شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 04-28-2022, 05:25 PM الداعي الى الله غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
الداعي الى الله
عضو برونزي
 

الداعي الى الله is on a distinguished road
افتراضي الرد على شبهة حديث ابي ذر عن سجود الشمس

لحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فإن كلام الرسول صلى الله عليه وسلم صحيح يجب تصديقه والإيمان به، وأما معنى الحديث فلا يناقض كون الشمس لا تغيب عن الكرة الأرضية إطلاقاً، فإن الغروب المذكور في الحديث يفسر بالذهاب المذكور في الرواية الأخرى، وهي قوله: أتدري أين تذهب، وقوله فإنها تذهب.. إلخ، ويدل لهذا المعنى قول صاحب اللسان: الغرب الذهاب والتنحي عن الناس... والغرب النوى والبعد. وقال في موضع آخر: والغروب غيوب الشمس غربت غابت في المغرب... انتهى.

فالغروب هو ذهابها حتى تغيب عن الأنظار في اتجاه المغرب بالنسبة للناظر في أي مكان كان، وهذا موافق لما في الآية: والشمس تجري لمستقر لها، كما قال ابن كثير في التفسير والقرطبي وابن عاشور.

وأعلم أن الخبراء في الفلك قد قرر كثير منهم أن الشمس تتحرك وتجري كما أن الأرض تتحرك وتدور، فدوران الأرض لا يناقض حركة الشمس وجريانها، فالأرض في فلك والشمس بعيدة منها وهي تدور أيضاً في فلك آخر، فالأرض تدور حول نفسها يومياً كما تدور حول الشمس في السنة مرة، فدورانها اليومي يحصل به غياب الشمس عن أجزاء من الأرض ويكون به تعاقب الليل والنهار، ودورانها السنوي يحصل به تعاقب الفصول وتغير الأحوال والطقس من حر إلى برد وصيف إلى شتاء، والحديث لم يتكلم على حركة الأرض بنفي ولا إثبات وإنما تكلم على حركة الشمس، وذكر أنها تذهب حتى تسجد تحت العرش ولم يذكر أنها تغيب، فهي يمكن أن تسجد تحت العرش ولا تغيب عن بعض أجزاء الأرض، وقد اختلف شراح الحديث هل تسجد وهي تجري وتدور وهذا هو ظاهر كلام الخطاب ويؤيده قراءة تجري لا مستقر لها وهذا هو ظاهر كلام ابن حجر، وإذا قلنا إنها تستقر فلا يلزم من ذلك طول الاستقرار والسجود حتى يلاحظه الناظرون إليها، ولا يلزم من سجودها تحت العرش أنها تغيب عن أنظار جميع الناس، لأن العرش فوق السماوات والأرض والشمس فقد ذكر ابن كثير في البداية أن الحديث لا يدل على أنها تصعد إلى فوق السماوات حتى تسجد تحت العرش بل هي تغرب عن عيننا وهي مستمرة في فلكها الذي هي فيه... فإذا ذهبت فيه حتى تتوسطه فهذا هو محل سجودها، واستئذانها الله في الطلوع من المشرق فيؤذن لها، فإذا كانت الليلة التي يريد الله طلوعها من المغرب يقال لها ارجعي من حيث جئت. انتهى.

https://www.islamweb.net/ar/fatwa/99...B9%D8%B1%D8%B4



  رد مع اقتباس
قديم 08-25-2022, 09:46 PM لا إسم غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
لا إسم
عضو جديد
 

لا إسم is on a distinguished road
افتراضي

كلامك فيه أخطاء، منها قولك إن الأرض تدور حول محورها وحول الشمس، منو قالك المسلمون يؤمنون بهذا الكلام من الاساس؟
يدعي صالح الفوزان إن القول إن الشمس هي المركز والأرض تدور حولها مخالف للقرآن، ويدعي إن الشمس عبارة عن كوكب وليست نجم!!!
المصدر: يوتيوب، قناة: ارضنا الحقيقة - مسطحة، عنوان الفيديو: الشيخ صالح الفوزان الأرض مسطحة.
هل تقدر تكذّبه؟! كما إن الفوزان عنده مقطع آخر يقول إن الشمس تدور حول الأرض وهذا دلَّت عليه القرآن والسنة حسب زعمه.
ما رأيك بكلامه؟!



  رد مع اقتباس
قديم 08-25-2022, 10:02 PM لا إسم غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
لا إسم
عضو جديد
 

لا إسم is on a distinguished road
افتراضي

علميًا: اثبت العلم الحديث إن كواكب المجموعة الشمسية تدور حول الشمس وبسرع مختلفة، ومنها الأرض، تدور الأرض حول الشمس وتُكمِل دورة كاملة حول الشمس خلال 365 يوم، كما إنها تدور حول محورها وتُكمِل دورة كاملة خلال 24 ساعة وبسبب دورانها حول محورها الوهمي تنتج ظاهرة تعاقب الليل والنهار.
في موقع NASA Solar System (مترجم):
«ثورة الأرض

تدور الأرض في مدار حول الشمس في 365 يوما و6 ساعات و9 دقائق بالرجوع إلى النجوم، بسرعة تتراوح من 29.29 إلى 30.29 كم / ثانية. تضيف الساعات الست والتسع دقائق ما يصل إلى حوالي يوم إضافي كل أربع سنوات، والتي يتم تعيينها سنة كبيسة، مع إضافة اليوم الإضافي في 29 فبراير.» انتهى.
وأيضًا: تدور الشمس حول مركز مجرة درب التبانة، وتكمل دورة كاملة خلال 226 سنة، ومنذ ولادة الشمس قبل 4.6 مليار عام، اكملت 18 دورة.
طبعًا كل هذا ودينك لم يذكر منه شيئًا، بل وزعم إن الأرض مسطحة تدور حولها الشمس والكواكب.
كل هذا باطل، وهو من زعائم القدماء مثل ارسطو وغيره، حيث كانوا يتخيلون إن الأرض مركز الكون تدور حولها الشمس وجميع الكواكب!! والمسلمون اليوم على نفس المنهج.
طيب، تقدر تفسّر لي معنى والشمس تجري لمستقر لها؟ هل تعتقد إن الشمس تتحرك حركة عشوائية بلا هدف؟ هل تنكر دوران الشمس حول مركز المجرة؟ هل تعتقد إن الشمس تجري ثم تتوقف عن الحركة لتسجد تحت العرش؟ كارثة علمية.



  رد مع اقتباس
قديم 08-25-2022, 10:09 PM لا إسم غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
لا إسم
عضو جديد
 

لا إسم is on a distinguished road
افتراضي

"يجب على مدرس الجغرافيا إذا عرض على الطلاب نظرية الجغرافيين حول ثبوت الشمس ودوران الأرض عليها- أن يبين أن هذه النظرية تتعارض مع الآيات القرآنية والأحاديث النبوية، وأن الواجب الأخذ بما دل عليه القرآن والسنة، ورفض ما خالف ذلك، ولا بأس بعرض نظرية الجغرافيين من أجل معرفتها والرد عليها كسائر المذاهب المخالفة، لا من أجل تصديقها والأخذ بها. وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم."
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
الرئيس: عبد العزيز بن عبد الله بن باز
نائب الرئيس: عبد الرزاق عفيفي
عضو: عبد الله بن غديان
عضو: صالح الفوزان
عضو: عبد العزيز آل الشيخ
السؤال الثالث من الفتوى رقم (18647)
س 3: "في درس للعلوم أدرسه: أن الأرض تدور حول الشمس، وحيث إنني سمعت من الشيخ أبي بكر الجزائري: أن الشمس هي التي تدور حول الأرض، وأن من يدرس هذه المادة يجب أن يخاف الله، وأن هذا خطر على عقيدته، حيث إن هذا الأمر يكفر صاحبه، فقد قمت بعد أداء الدرس بتوضيح ذلك للطلبة، فهل هذا الأمر صحيح أم أنني مخطئ في ذلك، أفيدوني أثابكم الله وجزاكم عنا كل خير.
ج 3: ما قاله الشيخ أبو بكر صحيح، فإن الأرض ثابتة قارة، والشمس هي التي تدور حولها، كما قال الله عز وجل: {اللَّهُ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ قَرَارًا} [سورة غافر الآية 64] وقال سبحانه: {وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا} [سورة يس الآية 38] وقال في الشمس والقمر: {كُلٌّ يَجْرِي إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى} [سورة لقمان الآية 29] ومن قال: إن الأرض هي التي تدور، وأن الشمس واقفة فهو مكذب للقرآن، وتكذيب القرآن كفر أكبر، نسأل الله العافية والسلامة. وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم."
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
الرئيس: عبد العزيز بن عبد الله بن باز
نائب الرئيس: عبد العزيز آل الشيخ
عضو: صالح بن فوزان الفوزان
عضو: بكر أبو زيد

ما رأيك صديقي؟ هل تكذّب "اهل العلم" او ما تسميهم "اولي الامر" الذين فرض الله طاعتهم؟
عليك الإيمان بدوران الشمس حول الأرض وإن الأرض مسطحة وتمثل مركز الكون، بالتوفيق.



  رد مع اقتباس
قديم 08-26-2022, 03:51 AM   رقم الموضوع : [5]
غير معرف--
زائر
 
افتراضي

تكمله لرد الزميل بلا اسم

تقولون ان المقصود بالحديث هو الذهاب عن النظر في اتجاه المغرب وهذا كذب لعده أسباب

1-الحديث يذكر ان الشمس عندما لا يؤذن لها بالطلوع من المشرق فستطلع من المغرب لكن علميا حركه الشمس لا علاقه لها فالأذن يجب ان يعود للارض أي أن الارض هي التي يجب ان تستأذن الله لتعكس دورانها لتطلع الشمس من مغربها فكونه نسب طلب الاذن للشمس فهو اعتقد أنها تتحرك بنفسها حركه حقيقيه

2-عندما لا يؤذن لها ستطلع من مغربها لو الطلوع هنا للبصر وليس طلوع حقيقي فهل قرص الشمس في نظرنا سيستأذن الله وهو غير حقيقي ليطلع في ابصارنا جهه المغرب فالحديث يتكلم عن الشمس تتحرك فعليا وتستأذن الله لتعكس اتجاه سيرانها

3-قصه ذو القرنين وأنه وصل مطلع الشمس ومشرقها هل تريدون اقناعنا أنه بالصدفه وصل المكان الأول وقت طلوع الشمس والمكان الثاني وقت غروب الشمس يا لها من مصادفه وما القيمه أن نعرف وقت وصوله هذه الأماكن في رحله قبل الاف السنين فطبعا كاتب القرأن ليس غبيا ان يسرد لنا زمن وصول انسان مكانا معينا قبل الاف السنين ولا يذكر المكان غير المصادفات الاخرى من استخدامه لفظ وجدها ولفظ حتى اذا بلغ فهو كان يقصد أن ذو القرنين وصل مطلع الشمس ومغربها فهذه أماكن ارتحلها وهي تنسجم مع حديث جريان الشمس من أن للشمس مطلع ومشرق


قالَ النَّبيُّ حِينَ غَرَبَتِ الشَّمْسُ: أتَدْرِي أيْنَ تَذْهَبُ؟ قُلتُ: اللَّهُ ورَسولُهُ أعْلَمُ، قالَ: فإنَّهَا تَذْهَبُ حتَّى تَسْجُدَ تَحْتَ العَرْشِ، فَتَسْتَأْذِنَ، فيُؤْذَنُ لَهَا، ويُوشِكُ أنْ تَسْجُدَ، فلا يُقْبَلَ منها، وتَسْتَأْذِنَ فلا يُؤْذَنَ لَهَا، يُقَالُ لَهَا: ارْجِعِي مِن حَيْثُ جِئْتِ، فَتَطْلُعُ مِن مَغْرِبِهَا، فَذلكَ قَوْلُهُ تَعَالَى: {وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ} [يس: 38].
الراوي : أبو ذر الغفاري | المحدث : البخاري | المصدر : صحيح البخاري
الصفحة أو الرقم: 3199 | خلاصة حكم المحدث : [صحيح]



  رد مع اقتباس
قديم 08-26-2022, 04:58 AM لا إسم غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
لا إسم
عضو جديد
 

لا إسم is on a distinguished road
افتراضي

الحديث الواضح إن محمد يعتقد إن سبب تعاقب الليل والنهار هو دوران الشمس حول الأرض لا بسبب دوران الأرض حول محورها الوهمي وتعرض اخذ نصفي الارض الى الشمس، لانه يقول بلسانه عن غروب الشمس "اتدري اين تذهب؟"



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ لا إسم على المشاركة المفيدة:
Flûtiste Hérétique (08-26-2022)
قديم 08-26-2022, 08:16 AM هوراسيوه غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
هوراسيوه
عضو برونزي
 

هوراسيوه is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الداعي الى الله مشاهدة المشاركة
فإن كلام الرسول صلى الله عليه وسلم صحيح يجب تصديقه والإيمان به
لماذا؟



:: توقيعي ::: لعبت هاشم بالملك فلا ***** خبر جاء ولا وحى نزل
  رد مع اقتباس
قديم 09-05-2022, 05:23 AM bakbak غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
bakbak
عضو ذهبي
 

bakbak is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر ICQ إلى bakbak إرسال رسالة عبر AIM إلى bakbak إرسال رسالة عبر Yahoo إلى bakbak إرسال رسالة عبر Skype إلى bakbak
افتراضي

لا يوجد حديث وحيد ولا آية وحيدة ولا حتى تفسير وحيد يتحدث عن أن الارض تجري في فلك!!
كفاكم تسخيفا لعقول الناس لانهم زهقوا!!
الفلك الذي تحدث عنه محمد واتباعه هو فلك الشمس وفلك القمر حضرتك... لا يوجد موضع واحد يتحدث عن فلك الارض . كفى تدليسا وخلط القمر بالارض ، والضحك على المدوخين.. انعمت



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع