إنا لموسعون: وهم التوسع الكوني في القرآن (تفنيد شامل)

[القط الملحد]

تحياتي للجميع،

من أشهر مزاعم الإعجاز العلمي: أن القرآن قد ذكر توسع الكون في الآية 47 من سورة الذاريات ونصها: "وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ"، واليوم سنناقش هذا الادعاء بالتفصيل.

لو ألقينا نظرة على تفسير الطبري مثلاً لوجدناه يذكر قولين في كلمة "موسعون"، أولهما أنها بمعنى القوي القادر: "لذو سعة بخلقها وخلق ما شئنا أن نخلقه وقدرة عليه. ومنه قوله عَلَى الْمُوسِعِ قَدَرُهُ وَعَلَى الْمُقْتِرِ قَدَرُهُ [البقرة: 236] يراد به القويّ" وهذا القول لا يترك مجالاً للحديث عن الإعجاز العلمي، والثاني أنها بمعنى التوسعة المكانية: "قال ابن زيد, في قوله (وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ) قال: أوسعها جلّ جلاله".

يتكرر هذان القولان عند جمع غفير من المفسرين، وكثير منهم يذكر معها أقوال أخرى أيضاً، وهناك آراء جمعت بينهما في بنية واحدة أي أن القوة المذكورة هي في توسعته للسماء، ​ولكن هذا لا يهمنا هنا لأنه يمكن لنا الاكتفاء بالقول الأول بأريحية تامة وإهمال الزيادات، وذلك بناء على الشواهد التالية:

- لأن الكلمة ذكرت بهذا المعنى في آية أخرى من القرآن "عَلَى الْمُوسِعِ قَدَرُهُ وَعَلَى الْمُقْتِرِ قَدَرُهُ" [البقرة: 236] ولم تذكر في غير هذين الموضعين.

- الكلام جاء في سياق مدح الله وإظهار قدرته وقوته فالآية نفسها تقول "بأيد" ومعناها: بقوة، والآية التالية مباشرة في الترتيب نصها "وَٱلْأَرْضَ فَرَشْنَٰهَا فَنِعْمَ ٱلْمَٰهِدُونَ" وهذا أيضاً مدح وإظهار للقدرة، وحتى الآيات العشر التي تأتي قبلها مباشرة (37-46) تصف قدرة الله في عقاب فرعون وثمود وقوم نوح.


إلا أن الإعجازيين يتمسكون بالقول الآخر في تفسير الآية (أن الله قد أوسع السماء) وقد أقنعوا أنفسهم أن معناه ​توسع الكون المستمر، فهل أصابوا؟ لا يا سادة.. ما تحدث عنه المفسرون هو شيء آخر تماماً: أن السماء (التي نراها فوقنا) واسعة، وليس أن الكون "يتوسع" باستمرار. فكلامهم عن مشهد يومي عادي: انظر إلى السماء فوقك وسترى كم هي واسعة! هكذا فقط، لا أكثر ولا أقل، فلا إعجاز ولا هم يحزنون.

فالتفسير يقول "أوسعها" بصيغة الماضي، وهذا نجده بوضوح أكبر عند ابن كثير: "وسعنا أرجاءها ورفعناها بغير عمد ، حتى استقلت كما هي"، لاحظ: استقلت كما هي.. أي أن الكلام عن حالة قائمة ثابتة للسماء وليس عملية توسيع مستمرة. بل نجد ذلك بوضوح أكبر في تفسير أبي فخر الرازي: "أوسعناها بحيث صارت الأرض وما يحيط به من الماء والهواء بالنسبة إلى السماء وسعتها كحلقة في فلاة، والبناء الواسع الفضاء عجيب فإن القبة الواسعة لا يقدر عليها البناءون لأنهم يحتاجون إلى إقامة آلة يصح بها استدارتها ويثبت بها تماسك أجزائها إلى أن يتصل بعضها ببعض" فالكلام عن "قبة" السماء التي نراها فوقنا ولا دخل لتوسع الكون.


إذاً ليس للإعجازيين مستند من التفاسير التراثية، فماذا عن نص الآية نفسه هل يتحمل المعنى الذي يحملونه إياه (أي: توسع الكون)؟

مع الأسف لا، وذلك للشواهد الآتية:

- السماء في اللغة معناها ما علاك فأظلك، فلماذا يجب أن نطاوعهم ونستبدل كلمة "السماء" هنا بكلمة "الكون"؟ حين يقول "السماء" فالفهم العفوي هو قبة السماء التي نراها فوقنا كما فهم المفسرون، ولا شأن لنا بمن يريد تطويع الآية ليصبح معناها "الكون" خصوصاً أن كلمة "الكون" تعني عندهم شيئاً مختلفاً في كل مرة تبعاً لمزاجهم.

- الآية التي تليها مباشرة تقول "وَٱلْأَرْضَ فَرَشْنَٰهَا فَنِعْمَ ٱلْمَٰهِدُونَ" فكيف يريدون أن نصدق أنهم القرآن يذكر توسع الكون ثم يتبعه مباشرة بالحديث عن الأرض المسطحة كالفراش؟!! أوه لحظة.. هو لا يقصد أن الأرض مسطحة بالفعل بل أنها تبدو ممهدة من منظورنا البشري.. حسناً جميل جداً، إذاً بكل بساطة فإن "توسيع السماء" أيضاً يشير إلى ما نراه من منظورنا البشري أي إلى قبة السماء الواسعة فوقنا. أي انتقائية تلك التي تجعلك تربط هذه الآية بالحقائق العلمية ثم تفسر التي تليها مباشرة بالمنظور البشري؟ فهمت أين المشكلة في الإعجاز العلمي؟ حدد منهجية ثابتة واتبعها مع الآيتين حتى يصبح لموقفك معنى.

إذاً: حتى لو تنزلنا وقبلنا أن القرآن يتكلم عن توسعة السماء، فمن الواضح أنه لا يتكلم عن "توسع الكون" بمعناه العلمي.


ولكن الإعجازيين لم يستسلموا هنا بل تمسكوا بالاقتباس الآتي من كتاب جامع الدروس العربية (ص: 126): "اسم الفاعل صفة تؤخذ من الفعل المعلوم لتدل على معنى وقع من الموصوف بها أو قام به على وجه الحدوث لا الثبوت. والمراد بالحدوث أن يكون المعنى القائم بالموصوف متجددا بتجدد الأزمنة" أي أن كلمة موسعون تدل بالأساس على التوسيع المستمر المتجدد الذي لا ينطبق، بزعمهم، إلا على توسع الكون، ولا بد إذا من الاستدراك على المفسرين القدماء الذين فهموها مضطرين بمعنى الزمن الماضي لغياب الحقائق العلمية عنهم. يا ترى ما صحة هذا الكلام؟

الواقع أن قضية الدلالة الزمنية لاسم الفاعل في اللغة العربية هي قضية متشعبة جداً لا يمكن اختصارها في مبدأ واحد والآراء حولها متشعبة جداً، فقد يدل على الثبوت (أي التجرد من الزمن) وقد يدل على كل من الماضي أو الحاضر أو المستقبل دون تجدد، وقد يدل على الاستمرار والتجدد في كل زمان، وهذا يعني أننا أمام خمسة حالات زمنية مختلفة لاسم الفاعل ولكل منها شروطها التي تتشعب الآراء حولها، وقد أجاز الدكتور فاضل السامرائي هذه الحالات الخمس في كتابه "معاني الأبنية في العربية" (ص: 44)، وفي ما يلي دراسة دلالية حول اسم الفاعل لمن أراد الاطلاع أكثر: https://qu.edu.iq/repository/wp-content/uploads/2018/07/دلالة-اسم-الفاعل-نسخة.pdf


وقد جاء مثل هذه الصيغة كثيراً في القرآن دالاً على الثبوت كما في "إنا لقادرون" لأن القدرة الإلهية حالة ثابتة، وفي الآية التي تلي الآية محل بحثنا نقرأ "وَٱلْأَرْضَ فَرَشْنَٰهَا فَنِعْمَ ٱلْمَٰهِدُونَ" فهنا دل اسم الفاعل "ماهدون" على الماضي لأن مهد الأرض حدث في الماضي عند خلقها (هل تريدون سماع نكتة؟ هناك مهرج في منتدى التوحيد لمن يعرفه يدعي أن مهد الأرض متجدد ومستمر وأنه متعلق بنظرية تمدد الأرض وحركة القارات، حاول إيجاد الرابط العجيب بين تمدد الأرض ومهدها و خذ مليون دولار). وهذه دراسة حول اسم الفاعل في القرآن لمن أراد أن يتوسع أكثر في هذا الموضوع: https://bit.ly/3EDsXdB

ولن ندخل في هذه التشعبات لكننا سنحتكم للمفسرين المجيدين للغة، فكما أسلفنا فإن المفسرين فهم كلمة "موسعون" بمعنى أقوياء أو قادرين أي جعلوها دالة على الثبوت، وجعلوها أيضاً دالة على الماضي بمعنى أنه وسع السماء التي نراها فوقنا، أي أنهم باختصار لم يروا أن صياغة الأية تفرض التجدد في كل زمان كما يدعي الإعجازيون. ولكن انتظر، ربما الصيغة تفرض التجدد الزمني حقاً ولكن المفسرين تأولوها مضطرين لأنهم لم يعرفوا شيئاً عن توسع الكون؟ للأسف لا.. لأن المفسرين لديهم خيارات تنسجم مع التجدد والاستمرار الزمني كما في تفسير البغوي: "لموسعون الرزق على خلقنا"، أو الزمخشري: "وعن الحسن: لموسعون الرزق بالمطر" فرزق الله للعباد عملية متجددة مستمرة. لو رأى المفسرون أن الصيغة لابد أن تدل على التجدد في كل زمان لاختاروا هذا القول، ولكنهم لم يفعلوا مما يدل على أنهم لا يرون هذه الضرورة التي يتشبث بها الإعجازيون كملجأ أخير. وقد بينا عموماً لماذا ليس من المقبول بطبيعة الحال تفسير الآية بتوسع الكون، فلا بد من طرح هذا التفسير الهش والعودة إلى التفسيرات الأخرى المتماسكة لغوياً وسياقياً.


وأخيراً نزف لأحبابنا الإعجازيين بشرى لطيفة جداً وهي أن توسيع أو بسط السماء مذكور في الكتاب المقدس قبل القرآن: "الْبَاسِطُ السَّمَاوَاتِ وَحْدَهُ، وَالْمَاشِي عَلَى أَعَالِي الْبَحْرِ" [أيوب 9: 8]، انظر هنا كيف يفرح به المسيحيون ويسمونه إعجازاً علمياً: https://bit.ly/39lrbiU

[عبد الله - كريستيانو Ex]

بمعنى مختصر ودقيق لما اسلفت ، وسهل في المتناول، هو انه لا احد ، لا انا ولا انت ولا انسان اخر يستطيع ان يحدثنا على المستقبل في المجال العلمي الطبيعي المكتشف ، مثلا لا يستطيع اي طبيب ان يذكر لنا مرضا يكون بعد قرون ويكون حدثا هاما ، ضف الى ذلك ان المفسرون لا يجرؤون على ان يفسروا من تلقاء انفسهم الا بما اهتدوا اليه بعلمهم ، فهم اهل لذلك ، كما تولي امرك للطبيب اذا مرضت ، فهو اهل لذلك ، ولن يعالجك الا بما اهتدى اليه بعلمه وما وجد بعصره ، كما لا ننسى قوله تعالى : " ، " إِنَّمَا يَأْمُرُكُم بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاءِ وَأَن تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ (169) " ...بهذا لا يستطاع ان يؤخذ باصح التفاسير القديمة ، ليدحض ما يقوله مفسرو العصر( ليقال ها هو تفسير صحيح لم يذكر ذلك ) ، ولك ان كم من صاروخ او طاءرة سقطت اخترها اكبر علماء الاختراع ، لكن نقصت الان بشكل كبير كوارثها،
فكلمة لموسعون كلمة واضحة في عصرنا وضوح كلمة لحافضون في عصر السالفين والخلف ،

[القط الملحد]

سيد كرستيانو كيف حالك.. في الحقيقة لم افهم مغزى كلامك جيدا هل هو مع ام ضد التفسير العلمي الشائع للآية.

على العموم هذا الموضوع بعد أن كتبته وجدته سيء الترتيب وأنوي إعادة ترتيب المعلومات بداخله فيما بعد وربما افتح موضوعا جديدا.

شكرا جزيلا لك.

[عبد الله - كريستيانو Ex]

بخير والحمد لله وانتم كيف الحال...نتمنى ان تكونوا بخير...
القصد انه لا يستطيع المفسر تفسير الاية على ما سيكتشف عن معناها بعد قرون ، وانه لا يؤول شيءا خشية ان يقول على الله ما لا علم له به ، مع ان كلمة "موسعون" مثلا، لا يخفى معناها لغة على عربي...


لكن انا على ثقة على غراري غيري مسلما كان او غير مسلم ، انه لن يتغير معناها في المستقبل كونها ثبتت علميا القرن الفارط على ما هي عليه لفظا قبل قرون.
تحياتي لك اخي معاك ولاعة...

[عبد الله - كريستيانو Ex]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Crestiano 007

بخير والحمد لله وانتم كيف الحال...نتمنى ان تكونوا بخير...
القصد انه لا يستطيع المفسر تفسير الاية على ما سيكتشف عن معناها بعد قرون ، وانه لا يؤول شيءا خشية ان يقول على الله ما لا علم له به ، مع ان كلمة "موسعون" مثلا، لا يخفى معناها لغة على عربي...


لكن انا على ثقة انه لن يتغير معناها في المستقبل كونها ثبتت علميا القرن الفارط على ما هي عليه لفظا قبل قرون.
تحياتي لك اخي معاك ولاعة...

تعديل النص الثاني...

[القط الملحد]

تحياتي لك مرة اخرى.. اظن ان في الموضوع من الشواهد ما يكفي لبيان ان المقصود بكلمة موسعون في هذا السياق لا يمكن ان يكون له علاقة بالانفجار الكبير.

وانا ادين لك بتعليق على مشاركتك الاخيرة في موضوع الجبال الملونة، وسأفعل في اقرب فرصة.
دمت بود.

[عبد الله - كريستيانو Ex]

على الرحب والسعة
تحياتي

[براء]

1-لقد أُثبت ان الكون يتوسع. والآية الكريمة تقول ( لموسعون ). مو صعبة؟؟؟!!!
2- تفسير القرآن ليس بقرآن. وكل واحد يفسر برؤيته.
3- معنى السماء في القرآن: لها معاني كثيرة. وكلها تحت مفهومها اللغوي ( السمو او كل ما علاك ) ومنها طبعا الكون. قال تعالى( إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ ) الصّافات رقم 6. تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاءِ بُرُوجًا وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجًا وَقَمَرًا مُنِيرًا) (الفرقان 61
- (وَلَقَدْ جَعَلْنَا فِي السَّمَاءِ بُرُوجًا وَزَيَّنَّاهَا لِلنَّاظِرِينَ) (الحجر 16 ).
- (… وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيم) (فصلت 12 ).
النقاش هنا سخيف جدا جدا. ومضيعة للوقت. لكني صراحة اكتب هنا حتى اذا أتى شخص وبدأ يقرأ لا يضيع في كثرة المواضيع والاغلاط التي ينشرها أصحابها. وشكرا لكل من حكم عقله وبحث عن الحقيقة

[القط الملحد]

لم ترد على شيء مما ذكر، فقط كررت الادعاءات المفندة سلفا بطريقة سمجة جدا.
من الركاكة أن تقول أن الكون "يعلو" الأرض وهي مجرد حبة رمل فيه، ومن الركاكة أن تفكر بالكون على أنه شيء مقابل للأرض يعلوها ويفصل عنها بدلا من أن تكون الأرض جزءا منه. وذكرت العديد من الاسباب التي تجعل التفسير العلمي لهذه الآية ركيكا إلى درجة مثيرة للشفقة.

قبل ان تشتكي من مستوى النقاش هنا انظر الى ما تكتب

[براء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معك ولاعة؟

لم ترد على شيء مما ذكر، فقط كررت الادعاءات المفندة سلفا بطريقة سمجة جدا.
من الركاكة أن تقول أن الكون "يعلو" الأرض وهي مجرد حبة رمل فيه، ومن الركاكة أن تفكر بالكون على أنه شيء مقابل للأرض يعلوها ويفصل عنها بدلا من أن تكون الأرض جزءا منه. وذكرت العديد من الاسباب التي تجعل التفسير العلمي لهذه الآية ركيكا إلى درجة مثيرة للشفقة.

قبل ان تشتكي من مستوى النقاش هنا انظر الى ما تكتب

حاضر. سوف انظر الى ما اكتب.
انت كتبت -لو ألقينا نظرة على تفسير الطبري مثلاً لوجدناه يذكر قولين—
ثم كتبت - والثاني أنها بمعنى التوسعة المكانية: "قال ابن زيد, في قوله (وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ) قال: أوسعها جلّ جلاله".- اذا ففي زمن الطبري قال بأنها التوسعة المكانية.
و ثم قلت. يتكرر هذان القولان عند جمع غفير من المفسرين، وكثير منهم يذكر معها أقوال أخرى أيضاً، وهناك آراء جمعت بينهما في بنية واحدة أي أن القوة المذكورة هي في توسعته للسماء، ولكن هذا لا يهمنا هنا لأنه يمكن لنا الاكتفاء بالقول الأول بأريحية تامة وإهمال الزيادات، وذلك بناء على الشواهد التالية:

اذا كانو قالو بانها توسعة مكانية. فلقد فسروها بانها توسع مكانية. اذا مطابق للحقيقة.
ثم يأتي ملحد ليفسر القرآن؟؟؟!!!!حاضر يا سيدي. وحدة وحدة معاك:

إلا أن الإعجازيين يتمسكون بالقول الآخر في تفسير الآية (أن الله قد أوسع السماء) وقد أقنعوا أنفسهم أن معناه توسع الكون المستمر، فهل أصابوا؟ لا يا سادة.
طبعا أصابوا..... لانه يتوسع.
أما عن تعريف السماء فهي أيضا يُعنى بها الكون وبدليل من القرآن( مذكورة الآيات التي تقول بأنه يحتوي على الاجرام في ردي السابق)
الموسع هو الذي يوسِّع. احنا عرب يا جماعة. بنفهم عربي. الله اكبر
ولو الها معنا تاني. بتضل بتعني انو بوسع. ارحمني أبوس أيدك.


-وقد بينا عموماً لماذا ليس من المقبول بطبيعة الحال تفسير الآية بتوسع الكون-

لا مقبول. تفسير القرآن ليس بقرآن. والتفسير قد يخطئ وقد يصيب. ولا يجوز ان تقول لايجوز ان تفسر القرآن بهذه الطريقة. وقد فسروها على تفسيرك وعلى تفسير التوسيع المكاني. والتوسع المكاني هو الصحيح بالدليل العلمي. اذا فهو التفسير الصحيح. اسف انك غلطان يا صاحبي

-وأخيراً نزف لأحبابنا الإعجازيين بشرى لطيفة جداً وهي أن توسيع أو بسط السماء مذكور في الكتاب المقدس قبل القرآن: "الْبَاسِطُ السَّمَاوَاتِ وَحْدَهُ، وَالْمَاشِي عَلَى أَعَالِي الْبَحْرِ" [أيوب 9: 8]، انظر هنا كيف يفرح به المسيحيون ويسمونه إعجازاً علمياً—

وبدك تفسر الإنجيل كمان. فسره يا سيدي. وفرجينا كيف يفرح المسيحيون

لقد نظرت الى ما انا كتبت. اي اوامر اخرى؟