![]() |
|
|
|||||||
![]() |
|
|
أدوات الموضوع | اسلوب عرض الموضوع |
|
|
رقم الموضوع : [31] | |
|
عضو برونزي
![]() |
اقتباس:
٣ رَأَيْتُ أَنَا أَيْضًا إِذْ قَدْ تَتَبَّعْتُ كُلَّ شَيْءٍ مِنَ ٱلْأَوَّلِ بِتَدْقِيقٍ، أَنْ أَكْتُبَ عَلَى ٱلتَّوَالِي إِلَيْكَ أَيُّهَا ٱلْعَزِيزُ ثَاوُفِيلُسُ، ٤ لِتَعْرِفَ صِحَّةَ ٱلْكَلَامِ ٱلَّذِي عُلِّمْتَ بِهِ. ووافق عليها كل الرسل الاثني عشر والسبعين وكل اباء الكنيسة ؟ |
|
|
|
|
رقم الموضوع : [32] | |
|
باحث ومشرف عام
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
اقتباس:
لكن أنا من الرافضين لأفكار هؤلاء الذين يعتبرون أن كل عقائد المسيحيون الأوائل إقتبسوها مباشرة من الوثنيون ..فأنا أرفض أن الميلاد العذرى ،عقيدة التثليث،أو تاليه المسيح ،وعقيدة قيامة المسيح أستخلصوها من الوثنيون بالتاثير المباشر .. كانت لى مشاركة كبيرة عن تصورى لاصل عقيدة الميلاد العذرى المسيحى..فى احد المواضيع. لكننى مرهق و لست متحمسا للبحث فى تلك الساعة..لكى اجدها واعرضها هنا ... ساستجم وقتاً ما و لى عودة للموضوع لاحقاَ |
|
|
|
|
رقم الموضوع : [33] | ||||
|
موقوف
![]() |
بسم الله الرحمن الرحيم
طبعا كما توقعت من أمثالك، لم تستطع أن تثبت أقدمية الأسطورة الوثنية على واقعة ولادة السيد المسيح عليه السلام، ولذلك ملأت مشاركتك بالثرثرة المعتادة قبل أن تهرب للاستجمام لكي تأتي بعدها وتعدل مشاركاتك كالعادة. اقتباس:
الجواب الأول: على طريقة أثبت العرش ثم انقش. يعني (وأنا أعلم بأنك لن تفهم) طالما انت ادعيت اسبقية الاسطورة الوثنية على واقعة ولادة السيد المسيح فعليك أن تثبت ذلك. والاثبات لا يكون بنقل كلام شخص مولود بعد الواقعة ولا بالاستشهاد بكتب يعود تاريخها الى القرن الماضي. بل بالاتيان بكتب او وثائق يعود تاريخ نسختها الى ما قبل الواقعة اي ما قبل ولادة المسيح عليه السلام. (اعلم بأنك ستتهرب من هذا الاحراج الذي أوقعتك فيه بالاستعاضة عن ذلك بالثرثرة). الجواب الثاني: على طريقة: (لو سلمنا بكذا فالجواب كذا) وقد أشرت له في التعليق الاول وأن كلام جاستن هو عن ايمان الوثنيين بتلك الاسطورة وليس عن اعتقاده هو بصحتها. يعني بكل الاحوال انت لم تثبت شيئا. بل تستشهد بكلام رجل مولود بعد الواقعة وتسمي هذا "دليلا". اقتباس:
اقتباس:
هذه الكذبة يمكنك أن تكذب بها على المراهقين الذين تخدعونهم بكثرة الروابط والصور وبنسخ الكلام بلغات اخرى لتظهروا وكأنكم تفهمون ما تتكلمون عنه. وأما سبب وصف كلامك بالكذب فلأن الكتب التي ذكرتها يمكن ببحث صغير في غوغل معرفة تاريخ كتابتها وهي ليست ما قبل ولادة المسيح كما تدعي. فإذن اتضح بأنك لا تستحي ان تكذب وتقول عن اطروحة يعود تاريخها الى 1961 بأنها مصدر يعود الى ما قبل المسيح. اذن القضية لم تعد ضعف ذهنية فقط. بل تعمد الكذب. اقتباس:
ولأنك لا تفهم ما قيل لك سأعيد مرة جديدة، ولن أيأس معك في مجاولة تفهيمك: بسبب "الصفعات المعلوماتية" التي تظن بأنك تملكها انت مشغول في محاولة الصفع والغلبة الكلامية والانتصار اللفظي. هذا لا يهمني صراحة. ولذلك اتجاوز كل هذا الهراء، وأحاول تفهيمك مرة بعد اخرى بأن الاسطورة الوثنية التي يقول بها كل أهل الارض (كما تقول) حتى تصبح حجة لك فيجب عليك أولا أن تثبتها بالدليل وليس باتفاق أهل الارض او الاعتماد على أنهم لا شك قد اثبتوها. انت الذي تحاور وليس هم. ولذلك كن نشيطا و دعك من كسل الالحاد واذهب الى ما قاله اهل الارض واستخرج منه المصدر الأول للاسطورة مع اثبات أسبقيته على واقعة ولادة السيد المسيح، بدلا من أن تحشد الروابط والكتب المتأخرة. لا تنس أن تفعل ذلك قبل الهروب الى الاستجمام المزعوم 😂 |
||||
|
|
|
رقم الموضوع : [34] |
|
موقوف
![]() |
بسم الله الرحمن الرحيم
حتى لا يضيع القارئ المحترم بسبب ثرثرة هذا الشخص الذي دخل فقط للنسخ لصق دون فهم ثم الهروب بدعوى الاستجمام ليعود لاحقا ويبدأ عملية تعديل المشاركات. الأمر ببساطة هو التالي: الملحد يزعم كاذبا بأن المسيحيين اقتبسوا قصة ولادة السيد المسيح سلام الله عليه من أساطير وثنية سابقة لولادته، لا بأس فليزعم ما يشاء، ولكن حتى يصبح لكلام الملحد قيمة للنقاش يجب عليه أولا أن يثبت صحة كلامه ومزاعمه. كيف يثبت صحة مزاعمه؟ ببساطة يستطيع ذلك بأن يأتي لنا بكتاب أو وثيقة يعود تاريخ نسختها إلى ما قبل الواقعة أي إلى ما قبل ولادة السيد المسيح عليه السلام. لو فعل ذلك يكون قد أثبت أسبقية الأسطورة الوثنية على ولادة السيد المسيح، وحينها يبدأ النقاش الجدي. ولكن هذا الملحد كالعادة يشرق ويغرب دون ان يفهم بماذا يرد وعلى ماذا يرد، فيأتي بكلام عن الاسطورة معتمدا على كتب ما بعد الواقعة، بل يصل به الأمر ان يذكر كتبا متأخرة جدا يعود زمانها الى عصرنا الحالي! ثم يقول لك: كل الارض تؤمن بهذا. فيصبح دليله هو: كل الارض تؤمن بهذا. وهذا من الناحية العلمية اسمه: شغل عيال. ولذلك من الافضل له الهروب للاستجمام. |
|
|
|
رقم الموضوع : [35] | ||||
|
باحث ومشرف عام
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
اقتباس:
هؤلاء فى الاقتباسات أناس عاشوا قبل عيسي لو كنت فقط فهمت الكلام فى الروابط التى قمت انا بعرضها ،لما قلت كلاما جاهلا كهذا Antigone (/ænˈtɪɡəni/ ann-TIG-ə-nee; Ancient Greek: Ἀντιγόνη) is a tragedy by Sophocles written in or before 441 BC. أنتيغون (سوفوكليس) ![]() مثال أخر Pythian 12 For Midas of Acragas Flute-Playing Contest 490 B. C. ![]() ومن عنده إعاقة ذهنية لا تُمكنه من فهم الكلمات والارقام ،لعل النقوش المُصَوًره تساعده .. ![]() Musée du Louvre, Paris Catalogue No.Louvre Ca925 Date ca 450 - 425 B.C. Period Classical https://www.theoi.com/Gallery/K1.14.html ![]() ![]() https://www.theoi.com/Gallery/K1.12.html State Hermitage Museum, Saint Petersburg Catalogue No. St Petersburg ST 1723 Beazley Archive No. 203792 Krater, Calyx Attributed to the Triptolemos Painter Date ca 490 B.C. اقتباس:
كلامه(وهو الإغريقى و الذى كان وثنيا وتعليمه كان وثنيا قبل اعتناقه المسيحية) يٌسَلم فيه باسبقية عقيدتهم (والتى لايؤمن بها حاليا )على العقيدة المسيحية اقتباس:
نعم كما أقول ويقول كل سكان المجرة (لوجود الادلة و بوفرة)،وتحديتك أن تاتى بفرد واحد من سكان المجرة عالما كان أم جاهلاً، يعترض على كل ما يقوله باقى سكان المجرة غيرك ، للاسف ظننتك رجلاً وستقبل التحدى. اقتباس:
التعديل الأخير تم بواسطة النجار ; 11-08-2021 الساعة 09:36 PM.
|
||||
|
|
|
رقم الموضوع : [36] | |
|
عضو برونزي
![]() |
اقتباس:
مت 1: 23«هوذا العذراء تحبل وتلد ابنا ويدعون اسمه عمانوئيل» (الذي تفسيره: الله معنا). وكذلك لوقا الذي كتب انجيله بعد تتبع الاحداث شخصيا وسمعها من شهود العيان انفسهم واصحاب العلاقه. واشعياء كتب الاتوجراف الاصل 681 قبل الميلاد .. فالولادة العذراوية معروفه من زمن اشعياء قبل بيرسيوس بقرون . وسفر التكوين عن الولادة العذراوية : تك 3: 15واضع عداوة بينك وبين المراة، وبين نسلك ونسلها. هو يسحق راسك، وانت تسحقين عقبه». ايضا اقدم من الاسطورة الاغريقية والاتوجراف الاصل للسفر التكوين كتب ما بين 1450 - 1410 قبل الميلاد والمسيح هو نسل المراه لانه مولود بدون اب . طبعا بغض النظر عن عدم اعترافك بهذه النبؤات الاقدم من الاسطورة الاغريقية طبقا لخلفيتك اللادينيه فهذا لا يغير من حقيقة انها حقائق حصلت على ارض الواقع دون ادنى اعتراض على اي نبؤة او حدث او شخصيه ورد ذكرها في العهد الجديد على وجه المطلق من معاصريها . متى يدخل الشك والريبه للعهد الجديد ..؟! حينما يكون كتب في مناطق بعيده عن الاحداث وبعد قرون من موت جميع المعاصرين لها .. حينما يكون كتب بلغه لا تنمتى اصلا للمناطق التي يفترض انه كتب فيها .. حينما تكون جغرافيا الكتاب لا تنمتى اصلا للمناطق التي يفترض انها دارت فيها الاحداث .. حينما تكون الاحداث والشخصيات المذكورة فيه لا تنتمى اصلا للمناطق التي يفترض انها حصلت فيها .. حينما تكون الشخصيات وهميه لا وجود لها او شخصيات منحوله عن شخصيات حقيقة لا علاقه بالموضوع وتعيش في مناطق مختلفه عن التي درات فيها الاحداث .. وهكذا .. ولكن كل هذا لم يحدث . |
|
|
|
|
رقم الموضوع : [37] | |
|
موقوف
![]() |
بسم الله الرحمن الرحيم
اقتباس:
- فتارة تستشهد بكلام شخص مولود بعد المسيح لتستدل به بغباوة على أسبقية الاسطورة الوثنية على ولادة المسيح 😂. - وتارة تأتي بمصادر متأخرة ذكرت قصصا شعبية. - وثالثة تأتي بصور رسومات ونقوشات لا تدل على شيء مما تريد اثباته، ونقل هذه الصور يبين أنك مجرد ناسخ لاصق بلا فهم. - ورابعة تقول بأن الاسماء يعودون الى أناس يعودون الى ما قبل المسيح، وكأنه لم يقل لك أحد مرات كثيرة بأن تأتي بنسخة يعود زمانها الى ما قبل المسيح. - وخامسة تهرب إلى مغالطة (الكل يقول هذا). - وسادسة تحاول التهرب من ورطتك بزعم أنك ستستجم. - وسابعة لم يعد لديك وسيلة للهروب إلا السب. دعك من كل هذا يا أبو صفعات معلوماتية انت. سأحاول أن ألقمك المعلومة بالملعقة لعلك (لعلك) تستوعب ما يقال لك: أنت تزعم بأن الولادة العذراوية معروفة قبل ولادة السيد المسيح عليه السلام، تفضل أثبت ذلك. لو لم أشرح لك كيفية الاستدلال من الكتب والوثائق لكنت تفهمت هذه الغباوة التي تظهرها، ولكنني شرحت ذلك عدة مرات، وما عليك الان الا التطبيق. - لا تتغابى وتأتي بكتاب مجموع سنة 1940 وتقول لي هذا الكتاب هو للشاعر فلان المتوفى قبل المسيح. - لا تتغابى وتأتي بكتاب مكتوب عام 1961 يتكلم فيه عن الأساطير الوثنية وماذا قالت. - لا تتغابى وتأتي بكتاب مكتوب سنة 2005 لكاتبة تقارن بين الأساطير وغيرها. - لا تتغابى وتضع روابط ويكيبيديا، ثم تقول لي: ابحث عن المصادر في الرابط. لو كان موجودا فيه مصادر قديمة لكنت أنت بنفسك وضعتها. وعندما طالبتك بذكر المصادر، رأينا ماهية مصادرك وكيف أنها متأخرة زمانا. يا متذاكي، عليك أن تثبت صحة وجود الاسطورة قبل ولادة المسيح: 👈👈 كتب او ووثائق يعود زمان نسخها إلى ما قبل الميلاد. 👉👉 لاحظ كم مرة أعدتها، وما زلت تتهرب. أما كل ما هو بعد الميلاد فلا ينفعك في شيء. وفي المرة القادمة وانت تستجم حاول أن تقرأ مضمون الموضوع الذي ترد عليه، لكي لا تظهر كل ما لديك من جهالات 😉. لا تنس أن تقوم الان بتعديل مشاركاتك كالعادة. |
|
|
|
|
رقم الموضوع : [38] | |
|
باحث ومشرف عام
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
اقتباس:
هل علموك إياها فى زريبة الحسينيات؟ أنا ظننتك بنى أدم كباقى البشر ،تفهم كيف تُؤرًخ الاعمال الادبية ...والأن بعد ما اتضح لى مقصدك ، والذى بين لى ان درجة انحطاطك الفكرى هى ابعد مما تصورت .. اقول لك : من قال أن تأريخ وقت كتابة مصدر أدبى بأنه قبل الميلاد ، يستلزم أن تصلنا نسخه تم نسخها قبل الميلاد ،و إلا فسيؤرخ وقت كتابته بوقت اقدم نسخه منسوخة وصلتنا منه حتى لو كانت بعد الميلاد؟! من المؤرخ المعتوه الذى عَلمَك ذلك يا أبو جهل؟! هل علمك ذلك مثلاً المؤرخون الذين نقلت عنهم عند نسخك لكلامهم عن تاريخ النصوص البوذية؟! ...انت لو قلت لهم ذلك الكلام الذى تقوله الان ،لوبخوك.... إذهب لذلك الرابط وتعلم كيف يؤرخ كافة البشر تلك الرواية https://grbs.library.duke.edu/articl...ile/12711/2811 هناك ستجد اسباب اجماع كافة المؤرخون على اسبقية قصة داناى بقرون للمسيحية ، و أن مسألة أسبقيتها لمنتصف القرن الأول الميلادى إحدى البديهيات واليقينيات التاريخة و التى لم يختلف عليها إثنان سواء من المؤرخون أوالأدباء أو المتدينون أو النقاد ،وستتعلم منهجهم العلمى فى التأريخ والاستدلال ،بدون البند الاستدلالى بتاعك ده ،الذى لا يضعه الا بائع سمك سِكٍير،وليس مؤرخاً...
التعديل الأخير تم بواسطة النجار ; 11-09-2021 الساعة 06:54 AM.
|
|
|
|
|
رقم الموضوع : [39] |
|
عضو بلاتيني
![]() ![]() |
فقط للتوضيح لفضيلة الشيخ. الاستاذ النجار يتحدث عن النقوش وليس المنقوشة. اليوم العالمي للمنقوشة كان الاسبوع الفائت.
https://www.albahaasite.com/2019/11/...ehday.html?m=1 |
|
| الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ Mazen على المشاركة المفيدة: | النجار (11-08-2021) |
|
|
رقم الموضوع : [40] | |
|
باحث ومشرف عام
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
اقتباس:
العقلية الاسلامية ،بشقيها السنى والشيعى بالفعل فى أزمه .. وكل من سمى نفسه شيخ ،يتوهم انه يستطيع الافتاء فى كل شئ.... وها هو اتضح انه اقل من جاهل ،لانه لم ولن يقول جاهل على وجه البسيطه بما يقول.. https://www.theoi.com/Gallery/K1.12.html ![]() ![]() ![]()
التعديل الأخير تم بواسطة النجار ; 11-09-2021 الساعة 01:12 AM.
|
|
|
![]() |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond