الفاتحة بالسرياني !!

[القط الملحد]

كل القدرات والميزات ستعود حين تتحرر من هذا الجسد، لكنك لن ترغب بالتدخل في الكون أو تغيير مساره، غلاسة كده

[قاسم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mystic

بصراحة لست متأكدا , النص وجدته في مدونة فنقلته , و يبدو أنها مخطوطة و هناك من يقول اصلية و آخرون مزورة ... فقلت أسأل العارفين ببواطن الأمور ...

مرحباً مستك,
ممكن رابط مصدر هذه المدونة لطفاً؟ وهل لديك دليل انها ترجمه صحيحة واصيلة؟
برأي انا ان الذي ذكرته انت هو مجرد ترجمة "لاحقة" لسورة الفاتحة من العربية للسريانية وبما ان اللغتين قد تكونان متشابهين بمسألة اللفظ ومعاني الكلمات فقد اتى النص مشابه ويوحي بالاخر وهذا لا يدل بالضرورة على ان احدهمها (اي النصين) مصدره الاخر......
بأختصار مجرد ترجمة لاحقة الا اذا كان عندك مصدر قبل الاسلام عن النسخة السريانية فعندها تكون نسخة الفاتحة الاسلامية مقتبسة منها حتماً.
شكراً لك

[mystic]

الا اذا كان عندك مصدر قبل الاسلام عن النسخة السريانية فعندها تكون نسخة الفاتحة الاسلامية مقتبسة منها حتماً

حقيقة صديقي يتداول البعض على النت مخطوطة ما, و هناك جدل هل هي أصلية أو منحولة , و هل سبقت فاتحة الاسلام ام جاءت بعدها , و لذلك طلبت في بداية الموضوع رأي أحبارنا الكبار النجار و يهوذا الاسخريوطي ممن عندهم علم الكتاب ..

[النجار]

فى مشاركتى السابقة قلت ان صيغة "صلاة الرب" الارامية ليست بالشكل الذى نجده فى راس الموضوع .

لكن ماذا حدث بالضيط؟

وجدت ذلك الاقتباس :

أكد الباحث غابرييل صوما، المختص بدراسة اللغات السامية والقديمة، أن آلاف مفردات اللغة العربية المعروفة حاليا هي كلمات آرامية سريانية وليست ذات أصل عربي، وإنما دخلت على اللغة العربية نتيجة تفاعل اللغات التي كانت منتشرة في منطقة بلاد ما بين النهرين مع جاراتها التي كانت معروفة آنذاك في منطقة شبه الجزيرة العربية.

وفي هذا السياق، ذكر صوما في كتابه “القرآن الذي أسيء تفسيره وترجمته وفهمه”، أن القرآن القديم كان مكتوباً باللغة الآرامية وليس اللغة الحالية (العربية) التي نعرفها اليوم.

ولفت إلى أن الكلمات الآرامية تنسحب على الغالبية العظمى من سور وآيات القرآن الكريم وعلى رأسها سورة الفاتحة التي يستهل بها القرآن سوره.

وفي قراءة صوتية له لسورة الفاتحة وباللغة الآرامية طلب صوما من كل من يقرأها مقارنة معاني مفردات الفاتحة مع مقابلاتها في اللغة الآرامية والتي كانت على الشكل التالي:

(بشيم، آلوهو، رحمان، رحيم — حمودو، لالوهو، رب، عالمين — رحمان، رحيم — ملك، يوم، دينو — أيكو، آت، نعبد، آتعنين- إهدولان، الصورتو، إيدميتقيم…) إلى آخره من آيات السورة.
وبالعودة إلى سورة الفاتحة المكتوبة باللغة العربية فإنه ما من مجال يدعو للشك في منطقية الطرح الذي يقدمه الباحث

المسالة ببساطة: لم يحدث مقارنة بين "الفتحه" و "صلاة الرب الارامية" اصلا .

صاحب المدونة خلط الاوراق. (اى خلط بين تجربة غابرييل صوما اللغوية من ناحية. و كلام العلماء عن تشابه صيغة الفاتحة مع ما سبقها من مصادر و خاصة صلاة الرب "باى لغة" )

و على جنب: فكرة نقل محمد روايات شفهية اصلها من المسيحية السيريانية لا غبار عليها .لكن ليس بالضبط على طريقة غابرييل صوما. الرجل اراه قد بالغ فى تقديراته.

[قاسم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجار

فى مشاركتى السابقة قلت ان صيغة "صلاة الرب" الارامية ليست بالشكل الذى نجده فى راس الموضوع .

لكن ماذا حدث بالضيط؟

وجدت ذلك الاقتباس :



المسالة ببساطة: لم يحدث مقارنة بين "الفتحه" و "صلاة الرب الارامية" اصلا .

صاحب المدونة خلط الاوراق. (اى خلط بين تجربة غابرييل صوما اللغوية من ناحية. و كلام العلماء عن تشابه صيغة الفاتحة مع ما سبقها من مصادر و خاصة صلاة الرب "باى لغة" )

و على جنب: فكرة نقل محمد روايات شفهية اصلها من المسيحية السيريانية لا غبار عليها .لكن ليس بالضبط على طريقة غابرييل صوما. الرجل اراه قد بالغ فى تقديراته.

الان فهمت الموضوع اكثر....
شكراً لكما النجار ومستك