى الفقهي كما لدى المسلمين ؟
تحياتى

هناك بعضهم يرى ذلك

لنقرا اقتباس من موضوعى عن العتف فى العهد القديم:

اقتباس:
يرى النقاد أن المتطرفين اليهود يدافعون عن العنف على أساس المبادئ الدينية اليهودية. ويؤكد إيان لوستيك وبيني موريس ونور مصالحه ، ان الزعماء الصهاينة المتطرفين اعتمدوا على العقيدة الدينية لتبرير المعاملة العنيفة للعرب في فلسطين، مشيرين إلى أمثلة استخدمت فيها ميليشيات يهودية سابقة آيات من الكتاب المقدس لتبرير أعمال العنف التي شملت عمليات الطرد والمذابح مثل تلك التي وقعت في دير ياسين الخ..
- بعد أن قام باروخ غولدشتاين بمغارة مجزرة البطريرك في عام 1994، تم تفسير أفعاله على نطاق واسع على أساس عقيدة الفكر الصهيوني الراديكالي لحركة كاخ، وأدانها على هذا النحو اليهود الدينيون والعلمانيون، وأشاد بها الصهاينة المتطرفون ,و قام دوف ليور، الحاخام الأكبر في الخليل وفى جنوب الضفة الغربية ورئيس "مجلس حاخامات يهودا والسامرة" بخطابات تضفي الشرعية على قتل غير اليهود , وقال ليور أيضا "إن حياة الف غير يهود ى لا تستحق أظافر اليهود "و أعطى ليور الضوء الاخضر لسكب دماء العرب ودعم علنا الإرهابيين اليهود المتطرفين اليمينيين.
-بعد أن قام باروخ غولدشتاين بمغارة مجزرة البطريرك في عام 1994، تم تفسير أفعاله على نطاق واسع على أساس عقيدة الفكر الصهيوني الراديكالي لحركة كاخ، وأدانها على هذا النحو اليهود الدينيون والعلمانيون، وأشاد بها الصهاينة المتطرفون ,و قام دوف ليور، الحاخام الأكبر في الخليل وفى جنوب الضفة الغربية ورئيس "مجلس حاخامات يهودا والسامرة" بخطابات تضفي الشرعية على قتل غير اليهود , وقال ليور أيضا "إن حياة الف غير يهودى لا تستحق أظافر يهودى "و أعطى ليور الضوء الاخضر لسكب دماء العرب ودعم علنا الإرهابيين اليهود المتطرفين اليمينيين.
-الحاخام اليهودى "إسرائيل هيس" أوصى بقتل الفلسطينيين، مستندا على آيات الكتاب المقدس مثل 1 صموئيل 15. وأشار شولاميت ألوني، عضو الكنيست الإسرائيلي في عام 2003، إلى أن الأطفال اليهود في إسرائيل يدرس لهم في المدارس الدينية أن الفلسطينيين هم عماليق ، وبالتالي فإن فعل الإبادة الجماعية ضدهم هو التزام ديني.
المصدر موسوعة ويكيبيديا judaism and violence
لحسن الحظ اكثر اليهود المعاصرون لا يفكرون هكذا ..

التوراة قطعة خراء اكل منها هؤلاء اليهود و اكل منها محمد بعدهم . والنتيجة ما رايناه و يراه الى الان قاطنى ذلك المرحاض النتن المسمى (الشرق الاوسط) .



:: توقيعي ::: اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام طينا .
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع