شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 01-28-2023, 09:30 PM Man of letters غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [41]
Man of letters
موقوف
 

Man of letters is on a distinguished road
افتراضي

مع تحفظي على تفسير الطارق بأن له صوت كصوت آلات العزف لأنه لم يقل به أحد من المفسرين، ومن غير الراجح أن يقصد القرآن بالطرق صوت آلات الطرب أو أن النجوم يصدر عنها سيمفونية. إلا أن الاعتراض الأخير ليس في محله. ففك الرقبة ونحوه من أعمال الخير هو تفسير لاقتحام العقبة وليس للعقبة نفسها. فالعقبة لغة هو ما يصعب ارتقاؤه من الجبل. فالعقبة على قول بعض الصحابة والتابعين هي مرتقى صعب من جبل يكون في الآخرة. فالعقبة نفسها لا يدري كيفيتها ولا حقيقتها وقوله ما أدراك ما العقبة هو تهويل لشأنها.



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ Man of letters على المشاركة المفيدة:
مُهتدي (01-28-2023)
قديم 01-28-2023, 09:49 PM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [42]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

شكرا للتوضيح، ولكن السؤال الذي يجب طرحه هنا: هل قال أحد من الصحابة أو المفسرين أو أئمة اللغة أن ما يُسأل عنه بقول "ما أدراك" يجب أن يكون مجهولا للسامع في كنهه؟ وهل وجدوا ادنى غضاضة في تفسيره بأمر معروف للسامع؟

وحتى لو سلمنا بذلك، فهناك قول قد يفي بالغرض، أنقله من ابن كثير:

اقتباس:
وقوله تعالى "الثاقب" قال ابن عباس المضيء وقال السدي يثقب الشياطين إذا أرسل عليها وقال عكرمة هو مضيء ومحرق للشيطان.
http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/kath...ra86-aya3.html

يعني يصبح معنى الآية: أترون هذا النجم الذي يزور سماكم ليلاً؟ ما أدراكم ما حقيقته وكنهه، إنه نجم يثقب الشياطين.

هكذا يصبح التهويل مبرراً تماماً



:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
قديم 01-29-2023, 12:00 AM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [43]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

أعيد أيضاً هذه النقطة التي تفسد المساواة بين أصوات النجوم المكتومة تلك وبين أصوات العزف/الطرق:

اقتباس:
ثم اذا كان الطرق يأتي بمعنى العزف على الآلات، فهل أصوات هذه النجوم هي أصوات "عزف"؟
من المفهوم أن المقال العلمي شبه تردداتها بترددات بعض الآلات لكن هل يستفاد بهذا أن صوتها "طرق" بمعنى انه كالعزف على الآلات؟ هذا مجرد تمثيل للترددات ومن التكلف أن يؤخذ بمعنى أن أصوات النجوم هي حقا كأصوات العزف.
وأيضا انتبهت إلى هذه النقطة للتو:
اقتباس:
وصيغة "ما أدراك ما كذا " هي تركيب من ما الاستفهام و الفعل "أدرى" متصلا به الضمير كاف الخطاب والمعنى أي شيء أعلمك أو أشعرك بكذا. وهو استفهام إنكاري الغرض منه هو التعظيم والتهويل من شأن المستفهم عنه. وهو وفقما ذكر أبو البقاء الكفوي في كتاب الكليات ينفي أن يكون المخاطب على علم بكنه المستفهم عنه أو حقيقته فيما مضى، كما في قوله تعالى: القارعة ما القارعة و ما أدراك ما القارعة. وكذلك قوله: وما أدراك ما ليلة القدر.
أبو البقاء الكفوي عاش في القرن 11 هجري ولا يمكن أن نقدم رأيه على رأي الصحابة
ثم لو سايرنا هذا الرأي، ألا يمكن أنهم يعلمون أن النجم الطارق هو نجم المساء (أو الصبح كانت؟ المهم..) لكن ما لا يعلمونه أنه هو النجم الثاقب (الراجم للشياطين) وهذا محل التهويل والسؤال


من تفسير القرطبي:
اقتباس:
وروي عن ابن عباس أيضاً «والسماءِ والطارِقِ» قال: السماء وما يطْرُق فيها. وعن ابن عباس وعطاء: «الثاقب»: الذي تُرْمَى به الشياطين. قتادة: هو عام في سائر النجوم؛ لأن طلوعها بليلٍ، وكل من أتاك ليلاً فهو طارق.[...]



التعديل الأخير تم بواسطة القط الملحد ; 07-09-2023 الساعة 12:24 AM.
:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع