كدت أن أصبح ملحدا و لكن ...

[عدنان عدنان]

السلام عليكم

انا جديد في هذا المنتدى و أريد ان أطرح وجهة نظري ... أنا مسلم

قرأت كثيرا عن الالحاد و أعترف انني كدت اقتنع بالالحاد ... خاصة مع أدلة الملحدين المعتمدة بالأساس على

المنطق و العلم ..

و لكن قبل أن أتخذ قراري الحاسم .. قررت أن ألتزم بديني لمدة شهرين إلتزام كامل

بدأت أصلي جميع الاوقات في اوقاتها و أؤدي كل الفرائض "الحمد لله"

فكانت المفاجاة .... راحة نفسية لا مثيل لها .. لم أشعر بهذا الامان منذ ان كنت طفل

حقا شعور رائع

هذه قصتي ... أما وجهة نظري حول الالحاد فهي كالتالي :


في الاول لابد ان تعترفوا ان الدين الاسلامي هو الدين الاقرب للانسان ان يعتنقه أكثر من الديانات الاخرى

بدليل انه الاكثر انشارا في العالم .

في طريقي الى الالحاد راودني سؤال .. على الارجح جاء بال على الاقل واحد منكم

اذا كان هناك الله ... بالطبع يمكنه جعل جميع مخلوقاته تأمن به .. باظهار نفسه مثلا ..او جعل معجزة ما

تجزم بانه موجود فيأمن كل مخلوقاته ... فلماذا لا يقوم الله بذلك ؟

قلت في نفسي ... ماذا لو ان الله اختار عباده قبلا .. لكي يعبدوه هم فقط ... و أن هذه الدنيا جعلها

فقط لكي يعرف الانسان لماذا اختاره هو من بين جميع الناس ..

و ان االزمن يمر ببطئ شديد او اننا نحن ندركه هكذا .. لأننا صغار أمام عظمته ..

فلا تظنو ابدا أنكم اذكى من الله .. فلو جعل الله شيئا واضحا جدا على وجوده لأسلم جميع من

في هذه الارض ... و هذه ليست إرادة الله و انما أنا في رأي اظن ان االله يريد من يشعر ببه بفطرته

التي خلقها الله عليها .... والله اعلم

حتى اكبر الملحدين العلماء لم يجزموا بالالحاد 100% واانما هي شكوك فقط و هذه هي طبيعة الانسان

فلا تغترو بذكائكم كثيرا .... فالصدفة التي جعلت منكم ملحيدين هي نفسها التي ولدتكم مسلين

او على دين والديكم ..



في الاخير لدي اقتراح لكل ملحد : ارجع الى ربك لفترة قصيرة فقط ... لين قلبك .. حاول الخشوع ..

لفترة قصيرة فقط ... شعور كافي للقضاء على معتقد كنت تظن في يوم ما انه حقيقة مطلقة لاتقبل التغيير

لا أظن ان هنالك انسان في تاريخ الانسان استطاع ان يؤكد على حقيقة الكون .. كلها شكوك



شكرا ( بدون تعصب رجاء )
أخوكم عدنان

[Skeptic]

تحياتي للجميع
لو كان الأيمان فقط هو بينك وبين ما تعتقدة باله، لما اعترضنا، ولكن المشكلة الدين يجعلك اداة طيعة في يد مجموعة من الدجالين، والنصابين، يجع غيرك يفكر لك، وانت تتبع...
ما قدمتة، يفعلة المسلم والمسيحي والهندوسي وسوف يشعر بنفس الطريقة، وهي نتيجة لأن الأديان تستخدم شعور الذنب، وتكبر علية من اجل السيطرة...
نحن هنا، ندعوا الجميع ان يفكروا لأنفسهم،ولا ينخدعوا بالشعارات...
لكن عموما الدين له أضرار، واتباعة يضر: الرد علي رهان باسكال
تحياتي

[نبي الالحاد]

السلام عليكم

انا جديد في هذا المنتدى و أريد ان أطرح وجهة نظري ... أنا مسلم

قرأت كثيرا عن الالحاد و أعترف انني كدت اقتنع بالالحاد ... خاصة مع أدلة الملحدين المعتمدة بالأساس على

المنطق و العلم ..

مرحبا بك يا زميل وحقك حرية التعبير

و لكن قبل أن أتخذ قراري الحاسم .. قررت أن ألتزم بديني لمدة شهرين إلتزام كامل

بدأت أصلي جميع الاوقات في اوقاتها و أؤدي كل الفرائض "الحمد لله"

فكانت المفاجاة .... راحة نفسية لا مثيل لها .. لم أشعر بهذا الامان منذ ان كنت طفل

حقا شعور رائع

الاحساس بالامان ليس ابدا دليلا على صحة دين او معتقد ما لان كل متدين سواء هندوسي ام بوذي ام غيره يشعر بنفس الشيئ فهذا الشعور اصلا نابع من ان الدين كما زرع منذ التربية صار موضوع حب هو وشخصياته الدينية لذلك فعندما تقوم بالفعل الديني فانك تتصل بموضوع الحب (اي الدين) وهذه نفس السيكولوجية التي تجد ان طفلا لا ينام الا وان تكون معه دميته فهي موضوع حب يشعره بالامان في ازاحة لنموذج الابوين
وهكذا فشعورك بالامان والراحة لا يتعدى اكثر من شعور طفل يحضن دميته اثناء النوم هي سيكولوجية طبيعية للنفسية البشرية مع اي موضوع حب خارجي

في الاول لابد ان تعترفوا ان الدين الاسلامي هو الدين الاقرب للانسان ان يعتنقه أكثر من الديانات الاخرى

بدليل انه الاكثر انشارا في العالم .

انت ترتكب هنا مغالطة فشيوع فكرة ليس دليلا على صحتها بالضرورة حتى لو افترضنا كلامك وثانيا
من مقياس اخر فالمسيحية تفوق المسلمين فلماذا لا تعتنق المسيحية اذن؟
فليس لشيوع اي فكرة مرتبط بصحتها او دليلا على صحتها بالضرورة فكوكب الارض اغلبه ماء فعل تسيطر عليه الاسمااك؟

في طريقي الى الالحاد راودني سؤال .. على الارجح جاء بال على الاقل واحد منكم

اذا كان هناك الله ... بالطبع يمكنه جعل جميع مخلوقاته تأمن به .. باظهار نفسه مثلا ..او جعل معجزة ما

تجزم بانه موجود فيأمن كل مخلوقاته ... فلماذا لا يقوم الله بذلك ؟

قلت في نفسي ... ماذا لو ان الله اختار عباده قبلا .. لكي يعبدوه هم فقط ... و أن هذه الدنيا جعلها

المشكلة اصلا ان الله كامل فهل الاله بحاجة للكون؟
ان قلت لا لصون صفة الكمال طعنت في دليل الكون والخلق
وان قلت نعم طعنت في صفة الكمال
فالاله الكامل لا يحتاج شيئا دون ذاته مكتفيا بنفسه دون حاجة لاي شيئ اخر
ليستدل على نفسه فالالهة ماهي الا اسقاط لنموذج الابوين ونكوص لمرحلة الطفولة بعد ان اصطدم الانسان بواقع موحش بلا رحمة في محيط تنضح كل ثناياه بافات التدمير
فخلق ليعبدو الاله لا تناسب سوى الها مريض نفسي ناقص الثقة بنفسه وسخيف ليقوم بلعبة تافهة ليثبث ذاته وينفخ عضلاته على مخلوقات تافهة على كوكب تافه في مجرة تافهة في كون عملاق وكل هذا وما سيستفيده هو =صفر

فقط لكي يعرف الانسان لماذا اختاره هو من بين جميع الناس ..

و ان االزمن يمر ببطئ شديد او اننا نحن ندركه هكذا .. لأننا صغار أمام عظمته ..

فلا تظنو ابدا أنكم اذكى من الله .. فلو جعل الله شيئا واضحا جدا على وجوده لأسلم جميع من

الاله في المفهوم الديني الذي توافق عليه طبعا لا يريد ان يسلم الكل والا لما خلق تلك الجحيم اصلا؟طبعا في الاسلام الاله خلق الجحيم ليملئ بها الناس ويلعب معهم الغميضة ويبعث بالاديان وباقي كل تلك السخافات رغم وضعه جبرا نتيجة مفادها ان الكثير لم يسلم والا سيكون خلقه للجحيم محض عبث؟
اذن الاله خلق الانسان واخرجه من العدم كما تصدق ليعرضه لاحتمال ان يحرق الى الابد
بالرغم من انه لن يستفيد (اي الله) شيئا من كل هذا ولم تتم استشارة اي انسان في مسالة خوض هاته اللعبة السخيفة اصلا وبهذا فالاحراق والجحيم مخطط الهي والشيطان بهذا اما انه ليس اكثر من موظف يمثل مسرحية من سيناريو واخراج الله ام
ان الله والشيطان وجهان لعملة واحدة وهذا الاصح
-ان هذا الفكر المريض المتناقض الشرير البائس القيمة والمعنى وان كان يدل على شيئ انما هذا الا نتاج فكر بشري

في هذه الارض ... و هذه ليست إرادة الله و انما أنا في رأي اظن ان االله يريد من يشعر ببه بفطرته

التي خلقها الله عليها .... والله اعلم

الناس يولدون ملحدين والدين ياتي بعد ذلك سوى نتاج عوامل نفسية تشكل تصوره الخرافي اتجاه المحيط فالفرد الذي يفترض ان هنالك كائنا وراء اي شر هو الافضل للبقاء لان هذا رد فعل سيوفر له الية للدفاع فدافع عن نفسه ضد الاسود بالسيوف والرماح ودافع ضد الاله بالقرابين والعبادات ليهدئ ذلك السادي الذي يريد قتله وتحطيمه
الذي هو ليس اكثر من الطبيعة محيطه مع اسقاط الروحنة والوعي على الاخير
فصار الاله كائنا واعيا موجود في كل شيئ لكن لا يمكن ادراكه لان نبعه ليس اكثر من دماغنا البشري وخيالنا البدائي

حتى اكبر الملحدين العلماء لم يجزموا بالالحاد 100% واانما هي شكوك فقط و هذه هي طبيعة الانسان

فلا تغترو بذكائكم كثيرا .... فالصدفة التي جعلت منكم ملحيدين هي نفسها التي ولدتكم مسلين

الالحاد موقف من الدين يا صاح وهو مبني على الدليل الايجابي بمنطقك هذا ومغالطتك اتحدى اي شخص ان ينفي لي جازما بعدم وجود بابا نويل ؟فعندما ننفي جزما فاننا نقدم ادعاءا وهذا يلزمنا بالدليل فالامر اشبه بان اقول ان فلان لم يقم بجريمة القتل وهنا القاضي يطلب مني برهانا لذلك والدليل الايجابي يقوم باما انه ليس هنالك اي دليل على ان فلان قام بالجريمة فبذلك فلان بريئ من التهمة المنسوبة اليه ونفس الامر للاله فلا دليل على وجود الاله وبهذا فالله غير موجود وهذا هو الدليل الايجابي باختصار
فالالحاد هو موقف بالدليل الايجابي في دعوى وجود الاله وصحة الاديان وهكذا وليس جزما والا فلك اي كائن خرافي واتحداك واي شخص ان تقدم لي دليل بانه غير موجود؟ستعي حينها ما اوردته انفا

.

في الاخير لدي اقتراح لكل ملحد : ارجع الى ربك لفترة قصيرة فقط ... لين قلبك .. حاول الخشوع ..

لفترة قصيرة فقط ... شعور كافي للقضاء على معتقد كنت تظن في يوم ما انه حقيقة مطلقة لاتقبل التغيير

لا أظن ان هنالك انسان في تاريخ الانسان استطاع ان يؤكد على حقيقة الكون .. كلها شكوك

الانسان عندما عجز في ان يفعل ما يريد راح يفكر كما يريد فالحقيقة لا تهتم لمشاعرنا ابدا انها قائمة بحد ذاتها لا يتقبلها سوى الشجعان والعقلاء انت خطوت خطوتين وقد حددت مسبقا توجهك الديني اي انك كنت تشك لتعود للاسلام مسبقا فانت وضعت النتيجة ولكنك عندما اصطدمت بالحقيقة لجات الى البديل العاطفي بتاثيره ليكمد الشك ويعفيك نفسيا من السؤال لتؤمن لانك فقط بحاجة للايمان فانصحك بمزيد من المطالعة
واما حقيقة الكون فالعلم لا يقدم لك الاجابات لكل شيئ لحد الان لكن الدين
لا يقدم لك (اي اجابة اصلا)
فانظر ماذا قدم لك العلم وانظر بالمثل الى الدين
فالشجرة الطيبة تقاس بنفع ثمارها


تحياتي لك عدنان

[عدنان عدنان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

تحياتي للجميع
لو كان الأيمان فقط هو بينك وبين ما تعتقدة باله، لما اعترضنا، ولكن المشكلة الدين يجعلك اداة طيعة في يد مجموعة من الدجالين، والنصابين، يجع غيرك يفكر لك، وانت تتبع...
ما قدمتة، يفعلة المسلم والمسيحي والهندوسي وسوف يشعر بنفس الطريقة، وهي نتيجة لأن الأديان تستخدم شعور الذنب، وتكبر علية من اجل السيطرة...
نحن هنا، ندعوا الجميع ان يفكروا لأنفسهم،ولا ينخدعوا بالشعارات...
لكن عموما الدين له أضرار، واتباعة يضر: الرد علي رهان باسكال
تحياتي

نحن نتبع تعاليم الله و رسوله الواضحة و المنظمة لحياتنا ..

لا أفهم قصدك جيدا من هم النصابين و الدجالين .. نعم هنالك من يستخدمون الدين في

مصالحهم و لكن ليس الكل ...

نعم الان نحن في عصر الانحطاط و التبعية .. و هذا ما جعل الكثيرين يتهمون الاسلام

نعم الديانات سببت كثير من الحروب و لكن لولاها لما استمر الانسان .. لانه و بحسبي اعتقادي

لايوجد شيئ يعيش من أجله و يخفف من أخطائه و ذنوبه ...ربما يقول الكثير من الملحدين ان الالحاد

ليس معناه الخروج عن اخلاقيات الانسان نعم هذا ينطبق الان في عصر الوعي ولكن في الماضي

كان يمكن للانسان ان يفعل اشياء مريعة لا تخطر في البال قد تؤدي الى انقراض البشر مثلا قوم لوط رغم وجود الدين الا انهم فعلوا فعلتهم و لولا الدين لاستمروا

الأمم في التاريخ تنهض و تنحط .. لا توجد امة واحدة حافظت على تقدمها...كنا في الماضي مثل الغرب اليوم ..

و لكن الغرب في القرون الوسطى كانوا مثلنا اليوم ..

اقرؤو عن الحروب الصليبية لولاها لما وصل الغرب لما هم عليه الان

و هذا سينطبق على المسلمين في المستقبل انشاء الله .

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدنان عدنان

نحن نتبع تعاليم الله و رسوله الواضحة و المنظمة لحياتنا ..

لا أفهم قصدك جيدا من هم النصابين و الدجالين .. نعم هنالك من يستخدمون الدين في

مصالحهم و لكن ليس الكل ...

نعم الان نحن في عصر الانحطاط و التبعية .. و هذا ما جعل الكثيرين يتهمون الاسلام

نعم الديانات سببت كثير من الحروب و لكن لولاها لما استمر الانسان .. لانه و بحسبي اعتقادي

لايوجد شيئ يعيش من أجله و يخفف من أخطائه و ذنوبه ...ربما يقول الكثير من الملحدين ان الالحاد

ليس معناه الخروج عن اخلاقيات الانسان نعم هذا ينطبق الان في عصر الوعي ولكن في الماضي

كان يمكن للانسان ان يفعل اشياء مريعة لا تخطر في البال قد تؤدي الى انقراض البشر مثلا قوم لوط رغم وجود الدين الا انهم فعلوا فعلتهم و لولا الدين لاستمروا

الأمم في التاريخ تنهض و تنحط .. لا توجد امة واحدة حافظت على تقدمها...كنا في الماضي مثل الغرب اليوم ..

و لكن الغرب في القرون الوسطى كانوا مثلنا اليوم ..

اقرؤو عن الحروب الصليبية لولاها لما وصل الغرب لما هم عليه الان

و هذا سينطبق على المسلمين في المستقبل انشاء الله .

تحياتي
البشر حاليا تخطوا ما في الأديان، للبشر حقوق، هذا لم يحدث من قبل، انت الآن في آمان، وهذا لم ينعم به احد من قبل، لقد تم القضاء علي العبودية، وهذا كان بماركة الأديان....
الأخلاق ليس لها علاقة بالدين، في الحقيقة الاخلاق، كما وضح الأستاذ دوكينز، هي ميمية Meme بمعني انها تطور اجتماعي، ولذلك ما كان مقبول قديما صار غير مقبول حاليا...
بالنسبة للحروب والجرائم، نعم جميع الحروب سببها عقائدي، سواء ديني او ايديولوجي، لذلك نحن هنا ندعوا للفكر الحر، فكر لنفسك ولا تنخدع بالشعارات...
سبب تطور الغرب هو سبب فكري، وسبب تخلف المسلمين هو سبب فكري، فقط لاحظ الشكل التالي:

هل تري مدي ارتباط العوامل السلبية مع وجود المسلمين؟
انت تجد في نفس الشعب، جزء منة مسلم، وآخر هندوسي، ولكن هناك فرق كبير، المسلمين متخلفين....
التخلف سببة فكري، وليس عضوي كما يدعي رجال الدين...
الدين الاسلامي مازال يتحدث بالفكر القبلي،والطائفي، ويغرق سكانة في حروب طائفية ومازال الخطاب التحريضي هو لغة رجال الدين، ورفض الآخر هو كلام رجل الدين...
شاهد تلك الصورة:

تلك لطالبات يمنيات في المدرسة المشتركة... شاهد بعد سيطرة الإسلام التحريضي الذي يستخدم الدين كوسيلة للتعبئة، ما حدث بها... شاهد سوريا، ...
لو كان الدين يلتزم بأحترام حرية الرأي والفكر، واحترام الآخر، لما كانت لدينا مشكلة معة، ولكن الدين تحريضي، تعبوي، يرفض الآخر، ويستخدم لنشر البغضاء والحروب الطائفية...
تحياتي

[عدنان عدنان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبي الالحاد

مرحبا بك يا زميل وحقك حرية التعبير



الاحساس بالامان ليس ابدا دليلا على صحة دين او معتقد ما لان كل متدين سواء هندوسي ام بوذي ام غيره يشعر بنفس الشيئ فهذا الشعور اصلا نابع من ان الدين كما زرع منذ التربية صار موضوع حب هو وشخصياته الدينية لذلك فعندما تقوم بالفعل الديني فانك تتصل بموضوع الحب (اي الدين) وهذه نفس السيكولوجية التي تجد ان طفلا لا ينام الا وان تكون معه دميته فهي موضوع حب يشعره بالامان في ازاحة لنموذج الابوين
وهكذا فشعورك بالامان والراحة لا يتعدى اكثر من شعور طفل يحضن دميته اثناء النوم هي سيكولوجية طبيعية للنفسية البشرية مع اي موضوع حب خارجي


انت ترتكب هنا مغالطة فشيوع فكرة ليس دليلا على صحتها بالضرورة حتى لو افترضنا كلامك وثانيا
من مقياس اخر فالمسيحية تفوق المسلمين فلماذا لا تعتنق المسيحية اذن؟
فليس لشيوع اي فكرة مرتبط بصحتها او دليلا على صحتها بالضرورة فكوكب الارض اغلبه ماء فعل تسيطر عليه الاسمااك؟





المشكلة اصلا ان الله كامل فهل الاله بحاجة للكون؟
ان قلت لا لصون صفة الكمال طعنت في دليل الكون والخلق
وان قلت نعم طعنت في صفة الكمال
فالاله الكامل لا يحتاج شيئا دون ذاته مكتفيا بنفسه دون حاجة لاي شيئ اخر
ليستدل على نفسه فالالهة ماهي الا اسقاط لنموذج الابوين ونكوص لمرحلة الطفولة بعد ان اصطدم الانسان بواقع موحش بلا رحمة في محيط تنضح كل ثناياه بافات التدمير
فخلق ليعبدو الاله لا تناسب سوى الها مريض نفسي ناقص الثقة بنفسه وسخيف ليقوم بلعبة تافهة ليثبث ذاته وينفخ عضلاته على مخلوقات تافهة على كوكب تافه في مجرة تافهة في كون عملاق وكل هذا وما سيستفيده هو =صفر




الاله في المفهوم الديني الذي توافق عليه طبعا لا يريد ان يسلم الكل والا لما خلق تلك الجحيم اصلا؟طبعا في الاسلام الاله خلق الجحيم ليملئ بها الناس ويلعب معهم الغميضة ويبعث بالاديان وباقي كل تلك السخافات رغم وضعه جبرا نتيجة مفادها ان الكثير لم يسلم والا سيكون خلقه للجحيم محض عبث؟
اذن الاله خلق الانسان واخرجه من العدم كما تصدق ليعرضه لاحتمال ان يحرق الى الابد
بالرغم من انه لن يستفيد (اي الله) شيئا من كل هذا ولم تتم استشارة اي انسان في مسالة خوض هاته اللعبة السخيفة اصلا وبهذا فالاحراق والجحيم مخطط الهي والشيطان بهذا اما انه ليس اكثر من موظف يمثل مسرحية من سيناريو واخراج الله ام
ان الله والشيطان وجهان لعملة واحدة وهذا الاصح
-ان هذا الفكر المريض المتناقض الشرير البائس القيمة والمعنى وان كان يدل على شيئ انما هذا الا نتاج فكر بشري




الناس يولدون ملحدين والدين ياتي بعد ذلك سوى نتاج عوامل نفسية تشكل تصوره الخرافي اتجاه المحيط فالفرد الذي يفترض ان هنالك كائنا وراء اي شر هو الافضل للبقاء لان هذا رد فعل سيوفر له الية للدفاع فدافع عن نفسه ضد الاسود بالسيوف والرماح ودافع ضد الاله بالقرابين والعبادات ليهدئ ذلك السادي الذي يريد قتله وتحطيمه
الذي هو ليس اكثر من الطبيعة محيطه مع اسقاط الروحنة والوعي على الاخير
فصار الاله كائنا واعيا موجود في كل شيئ لكن لا يمكن ادراكه لان نبعه ليس اكثر من دماغنا البشري وخيالنا البدائي



الالحاد موقف من الدين يا صاح وهو مبني على الدليل الايجابي بمنطقك هذا ومغالطتك اتحدى اي شخص ان ينفي لي جازما بعدم وجود بابا نويل ؟فعندما ننفي جزما فاننا نقدم ادعاءا وهذا يلزمنا بالدليل فالامر اشبه بان اقول ان فلان لم يقم بجريمة القتل وهنا يطلب مني برهانا لذلك والدليل الايجابي يقوم باما انه ليس هنالك اي دليل على ان فلان قام بالجريمة فبذلك فلان بريئ من التهمة المنسوبة اليه ونفس الامر للاله فلا دليل على وجود الاله وبهذا فالله غير موجود وهذا هو الدليل الايجابي باختصار
فالالحاد هو موقف بالدليل الايجابي في دعوى وجود الاله وصحة الاديان وهكذا وليس جزما والا فلك اي كائن خرافي واتحداك واي شخص ان تقدم لي دليل بانه غير موجود؟سالقاضيتعي حينها ما اوردته انفا

.






الانسان عندما عجز في ان يفعل ما يريد راح يفكر كما يريد فالحقيقة لا تهتم لمشاعرنا ابدا انها قائمة بحد ذاتها لا يتقبلها سوى الشجعان والعقلاء انت خطوت خطوتين وقد حددت مسبقا توجهك الديني اي انك كنت تشك لتعود للاسلام مسبقا فانت وضعت النتيجة ولكنك عندما اصطدمت بالحقيقة لجات الى البديل العاطفي بتاثيره ماذاليكمد الشك ويعفيك نفسيا من السؤال لتؤمن لانك فقط بحاجة للايمان فانصحك بمزيد من المطالعة
واما حقيقة الكون فالعلم لا يقدم لك الاجابات لكل شيئ لحد الان لكن الدين
لا يقدم لك (اي اجابة اصلا)
فانظر قدم لك العلم وانظر بالمثل الى الدين
فالشجرة الطيبة تقاس بنفع ثمارها


تحياتي لك عدنان

أهلا أخي

1- انا لم اقل ان الاسلام دين صحيح بمجرد الالتزام و الشعور بالامان ... و لكن احسست باحساس لم
اشعر به منذ وقت طويل بمجرد قيامي بأفعال لا فائدة لها و لاتعني شيئ بالنسبة اليكم

2-المسيحية اقدم من الاسلام و لدلك هنالك مسيحيين كثر و لكن نمو الاسلام اكثر و هذا هو المعيار الذي نقيس عليه مدى تأثيره على البشر .... بحسب بحثي في قوقل وجدت ان الاسلام سيكون الديانة الاولى قريبا

3-نعم الله كامل ولا يحتاج لأي من هذه الاشياء في الكون ... لكن نحن هنا لا ندرس في الله و ما يريده الله
الله كامل فلابد ان يكون حكيما فيما يفعله و فيما يختاره و هو اختار ان نكون هنا
فنحن فكرنا و معلوماتنا محدودة جدا جدا بالنسبة الى الله فلا تقل لماذا يفعل هذا و هذا و لماذا خلق الجحيم و لماذا يعذبنا .... فاذا كان الله الذي خلقنا و انزلنا الى هنا فلابد ان يكون يعرف ماذا يفعل جيدا و لن نتدخل في اموره ببساطة لانه هو صانعنا ... مثلا عندما انت تصنع شيئا ما تفعل به ما تشاء حسب رغبتك لنه ملكك انت ... اذا رغبت ان تدمره او تطوره

4-كما تعلم ان الالجزاء و العقاب عند الله درجات ... و كل يحاسب على عمله .. فلا تعتقد ان قاتلي الاطفال و مغتصبيهم سيفرون بفعلتهم .. لهذا خلقت الجحيم .. لاناس نزعت منهم الرحمة و الانسانية و تأكد انه اذا كان الله الذي خلقنا و صنعنا هو نفسه الذي خلق الجحيم فهو دائما يعرف ما بفعل و يعرف ما كان يستحقه الانسان سواء جزائ او عقاب

5-اذا كان الانسان ولد على فطرة الالحاد لماذا وجد الدين و الاعتقاد بوجود اله نعبده ؟ هذا منتشر في جميع العصور ... لماذا لم تظهر خزعبلات اخرى تدعي اشياء اخرى سيطرت على العالم لماذا الدين و الاعتقاد بوجود اله ؟
لاأن الانسان بفطرته يحتاج لمن يوجهه و يحتاج لمن يرجع اليه و قت الشدة

6-يجب ان تعلم ان هنالك اشياء لم ندركها بعد نحن البشر .... لا يمكن الاستهانة بالعاطفة الانسانية
فبالرغم من انها هرمونات تأثر علينا و نشعر بمفعولها الا انها يمكن ان تكون متأثرة بعوامل اخرى مثل طاقة ما تأثر بدورها على ارواحنا

لا يمكن اثبات الدين بالعلم لاننا لم نصل الى تلك المرحلة من العلم و اظن اننا لن نصل
كما لا يمكن ايضا اثبات عدم وجود الله باستنتاجاتكم التى تعتقدون انها اذكى من الله .. مثل لماذا الله فعل هذا و هذا .. و لماذا لم يفعل و تنتقدون الدين كما انه خرج اول مرة .. الدين الاسلامي موجود قبل 14 قرن
وهذا يعرضه لبعض التحريف من طرف اعداء الدين خاصة بعض الاحاديث التي تستغلونها من اجل انتقاد الاسلام و لكن يبقى القرأن سليم والمسلم الصحيح الواعي المثقف يعرف الصالح من الطالح و ليس عملاء امريكا و الارهاب المزيف و اصحاب العقول الساذجة الذي شوهو الصورة الرائعة للاسلام ..

و السلام عليكم.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدنان عدنان

3-نعم الله كامل ولا يحتاج لأي من هذه الاشياء في الكون ... لكن نحن هنا لا ندرس في الله و ما يريده الله
الله كامل فلابد ان يكون حكيما فيما يفعله و فيما يختاره و هو اختار ان نكون هنا
فنحن فكرنا و معلوماتنا محدودة جدا جدا بالنسبة الى الله فلا تقل لماذا يفعل هذا و هذا و لماذا خلق الجحيم و لماذا يعذبنا .... فاذا كان الله الذي خلقنا و انزلنا الى هنا فلابد ان يكون يعرف ماذا يفعل جيدا و لن نتدخل في اموره ببساطة لانه هو صانعنا ... مثلا عندما انت تصنع شيئا ما تفعل به ما تشاء حسب رغبتك لنه ملكك انت ... اذا رغبت ان تدمره او تطوره

ممكن أثبات بان الله المطلق القدرات لا يمكن أن يكون تفسير محتمل لأية ظاهرة طبيعية ذات صفات محددة ممكن تفسير وجودها عن طريق عمليات طبيعية: برهان رياضي عن عدم أحتمالية نشأة الكون بواسطة كائن مطلق القدرة..
بمعني الله المطلق القدرات غير محتمل...
تحياتي

[عدنان عدنان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

تحياتي
البشر حاليا تخطوا ما في الأديان، للبشر حقوق، هذا لم يحدث من قبل، انت الآن في آمان، وهذا لم ينعم به احد من قبل، لقد تم القضاء علي العبودية، وهذا كان بماركة الأديان....
الأخلاق ليس لها علاقة بالدين، في الحقيقة الاخلاق، كما وضح الأستاذ دوكينز، هي ميمية meme بمعني انها تطور اجتماعي، ولذلك ما كان مقبول قديما صار غير مقبول حاليا...
بالنسبة للحروب والجرائم، نعم جميع الحروب سببها عقائدي، سواء ديني او ايديولوجي، لذلك نحن هنا ندعوا للفكر الحر، فكر لنفسك ولا تنخدع بالشعارات...
سبب تطور الغرب هو سبب فكري، وسبب تخلف المسلمين هو سبب فكري، فقط لاحظ الشكل التالي:

هل تري مدي ارتباط العوامل السلبية مع وجود المسلمين؟
انت تجد في نفس الشعب، جزء منة مسلم، وآخر هندوسي، ولكن هناك فرق كبير، المسلمين متخلفين....
التخلف سببة فكري، وليس عضوي كما يدعي رجال الدين...
الدين الاسلامي مازال يتحدث بالفكر القبلي،والطائفي، ويغرق سكانة في حروب طائفية ومازال الخطاب التحريضي هو لغة رجال الدين، ورفض الآخر هو كلام رجل الدين...
شاهد تلك الصورة:

تلك لطالبات يمنيات في المدرسة المشتركة... شاهد بعد سيطرة الإسلام التحريضي الذي يستخدم الدين كوسيلة للتعبئة، ما حدث بها... شاهد سوريا، ...
لو كان الدين يلتزم بأحترام حرية الرأي والفكر، واحترام الآخر، لما كانت لدينا مشكلة معة، ولكن الدين تحريضي، تعبوي، يرفض الآخر، ويستخدم لنشر البغضاء والحروب الطائفية...
تحياتي

كل الامم تمر بأوقات عصيبة و اخرى حضارية

بماذا تفسر وجود الامة الاسلامية في اعلى الهرم العلمي و المعرفي و الحضاري سابقا ؟

بماذا تفسر تخلف الافريقيين بالرغم من ان اغلبهم غير مسلمين ؟

وجود الثروات الطبيعية هو سبب الكسل و التخلف ... انظر اندونيسبا ماليزيا تركيا .. بدون موارد طبيعية و هذا سبب تقدمهم ولا تنسى ايضا الدول الكبرى تسعى جاهدة لابقاء الدول المتخلفة في تخلفهم حفاظا على مصالحهم و الاسلام بريئ من تجار الدين .. الاسلام في وقتنا هذا ليس هو الاسلام السليم

رجاء لا تدخلو الاسلام في التخلف فلو التزم المسلمون بشكل صحيح بالاسلام .. لا اصبحنا نحن العالم المتقدم

[عدنان عدنان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

ممكن أثبات بان الله المطلق القدرات لا يمكن أن يكون تفسير محتمل لأية ظاهرة طبيعية ذات صفات محددة ممكن تفسير وجودها عن طريق عمليات طبيعية: برهان رياضي عن عدم أحتمالية نشأة الكون بواسطة كائن مطلق القدرة..
بمعني الله المطلق القدرات غير محتمل...
تحياتي

ههههههه يأخي

هل تظن بأن الله الذي خلق الكون و انا و انت و جميع البشر ... يمكن ان يخلق نظرية تنفي عدم وجوده ؟

اذا كان الله كاملا متكامل فانه بعيد جدا عن معرفتنا و قدراتنا نحن .. الانسان لم يقدر ان يدرس و يعرف

جميع مخلوقات الارض فكيف له ان يثبت عدم وجود الله و بطريقة رياضية !!!

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدنان عدنان

كل الامم تمر بأوقات عصيبة و اخرى حضارية

بماذا تفسر وجود الامة الاسلامية في اعلى الهرم العلمي و المعرفي و الحضاري سابقا ؟

بماذا تفسر تخلف الافريقيين بالرغم من ان اغلبهم غير مسلمين ؟

وجود الثروات الطبيعية هو سبب الكسل و التخلف ... انظر اندونيسبا ماليزيا تركيا .. بدون موارد طبيعية و هذا سبب تقدمهم ولا تنسى ايضا الدول الكبرى تسعى جاهدة لابقاء الدول المتخلفة في تخلفهم حفاظا على مصالحهم و الاسلام بريئ من تجار الدين .. الاسلام في وقتنا هذا ليس هو الاسلام السليم

رجاء لا تدخلو الاسلام في التخلف فلو التزم المسلمون بشكل صحيح بالاسلام .. لا اصبحنا نحن العالم المتقدم

بالنسبة لأفريقيا، نيجيريأ، بها اول رئيس تم انتخابة من المعارضة... هذا لا يحدث في الدول الأسلامية...
عالم فلك إمريكي يشرح أسباب إنهيار الحضارة الإسلامية


سبب تخلف المسلمين كان دائما فكري..
الحضارة الأسلامية قام بها مشككين مثل بن رشد، الفارابي (كان كافر وتم تكفيرة) حتي الأدريسي اكبر عالم جغرافيا فضل الحياة في مالطا بعد تحريرها من المسلمين....
جميع من قام بالحضارة الأسلامية كانو افي افض الأحوال ليسوا مسلمين كما يدعي رجال الدين... وفي الحقيقة تم تكفيرهم....

تحياتي