البعرة تدل على وجود الله!

[العقل المحض]

ههههه صح allah the leg ممكن اخ العقل المحض نسي ركاكة القران ويقول انه انزل بلسان عربي رغم اننا لا نفهم فيه شيئ ونجد عدد ضخم من تفاسير وكلها مختلفه في تفسير طلاسم القران ونجد حروف غير مفهومه في القران ففي سورة البقره تبتدء بالم وسورة مريم تبتدء بكهيعص هل الله يخاطب البشر بهدا الكلام او يخاطب مخلوقات فضائيه

يا رجل مع احترامي الشديد
أنت أسوأ من صاحبك فلا تجيد صياغة المفردات التي هي أشبه بطلاسم

بهدا؟ وليس بهذا
فضائيه وليس فضائية

الدي هوا حجر وتسيرون بين جبلي لصفا والمروى الدي هوا حجر

ما هذا؟!


سوف أتجنب المشاغبات الجانبية
إلى أن يأتي شخص عاقل أو لديه ملعقة سكر من عقل ويُجيد اللغة وليس المطلوب منه إلا الإملاء والصياغة المفهومة ليس كطلاسم صاحبنا آنف الذكر

ههههه صح allah the leg ممكن اخ العقل المحض نسي ركاكة القران ويقول انه انزل بلسان عربي رغم اننا لا نفهم فيه شيئ ونجد عدد ضخم من تفاسير وكلها مختلفه في تفسير طلاسم القران ونجد حروف غير مفهومه في القران ففي سورة البقره تبتدء بالم وسورة مريم تبتدء بكهيعص هل الله يخاطب البشر بهدا الكلام او يخاطب مخلوقات فضائيه

جبتها على الوجع يا أخ العرب . لربما كان الله يحاول التكلم بلأنجليزيه لكن الأمي لم يفهم ههههههههههه وجهت نظر

لكن جديا ماذا تنتظر من أشخاص ربهم وعدهم بسهره فيها بنات الهوى و غلمان الهوى و خمارات بل نهور من الستولشنايا .

هناك أغرائات كبيرة من رب القحبه يصعب تجاهلها من قبل المسلم .

تحياتي

[امير الملحدين]

هههههههههه العقل المحض ياعسل روح اسجد للكعبه واشرب بول البعير ففيه شفاء كما قال صلعم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل المحض

ولكن أولًا يجب عليك أن تُجيد اللغة ثم اعترض

أليس وليس اليس

الأجدر وليس ألأجدر

اللغوية وليس الغوية

الأقربين وليس الأقربون لأنها مسبوقة بحرف نصب





لعلك لا تعلم كما هو ظاهر من مشاركتك
بأن يوجد صيغة المفرد والجمع ويصح استخدامها خصوصُا الأخير بصيغة التعظيم أو للتواضع






بعيدًا عن الخطاب العاطفي المكرر ودور المظلومية نحن في غنى عنها

الموضوع هنا عن صحة الدلالة في إثبات وجود الخالق عن طريق مفهوم العلية

بالفعل فأنت لا تدري بجواز استخدام المفرد والجمع عند المخاطبة فضلًا عن اللغة
كما لا تدري ماهية الموضوع

أنت بدأت للأسف بالشخصنة وأنا فقط وضحت ضحالة فكرك وفهمك
لذلك أتوقع لا يوجد لديك أي شيء لتضيفه
والمشاركات واضحة لكل لبيب

ههههههههه لعلك لا تعلم لكني لا أعير أي أهتمام بلغة قرأنك و كلامي هنا لا قيمه له على عكسك قرأنك .

طبعا لن أتعب نفسي معك الموضوع واضح و يناقش فكرة واضحة ما يميز بعير الأسلام عن باقي البعير ؟؟

ولا يناقش صاحب الموضوع فكرة وجود خالق من عدمه .

أذا أردت أن نتعب أنفسنا معك ناقش في صلب الموضوع وليس كما فهته أنت لأنك مخطأ . لا أتعجب بأن الكاتب لم يعر ردك ذلك الأهتمام .

1-المشكلة الاولى تكمن فى ضرب مثال بمقياس خاطىء حيث انه عندما يقول البعرة تدل على البعير فالرد على ذلك هو اى بعير؟؟ الجاموس ام البقر ام الماعز ام الجمل الخ...
و هذا ينطبق على الكون فلماذا هو الله؟ لم ليس فيشنو او أودين او زيوس او اهورا مازدا؟؟
العدم الذى ساهم فى انبثاق اله يقدر على ان يساهم فى انبثاق مليون اله اخر..فأى بعير تقصد و اى اله تقصد؟؟

واضح على ما أعتقد , لماذا لا يكون راع هو الخالق ؟ أسرد لنا حججك أن أردت أن نأخذك على محمل الجد و نعيرك أنتباها .

[امير الملحدين]

ههههههه allah the leg ممكن ربنا كان يريد تكلم انجليزي مع صلعم طلع ربنا هوا بنفسو امي

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل المحض

الموضوع هنا عن صحة الدلالة في إثبات وجود الخالق عن طريق مفهوم العلية

بالفعل فأنت لا تدري بجواز استخدام المفرد والجمع عند المخاطبة فضلًا عن اللغة
كما لا تدري ماهية الموضوع

أنت بدأت للأسف بالشخصنة وأنا فقط وضحت ضحالة فكرك وفهمك
لذلك أتوقع لا يوجد لديك أي شيء لتضيفه
والمشاركات واضحة لكل لبيب

الشخصنة ممنوعة، وأرجو من الأعضاء الإبلاغ عن شخصنه.... نحن نحتاج لمجهوداتكم لتنقية المنتدي... حارب فكري بفكرك...
بالنسبة للعلية: السببية قانون تقريبي صالح فقط في مستوي قياسنا للزمان والمكان
السببية هي تقريب للواقع، لا تصف الواقع بدقة... وهذا مغالطة المؤمنين يأخذون مشاهدات حديقة المنزل، ويطبقونها علي كامل الكون.. يشابه تماما عندما كان الأوربيين يعتقدون بان البجع ابيض فقط، بسبب عدم مشاهدة بجع بلون آخر... لكن عند ذهابهم ألي استراليا وجدوا البجع الأسود... لذلك لا يجب تعميم مشاهداتنا في حديقة المنزل علي كامل الكون.. ما نشاهده من سببية هو صالح فقط في مستوي قياسنا للزمان والمكان، لا يصلح لبداية الكون، ولا يصلح في دقائق المادة... وهذا تم اختباره وليس هناك شك في ذلك.. السببية لا تصلح لبداية الكون (حيث قوانين نيوتن، السببية، لا تصلح) ولا تصلح مع دقائق المادة، حيث قوانين نيوتن لا تصلح (او نظريات نيوتن، ولكن مع العربية تسمي قوانين)...
تحياتي

[العقل المحض]

الشخصنة ممنوعة، وأرجو من الأعضاء الإبلاغ عن شخصنه.... نحن نحتاج لمجهوداتكم لتنقية المنتدي... حارب فكري بفكرك...

بالفعل انظر في الردود السابقة تجد الشخصنة وكذلك الشتائم وهذا إن دل يدل على ضعف حجة صاحبها

السببية هي تقريب للواقع، لا تصف الواقع بدقة... وهذا مغالطة المؤمنين يأخذون مشاهدات حديقة المنزل، ويطبقونها علي كامل الكون.. يشابه تماما عندما كان الأوربيين يعتقدون بان البجع ابيض فقط، بسبب عدم مشاهدة بجع بلون آخر... لكن عند ذهابهم ألي استراليا وجدوا البجع الأسود... لذلك لا يجب تعميم مشاهداتنا في حديقة المنزل علي كامل الكون.. ما نشاهده من سببية هو صالح فقط في مستوي قياسنا للزمان والمكان، لا يصلح لبداية الكون، ولا يصلح في دقائق المادة... وهذا تم اختباره وليس هناك شك في ذلك.. السببية لا تصلح لبداية الكون (حيث قوانين نيوتن، السببية، لا تصلح) ولا تصلح مع دقائق المادة، حيث قوانين نيوتن لا تصلح (او نظريات نيوتن، ولكن مع العربية تسمي قوانين)...
تحياتي

السببية المقصودة ليس الاستقراء كما في مسألة البجع

بل وجود السبب والمسبب في الموجودات

لا خلاف بأن هذا المفهوم يقوم في الزمان والمكان لذلك نقول بأن وجود العالم يجب أن يكون حادث
فإن كان يجري عليه الزمان والمكان احتاج لعلة توجده وهي المرجحة في إيجاده

وهذا المجمل من المقصود
فأنا أدعي بأن عدم وجود مفهوم العلة والمعلول لن يوجد أي ترابط في العلوم الطبيعي لأنها عندما تنهار ينهار معها العلوم

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل المحض

بالفعل انظر في الردود السابقة تجد الشخصنة وكذلك الشتائم وهذا إن دل يدل على ضعف حجة صاحبها





السببية المقصودة ليس الاستقراء كما في مسألة البجع

بل وجود السبب والمسبب في الموجودات

لا خلاف بأن هذا المفهوم يقوم في الزمان والمكان لذلك نقول بأن وجود العالم يجب أن يكون حادث
فإن كان يجري عليه الزمان والمكان احتاج لعلة توجده وهي المرجحة في إيجاده

وهذا المجمل من المقصود
فأنا أدعي عدم وجود العلة والمعلول لن يوجد أي ترابط في العلوم الطبيعي لأنها عندما تنهار ينهار معها العلوم

تحياتي
1. هناك مشرفين للساحة، ويحتاجون الأبلاغ عن الشخصنة، نعم الشخصنة هي ضعف الحجة.. نحن ندعوا للنقاش وعدم الشخصنة...
2. العلية، وهي نظرية نيوتن، لا تصلح في غير مستوي قياسنا للزمان والمكان... بمعني في بداية الكون، العلية لا تصلح، او مع دقائق المادة لا تصلح... فعندما نقول حدث ا تسبب في حدث ب، هذا علية، وهذا حاليا في علم الرياضيات، لم يعد يستخدم، حاول قراءة علم Filteration http://en.wikipedia.org/wiki/Filtrat...mathematics%29
ببساطة:ألأرتباط لا يعني السببية
وهذا المشكلة، نعم حاليا في الرياضيات لا يقال سببية، او لا يمكن الجزم بان حدث ا يسبب حدث ب، بسبب بالرغم من الأرتباط، لا يكفي لأدعاء السببية، لان السببية تتطلب اكثر من الأرتباط....
تحياتي

مع أحترامي الشديد للدكتور ابراهيم . متابع قديم للمنتدى . وهو أجدر مني بلمناقشة .

لكن حبيت أن أنوه أن كاتب الموضوع لا يناقش نقطة أن يجب و جود مسبب لكل شيء , بل هو سلم بها أفتراضيا و طلب من المسلم أن يأتي بدليل على أن المسبب هو الله , كما طبق المثال غلى نفسه وذكر الأنفجار العظيم و أمثله أخرى .

و لا زلنا ننتظر من المسلم أن يجيب على أسئلة الكاتب . لماذا الله و ليس غيرة ؟ أعطنا تفسير منطقي كيف وجد الله ؟ الخ لكنه لا يريد التقيد بفحوا الموضوع .

[امير الملحدين]

انا لم اشخصن الحوار بل لاخ من بدء بسبي وهدا لجهله بتاكييد
فوجود الكون لا يدل بالضبط على وجود اله وان افترضنا ان الله موجود فبالطبع هدا لا يدل على صحة الانبياء و الرسالة