طلب مشورة الزملاء حول تناول الكحوليات

[Flûtiste Hérétique]

تركت الإسلام منذ عدة سنوات، لم أكن أتناول أي مشروبات كحولية قبل ذلك لأسباب إيمانية، ولم أتناولها بعدها لأسباب أخرى ...
أبحث منذ فترة عن فوائد ومضار المشروبات الكحولية لكي أقرر ما إذا كنت سأتناولها في المستقبل أم لا.
بالتأكيد ما أبحث عنه هو تناول الكحوليات بكميات معتدلة، وليس بشكل مفرط يتفق الجميع على كونه مضرا بالشخص وبمن حوله.

ما فهمته من بحثي حتى الآن هو أن التناول بكميات معتدلة قد يكون له فوائد صحية، لكنها ليست فوائد مؤكدة، ولا يخلو التناول المعتدل من مخاطر صحية، وهناك نصيحة لمن لا يتناول الخمور أن يبقى بعيدًا عنها.
ولكن من جهة أخرى أجد تناول الكحوليات منتشرًا بشكل كبير جدا بين أصدقائي "غير المؤمنين"، وما لاحظته أن الشرب يمنحهم شعورًا بالنشوة والسعادة، لا أدري هل انتشاره لأنه يحسن فعلا من الحالة المزاجية أم لأسباب أخرى؟ (كما هو الحال مع التدخين المنتشر بشكل كبير مع الاتفاق على كونه مضرا تماما بالصحة ولا يمنح مثل هذه النشوة)

أسعد بسماع آرائكم حول هذا الموضوع وأشكركم مقدمًا

[المسعودي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة flûtiste hérétique

تركت الإسلام منذ عدة سنوات، لم أكن أتناول أي مشروبات كحولية قبل ذلك لأسباب إيمانية، ولم أتناولها بعدها لأسباب أخرى ...
أبحث منذ فترة عن فوائد ومضار المشروبات الكحولية لكي أقرر ما إذا كنت سأتناولها في المستقبل أم لا.
بالتأكيد ما أبحث عنه هو تناول الكحوليات بكميات معتدلة، وليس بشكل مفرط يتفق الجميع على كونه مضرا بالشخص وبمن حوله.

ما فهمته من بحثي حتى الآن هو أن التناول بكميات معتدلة قد يكون له فوائد صحية، لكنها ليست فوائد مؤكدة، ولا يخلو التناول المعتدل من مخاطر صحية، وهناك نصيحة لمن لا يتناول الخمور أن يبقى بعيدًا عنها.
ولكن من جهة أخرى أجد تناول الكحوليات منتشرًا بشكل كبير جدا بين أصدقائي "غير المؤمنين"، وما لاحظته أن الشرب يمنحهم شعورًا بالنشوة والسعادة، لا أدري هل انتشاره لأنه يحسن فعلا من الحالة المزاجية أم لأسباب أخرى؟ (كما هو الحال مع التدخين المنتشر بشكل كبير مع الاتفاق على كونه مضرا تماما بالصحة ولا يمنح مثل هذه النشوة)

أسعد بسماع آرائكم حول هذا الموضوع وأشكركم مقدمًا

1.
إنْ كنتِ تتعاطين الكحول أم لا فهذه قضيتك وأنت حرة.
2.
لا توجد أية علاقة لا من قريب ولا من بعيد ما بين معلوماتك المزيفة "الكحوليات منتشرًا بشكل كبير جدا بين أصدقائي غير المؤمنين" والثقافة الحياتية للملحدين.
إن نسبة تعاطي الكحول والمخدرات في البلدان الإسلامية (ابحثي عن الاحصائيات في الانترنت) لا يقل عن تعاطي الكحول والمخدرات في الكثير من الدول الغربية (والدول الغربية لمعلوماتك الفقيرة ليست دول إلحادية بل مسيحية).
فثمة الكثير من الإحصائيات الأكاديمية التي تقول بأن نسبة الملحدين في أمريكا حوالي 10% (لا أصر ولا أدافع عن هذه الإحصائية إذا ما تم تصحيحها). غير أن تعاطي الكحول ومختلف أنواع المخدرات في أمريكا من أخطر الظواهر الأجتماعية والاقتصادية والصحية وهي منتشرا ما بين النسبة الغالبة من المسيحيين وتصل نسبة الذين يتعاطون الكحول والمخدرات باستمرار ما بين 25 و30%.
أنظري إلى هذا المثال من الأحصائيات:

prevalence of drinking: According to the 2019 national survey on drug use and health (nsduh), 85.6 percent of people ages 18 and older reported that they drank alcohol at some point in their lifetime,1 69.5 percent reported that they drank in the past year,2 and 54.9 percent (59.1 percent of men in this age group and 51.0 percent of women in this age group3) reported that they drank in the past month.3

prevalence of binge drinking and heavy alcohol use: In 2019, 25.8 percent of people ages 18 and older (29.7 percent of men in this age group and 22.2 percent of women in this age group4) reported that they engaged in binge drinking in the past month,4 and 6.3 percent (8.3 percent of men in this age group and 4.5 percent of women in this age group5) reported that they engaged in heavy alcohol use in the past month.5 (see glossary for definitions of binge drinking and heavy alcohol use.)

https://www.niaaa.nih.gov/publicatio...and-statistics
3.
أنا شخصياً لا أشرب ولا أدخن ولا أتعطى المخدرات. وهذه هي طبيعة الغالبية من الأشخاص الذين أعرفهم مهنياً (رجال ونساء).
4.
ورغم أنني لا أجد في تعاطي الكحول "سقوطاً أخلاقياً" كما يظن المنافقون من المسلمين (لأن الكثير منهم يتعاطى الكحول) إلا أن تعاطي الكحول والمخدرات ظاهر اجتماعية وإلى حد ما يتعلق بإطلاعاتي فإن لا علاقة لها لا بالدين ولا باللادين.

[Mazen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Flûtiste Hérétique

تركت الإسلام منذ عدة سنوات، لم أكن أتناول أي مشروبات كحولية قبل ذلك لأسباب إيمانية، ولم أتناولها بعدها لأسباب أخرى ...
أبحث منذ فترة عن فوائد ومضار المشروبات الكحولية لكي أقرر ما إذا كنت سأتناولها في المستقبل أم لا.
بالتأكيد ما أبحث عنه هو تناول الكحوليات بكميات معتدلة، وليس بشكل مفرط يتفق الجميع على كونه مضرا بالشخص وبمن حوله.

ما فهمته من بحثي حتى الآن هو أن التناول بكميات معتدلة قد يكون له فوائد صحية، لكنها ليست فوائد مؤكدة، ولا يخلو التناول المعتدل من مخاطر صحية، وهناك نصيحة لمن لا يتناول الخمور أن يبقى بعيدًا عنها.
ولكن من جهة أخرى أجد تناول الكحوليات منتشرًا بشكل كبير جدا بين أصدقائي "غير المؤمنين"، وما لاحظته أن الشرب يمنحهم شعورًا بالنشوة والسعادة، لا أدري هل انتشاره لأنه يحسن فعلا من الحالة المزاجية أم لأسباب أخرى؟ (كما هو الحال مع التدخين المنتشر بشكل كبير مع الاتفاق على كونه مضرا تماما بالصحة ولا يمنح مثل هذه النشوة)

أسعد بسماع آرائكم حول هذا الموضوع وأشكركم مقدمًا

منذ القدم واجدادنا بعصرون ويقومون بتخمير اي شيء وكل شيء. شرب الخمر متعة، ولكن احياناً له اضرار صحية واجتماعية(وايضاً له فوائد صحية واجتماعية)…

انا احب البيرة الباردة كثيراً وخصوصاً ال craft beer او designer beer وهذه ليست بيرة ماركات مشهورة وانما بيرة تنتجها شركات صغيرة جداً وافراد متحمسون للتخمير والابداع، فتخمير البيرة يصبح فن وذوق وهواية وتجربة. والنكهات التي يتم استخلاصها جداً رائعة. هذه الانواع من البيرة مكلفة فسعرها عدة اضعاف البيرة التي تنتجها الشركات الكبيرة. عندما اسافر، احاول ان اجرب ما يتم تخميره محلياً وبدون تعليب ومعرفة نوع الحبوب التي يزرعونها ويخمرونها، واحب مقارنتها جنباً الى جنب…

وايضاً، انا احب النبيذ الاحمر، وخصوصاً من امريكا اللاتينية او من كاليفورنيا وانواع معينة من العنب والنبيذ. واحب ايضاً ان ازور مزارع انتاج النبيذ المحلي عندما اسافر وتجربة ما ينتجون محلياً في ال wineries. واحاول قراءة ومعرفة المزيد عن انواع النبيذ. النبيذ مع الوجبات اللذيذة والاصدقاء جداً رائع.

انا لا احب شرب الخمر القاسي كالفودكا والويسكي وغيره من ال hard liquors. بعض اصدقائي يعشقون الويسكي وانواعه المختلفة والمعتقة ولكن انا لم استسغ مذاقه ابداً.

كما لاحظت، شرب الخمر عندي ليس للسكر والثمالة وانما للمتعة والسعادة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة flûtiste hérétique

تركت الإسلام منذ عدة سنوات، لم أكن أتناول أي مشروبات كحولية قبل ذلك لأسباب إيمانية، ولم أتناولها بعدها لأسباب أخرى ...
أبحث منذ فترة عن فوائد ومضار المشروبات الكحولية لكي أقرر ما إذا كنت سأتناولها في المستقبل أم لا.
بالتأكيد ما أبحث عنه هو تناول الكحوليات بكميات معتدلة، وليس بشكل مفرط يتفق الجميع على كونه مضرا بالشخص وبمن حوله.

ما فهمته من بحثي حتى الآن هو أن التناول بكميات معتدلة قد يكون له فوائد صحية، لكنها ليست فوائد مؤكدة، ولا يخلو التناول المعتدل من مخاطر صحية، وهناك نصيحة لمن لا يتناول الخمور أن يبقى بعيدًا عنها.
ولكن من جهة أخرى أجد تناول الكحوليات منتشرًا بشكل كبير جدا بين أصدقائي "غير المؤمنين"، وما لاحظته أن الشرب يمنحهم شعورًا بالنشوة والسعادة، لا أدري هل انتشاره لأنه يحسن فعلا من الحالة المزاجية أم لأسباب أخرى؟ (كما هو الحال مع التدخين المنتشر بشكل كبير مع الاتفاق على كونه مضرا تماما بالصحة ولا يمنح مثل هذه النشوة)

أسعد بسماع آرائكم حول هذا الموضوع وأشكركم مقدمًا

عن نفسي لم أشرب الكحوليات قط رغم تركي للاسلام لسنتين تقريبا فلم أحس بتلك الرغبه في تجريبها ربما قليلا فأعتقد حسب وجهه نظري ان الانسان الغير مؤمن لا يحتاج لشرب الكحوليات ليحس بالسعاده يمكن أن يشرب لكن لا يحتاج و لا ضرر بها طالما كانت بكميات خفيفه أما بالنسبه للفائده فالمشروبات الحكوليه تحتوي على طاقه هائله لذلك يفضل شربها بكميات بسيطه غير كونها مسكره

[Flûtiste Hérétique]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الصحراء

عن نفسي لم أشرب الكحوليات قط رغم تركي للاسلام لسنتين تقريبا فلم أحس بتلك الرغبه في تجريبها ربما قليلا فأعتقد حسب وجهه نظري ان الانسان الغير مؤمن لا يحتاج لشرب الكحوليات ليحس بالسعاده يمكن أن يشرب لكن لا يحتاج و لا ضرر بها طالما كانت بكميات خفيفه أما بالنسبه للفائده فالمشروبات الحكوليه تحتوي على طاقه هائله لذلك يفضل شربها بكميات بسيطه غير كونها مسكره

حالتي تشبه حالتك كثيرا - فأنا لم أشرب حتى الآن أنا أيضا - لكنني تركت الإسلام منذ نحو أربع سنوات ونصف، وكنت أشعر مثلك بأنني لست بحاجة لشربها...

لكن الآن أقول لنفسي: إذا كان الشرب (بكميات معتدلة طبعا) يمنح طاقة وسعادة فلم لا أجرب؟

[Flûtiste Hérétique]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen

النبيذ مع الوجبات اللذيذة والاصدقاء جداً رائع.

انا لا احب شرب الخمر القاسي كالفودكا والويسكي وغيره من ال hard liquors. بعض اصدقائي يعشقون الويسكي وانواعه المختلفة والمعتقة ولكن انا لم استسغ مذاقه ابداً.

كما لاحظت، شرب الخمر عندي ليس للسكر والثمالة وانما للمتعة والسعادة.

وهذا ما أسأل عنه تحديدا... إن كانت هناك متعة وسعادة في تناوله (بشكل معتدل وليس للثمالة بالتأكيد، وبعيدا عن تجربة النكهات المختلفة) فسيكون هذا دافعا قويا لي لتجربته.
أعتقد أيضا أنني لو بدأت فلن أتجه إلى الأنواع القاسية كالفودكا والويسكي... ربما أبدأ بشيء خفيف كالبيرة.

[Flûtiste Hérétique]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسعودي

1.
إنْ كنتِ تتعاطين الكحول أم لا فهذه قضيتك وأنت حرة.
2.
لا توجد أية علاقة لا من قريب ولا من بعيد ما بين معلوماتك المزيفة "الكحوليات منتشرًا بشكل كبير جدا بين أصدقائي غير المؤمنين" والثقافة الحياتية للملحدين.
إن نسبة تعاطي الكحول والمخدرات في البلدان الإسلامية (ابحثي عن الاحصائيات في الانترنت) لا يقل عن تعاطي الكحول والمخدرات في الكثير من الدول الغربية (والدول الغربية لمعلوماتك الفقيرة ليست دول إلحادية بل مسيحية).
فثمة الكثير من الإحصائيات الأكاديمية التي تقول بأن نسبة الملحدين في أمريكا حوالي 10% (لا أصر ولا أدافع عن هذه الإحصائية إذا ما تم تصحيحها). غير أن تعاطي الكحول ومختلف أنواع المخدرات في أمريكا من أخطر الظواهر الأجتماعية والاقتصادية والصحية وهي منتشرا ما بين النسبة الغالبة من المسيحيين وتصل نسبة الذين يتعاطون الكحول والمخدرات باستمرار ما بين 25 و30%.
أنظري إلى هذا المثال من الأحصائيات:

https://www.niaaa.nih.gov/publicatio...and-statistics
3.
أنا شخصياً لا أشرب ولا أدخن ولا أتعطى المخدرات. وهذه هي طبيعة الغالبية من الأشخاص الذين أعرفهم مهنياً (رجال ونساء).
4.
ورغم أنني لا أجد في تعاطي الكحول "سقوطاً أخلاقياً" كما يظن المنافقون من المسلمين (لأن الكثير منهم يتعاطى الكحول) إلا أن تعاطي الكحول والمخدرات ظاهر اجتماعية وإلى حد ما يتعلق بإطلاعاتي فإن لا علاقة لها لا بالدين ولا باللادين.
5.
فلا تتصيدي بالماء العكر.
فأنت منافقة ولا يحمل موضوعك ولا ذرة من الصدق!

أعتقد أنك خلطت بيني وبين معرف آخر أو ظننت أنني مؤمن واخترعت هذا الفيلم لأدافع عن تحريم الإسلام للخمر أو لأتهم الملحدين بـ"الانحلال". ليس هذا صحيحا.

أطلب منك أن تلقي نظرة على موضوعاتي ومشاركاتي السابقة في المنتدى على مدى أكثر من ثلاث سنوات، وأخبرني إن كنت لا تزال مصرا على حكمك هذا بأنني منافق وكذاب.
(ملحوظة هامشية: لا أدري لماذا تخاطبني بصيغة المؤنث لا يسوءني هذا لكن للتصحيح فقط أنا لست أنثى)

[المسعودي]

طلب مشورة الزملاء حول تناول الكحوليات

1.
أنا آسف باستخدام صيغة المؤنث. فلا توجد أي قصدية بذلك. فقد كنت أكتب رداً على كاتبة موضوع ولهذا بصورة آلية واصلت استخدام صيغة التأنيث.
2.
لا أجد في الموضوع أية مسوغات ومن أي نوع لمناقشة قضية مثل الكحول: هل يشرب الملحدين الخمر أم لا، وإذا كانوا يشربون فكم وغيرها من الأمور.
ثمة عدد هائل من القضايا الجدية التي نعاني منها ونسعى إلى مناقشتها بجدية. وآخر هذه "القضايا" التي تستوجب المناقشة هي هل يتعاطى الملحدون الخمر أم لا!
3.
لا أعتقد أن القادر على "القراءة" بأية لغة كانت عاجز عن الإطلاع على آلاف المقالات عن "قضية الخمر" ولا يحتاج إلى منتدى للملحدين لكي يطلب مشورة: هل عليه أن يتعاطى الخمر أم لا!
4.
وإن طرح القضية بهذه الطريقة:
"أبحث منذ فترة عن فوائد ومضار المشروبات الكحولية لكي أقرر ما إذا كنت سأتناولها في المستقبل أم لا" أقل ما يقال بأنها غريبة ومثير للتساؤل.
فأنت "تبحث منذ فترة" ولم تجد الجواب على سؤال غريب: " لكي تقرر ما إذا سأتناولها في المستقبل أم لا".
وهذا يعني بأنه لا توجد مشكلة.
إنها مشكلة مفتعلة.
أنت لم تطرح "موضوع الخمر" كأشكالية بل كسؤال على طريقة هاملت: هل ستشرب أم لن تشرب؟
لا أجد أي مصداقية في هذا النوع من الطرح والشيء الأهم: لا أجد مسوغات.
فأنت نفسك تقول:

بالتأكيد ما أبحث عنه هو تناول الكحوليات بكميات معتدلة، وليس بشكل مفرط يتفق الجميع على كونه مضرا بالشخص وبمن حوله.

و

ما فهمته من بحثي حتى الآن هو أن التناول بكميات معتدلة قد يكون له فوائد صحية، لكنها ليست فوائد مؤكدة، ولا يخلو التناول المعتدل من مخاطر صحية، وهناك نصيحة لمن لا يتناول الخمور أن يبقى بعيدًا عنها.

إذن بحثتَ وفهمتَ فما هو الهدف من طرح الموضوع في منتدى للملحدين؟
5.
هذا الطرح فاسد من أصله ولا يعكس عن مصداقية (وتقول بأنك قد بحثت):

ولكن من جهة أخرى أجد تناول الكحوليات منتشرًا بشكل كبير جدا بين أصدقائي "غير المؤمنين"،

فثمة مسافة هائلة ما بين أن يتمرد الملحد واللاديني على مواضعات ومحرمات وتقاليد الإسلام الكسيحة والجانب الحياتي.
نحن نقول بأن لا علاقة ما بين الأخلاق والسلوك اليومي للناس والأيمان الديني وعدم الأيمان. ولا نقول هذا عبثاً وكذياً بل استناداً إلى التجربة.
ولا توجد أي نوع من الإحصائيات - وأشك بوجودها - بأن تعاطي الكحول منتشراً بين الملحدين. ولا أفهم ماذا تقصد بأن تعاطي الكحول "منتشراً" و"بشكل كبير" بين "غير المؤمنين"؟
إنَّ الذين لا يتقيدون بالتعاليم الإسلامية ليس "مرادفاً" للملحدين. وإذا كان تعاطي الكحول منتشراً بين أصدقائك فهو منتشراً بين أصدقائك ولا علاقة له بالإلحاد.
6.
إن "الشعور بالنشوة والسعادة" التي تتحدث عنها هي من نتائج الخمر كخمر وتتعلق بجميع البشر - جميع البشر. ولا أفهم كيف تجد هذا الأمر مثيرأً وجديراً بالنقاش.
7.

لا أدري هل انتشاره لأنه يحسن فعلا من الحالة المزاجية أم لأسباب أخرى؟ (كما هو الحال مع التدخين المنتشر بشكل كبير مع الاتفاق على كونه مضرا تماما بالصحة ولا يمنح مثل هذه النشوة

إن مثل هذه التساؤلات أيضاً غريبة!
بصراحة لا أستطيع قراءتها إلا باعتبار من يقولها شخص جاء من الكواكب الأخرى؟
فهذا ما نعرفه منذ المدرسة الابتدائية ولا يحتاج إلى تأمل.
7.
وأريد أن أكون واضحاً كل الوضوح:
لقد سقطت فكرة "الأخلاق" وعدم "الأخلاق" بالعلاقة مع شرب الخمور. فقد تحول وخصوصاً في المجتمعات الغربية إلى شيء عادي وجزء من التقاليد المتعلقة بالحياة اليومية في إطار تناول الأطعمة والسؤال وجزء من تقاليد الاحتفالات لشرب الأنخاب. هذا ما يقوم به رجال الدين وؤوساء الجمهوريات والوزراء والمهندسين والعمال والأطباء والفنانين والعمال والمزارعين والموظفين والطلاب وغيرهم العشرات رجالاً ونساء.
وكل هذا قد خرج عن مصطلح "تعاطي الخمور".
والموضوع الوحيد المرتبط بالخمور هو الجانب الصحي فقط من جهة، وإن تعاطي الخمور خارج تقاليد الاحتفالات والمناسبات أمر صعب لأنه يعيق النشاط الفكري والكتابة والمطالعة.
8.
كما تلاحظ بأنني لم أجد ولا في جملة واحدة من الموضوع ما يسوغ الطرح في منتدى الملحدين وبالعلاقة مع الملحدين.
تعاطي الكحول أو تعاطيها ليست موضوعة إلحادية.
وهذا ما استفزني. إذ "تفوح" من الموضوع رائحة محاولات المسلمين أو كما قلت أنت نفسك:

اخترعت هذا الفيلم لأدافع عن تحريم الإسلام للخمر أو لأتهم الملحدين بـ"الانحلال

وإذا لم يكن هذا هو الهدف وإن نياتك بريئة وأقبل ما تقوله بأنك لا تسعى إلى ذلك، فإنني لا أستطيع أن أجد مسوغات لهذا النوع من الموضوعات إطلاقاً وكما يقول المثل:
الطريق إلى جهنم مفروش بالنيات الحسنة!
فتقبل ودي.

ملاحظة أخيرة هامة:
لا يوجد موضوع ممنوع من النقاش. ولكن للأسف وبسبب الفكر الشكولي المتوحش للعقيدة الإسلامية تحول الإلحاد واللادينية إلى "قضية". وضد هذه القضية وضد الملحدين واللادينيين يعمل مجاهدو الانترنت "بكل ما بوسعهم" من أجل لصق كل ما يحلو لهم من التهم.

[هوراسيوه]

لا أحب الخمر و قد جربته غير مرة بلا فائدة
الا اللهم البيرة 🤩 فإنها شرابي و مصدر غذائي المفضل

[Flûtiste Hérétique]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسعودي

1.
أنا آسف باستخدام صيغة المؤنث. فلا توجد أي قصدية بذلك. فقد كنت أكتب رداً على كاتبة موضوع ولهذا بصورة آلية واصلت استخدام صيغة التأنيث.
2.
لا أجد في الموضوع أية مسوغات ومن أي نوع لمناقشة قضية مثل الكحول: هل يشرب الملحدين الخمر أم لا، وإذا كانوا يشربون فكم وغيرها من الأمور.
ثمة عدد هائل من القضايا الجدية التي نعاني منها ونسعى إلى مناقشتها بجدية. وآخر هذه "القضايا" التي تستوجب المناقشة هي هل يتعاطى الملحدون الخمر أم لا!
3.
لا أعتقد أن القادر على "القراءة" بأية لغة كانت عاجز عن الإطلاع على آلاف المقالات عن "قضية الخمر" ولا يحتاج إلى منتدى للملحدين لكي يطلب مشورة: هل عليه أن يتعاطى الخمر أم لا!
4.
وإن طرح القضية بهذه الطريقة:
"أبحث منذ فترة عن فوائد ومضار المشروبات الكحولية لكي أقرر ما إذا كنت سأتناولها في المستقبل أم لا" أقل ما يقال بأنها غريبة ومثير للتساؤل.
فأنت "تبحث منذ فترة" ولم تجد الجواب على سؤال غريب: " لكي تقرر ما إذا سأتناولها في المستقبل أم لا".
وهذا يعني بأنه لا توجد مشكلة.
إنها مشكلة مفتعلة.
أنت لم تطرح "موضوع الخمر" كأشكالية بل كسؤال على طريقة هاملت: هل ستشرب أم لن تشرب؟
لا أجد أي مصداقية في هذا النوع من الطرح والشيء الأهم: لا أجد مسوغات.
فأنت نفسك تقول:

و

إذن بحثتَ وفهمتَ فما هو الهدف من طرح الموضوع في منتدى للملحدين؟
5.
هذا الطرح فاسد من أصله ولا يعكس عن مصداقية (وتقول بأنك قد بحثت):

فثمة مسافة هائلة ما بين أن يتمرد الملحد واللاديني على مواضعات ومحرمات وتقاليد الإسلام الكسيحة والجانب الحياتي.
نحن نقول بأن لا علاقة ما بين الأخلاق والسلوك اليومي للناس والأيمان الديني وعدم الأيمان. ولا نقول هذا عبثاً وكذياً بل استناداً إلى التجربة.
ولا توجد أي نوع من الإحصائيات - وأشك بوجودها - بأن تعاطي الكحول منتشراً بين الملحدين. ولا أفهم ماذا تقصد بأن تعاطي الكحول "منتشراً" و"بشكل كبير" بين "غير المؤمنين"؟
إنَّ الذين لا يتقيدون بالتعاليم الإسلامية ليس "مرادفاً" للملحدين. وإذا كان تعاطي الكحول منتشراً بين أصدقائك فهو منتشراً بين أصدقائك ولا علاقة له بالإلحاد.
6.
إن "الشعور بالنشوة والسعادة" التي تتحدث عنها هي من نتائج الخمر كخمر وتتعلق بجميع البشر - جميع البشر. ولا أفهم كيف تجد هذا الأمر مثيرأً وجديراً بالنقاش.
7.

إن مثل هذه التساؤلات أيضاً غريبة!
بصراحة لا أستطيع قراءتها إلا باعتبار من يقولها شخص جاء من الكواكب الأخرى؟
فهذا ما نعرفه منذ المدرسة الابتدائية ولا يحتاج إلى تأمل.
7.
وأريد أن أكون واضحاً كل الوضوح:
لقد سقطت فكرة "الأخلاق" وعدم "الأخلاق" بالعلاقة مع شرب الخمور. فقد تحول وخصوصاً في المجتمعات الغربية إلى شيء عادي وجزء من التقاليد المتعلقة بالحياة اليومية في إطار تناول الأطعمة والسؤال وجزء من تقاليد الاحتفالات لشرب الأنخاب. هذا ما يقوم به رجال الدين وؤوساء الجمهوريات والوزراء والمهندسين والعمال والأطباء والفنانين والعمال والمزارعين والموظفين والطلاب وغيرهم العشرات رجالاً ونساء.
وكل هذا قد خرج عن مصطلح "تعاطي الخمور".
والموضوع الوحيد المرتبط بالخمور هو الجانب الصحي فقط من جهة، وإن تعاطي الخمور خارج تقاليد الاحتفالات والمناسبات أمر صعب لأنه يعيق النشاط الفكري والكتابة والمطالعة.
8.
كما تلاحظ بأنني لم أجد ولا في جملة واحدة من الموضوع ما يسوغ الطرح في منتدى الملحدين وبالعلاقة مع الملحدين.
تعاطي الكحول أو تعاطيها ليست موضوعة إلحادية.
وهذا ما استفزني. إذ "تفوح" من الموضوع رائحة محاولات المسلمين أو كما قلت أنت نفسك:

وإذا لم يكن هذا هو الهدف وإن نياتك بريئة وأقبل ما تقوله بأنك لا تسعى إلى ذلك، فإنني لا أستطيع أن أجد مسوغات لهذا النوع من الموضوعات إطلاقاً وكما يقول المثل:
الطريق إلى جهنم مفروش بالنيات الحسنة!
فتقبل ودي.

ملاحظة أخيرة هامة:
لا يوجد موضوع ممنوع من النقاش. ولكن للأسف وبسبب الفكر الشكولي المتوحش للعقيدة الإسلامية تحول الإلحاد واللادينية إلى "قضية". وضد هذه القضية وضد الملحدين واللادينيين يعمل مجاهدو الانترنت "بكل ما بوسعهم" من أجل لصق كل ما يحلو لهم من التهم.

لم كل هذا ؟!
الموضوع لا يطرح أي قضية ولا يناقش أي شيء عن الإلحاد والإيمان والدين واللادين.
الموضوع في ساحة التجارب الشخصية، وأنا حكيت عن تجربتي الشخصية وطلبت من الزملاء الإدلاء بآرائهم وتجاربهم كما هو واضح من العنوان. وقد قام عدد من الزملاء بذلك مشكورين وانتهى الأمر.