|
|
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع | اسلوب عرض الموضوع |
03-24-2015, 08:52 PM
|
رقم الموضوع : [101] | |
|
عضو جميل
 |
اقتباس:
|
|
|
|
03-24-2015, 09:02 PM
|
رقم الموضوع : [102] | |
|
عضو جميل
|
اقتباس:
ليس بالضرورة سبق وتعرضت لهذه المسألة في باب المعجزات ردًا على أحد الاعتراضات بان كون الأسباب حاصلة ما بين الممكنات بدون أي تدخل خارجي ولكن في حالة المعجزات تكون مقيدة بالنبي بما أنه مرسل للتبليغ بما كونه معصوم وزد على ذلك لا تحصل المعجزات إلا عند انقطاع الأسباب أي ارتفاعها وهذه لا تحصل إلا عندما تنقضي كل الجهود البشرية نأتي الأن للدعاء يحصل بها العكس وهو اعتماد حصول الأسباب فلا يمكن أن يطلب الفرد طلبًا بلا فعل أي سبب لذلك الأسباب عائدة إلى الفرد وتحقيق الدعاء مقيد بالسبب سوف يقال إذن أليس حصول الدعاء يؤثر في الأخرين كجبرهم الخ نقول الدعاء كما هو معلوم لا يتحقق إلا بشروط منها لا يؤثر في المسائل الحاصلة بين الأفراد أو الكونيات فلا يصح أن أطلب بنزول نيزك فرضًا أو ضرر لأحد لأنها سوف يحصل التدخل من هذه الجهة و يعود التأثير على الأفراد الأخريين ويرتفع الخيارات عن الناس ويقع الجبر ومسألة أخرى هامشية من بعض الأعضاء هنا للأسف يتحدث عن الخالق يحدث الفيضانات ولا ينصر المظلوم الخ فلا أستغرب حقيقةً إن كان صاحب الموضوع لم يفهم شرح المسألة لفوق الثلاث تقريبًا فغيره بالطبع سوف يقع في النفس الإشكال و لعله تفاوت الفهم والاستيعاب |
|
|
|
||
|
|
|
03-24-2015, 11:40 PM
|
رقم الموضوع : [103] | |
|
عضو برونزي
|
اقتباس:
ليست مشكلتي انك تتشبث بالصنم قياسك الذي هدمناه فردود المسلم هي هاته حالها دوما سرعان ما يظهر سوء فهمه وحججه الهشة وعندما تنقضها وتوضح له ان منطلقه لفهم الامور مقلوب فعندما وضحت له الاساسيات التي ننطلق منها منطقيا فهم مغالطاته وبدا رده يتخافت شيئا فشيئا الا ان يقف عند صنمه بدوغمائية فهو يقول لنا ببساطة في الاخير -مهما دحضت سوء فهمي فايماني مبني على حاجتي للايمان وليس لانني بنيت هذا الايمان على فهم فهل تنتظرون منه مثلا ان يقول نعم صحيح ما قلت اتراجع ؟فلهذا دائما حواراتنا مع المسلمين هدفها القرائ واما الطرف الاخر فارتوى من العاطفة الايمانية حتى الثمالة فلا حياة لمن تنادي فمشكلة ردوده عموما في ما اراه يخيطه بسفاهة طول الموضوع انه يضع العربة اما الحمار اولا ويحاول في جل كلامه ان يصنع من الاسباب (اليات)اي التواتر والتدوين (الها) يستعمله لتنزيه القران مع الابقاء على حرية الناس وكان اللغة والتدوين سقطت من السماء وللناس التصرف فيها وهذا قلب للحقائق عوض تدخل ميتافيزيقي فيرفض ربط جودة اللغة بكل محتوياتها وما تؤدي به الى اختلافات في القراءات التي هي حقيقة يعترف بها ويعجز عن الرد عليها كنتيجة للاخير بظرفية الجزيرة العربية ولا يستطيع واتحداه واعدت التحدي في سؤال واحد فقط هل اللغة بجودتها تلك والتواتر بذاكرة البشر وافترضنا جزافا حتى انه كامل متكامل تام الخ سيؤدي الى وجود مؤلف يقرا بسبع قراءات وهاته القراءات كلها صحيحة وهل هنالك ماهو صحيح بديهيا ليس سوى واحد (هل السبع قراءات كلها صحيحة وهل السبعة هي الواحد) لن يجيبكم واتحداه فان قال بلا الحد وان قال نعم انتحر منطقه فاختلاف القراءات لا يعبر سوى عن مقدمات وهي الحفظ البشري واللغة البدائية كلها ساهمت الى اختلاف وتفرع القران مصاحف وقراءات واترك للقارئ الحكم وللمزيد من الفهم اتمنى من القارئ متابعة ردي على (مسلم بافتخار) _انتهى |
|
|
|
|
03-24-2015, 11:56 PM
|
رقم الموضوع : [104] | |||||||||
|
عضو برونزي
|
قولي اقتباس:
رده اقتباس:
انت لم تجب بشكل على السؤال وتهربت بالاعذار وسابين لك _ تقول لي هل اقيس ذاكرتي على ذاكرتهم؟ -هل انا قلت ان ذاكرتهم خارقة ومن ثم طعنت في ذلك مثلا؟ فالدليل على من ادعى فما يفرض بدون دليل ينسف بدون دليل _فهل تقصد ان ذاكرتهم ذاكرة معصومة؟هل هم محمد كما تؤمن مثلا ؟طبعا لا ولن يقول بهذا سوى مجنون او مؤمن مزيف اذن فذاكرتهم تفيد الظن والاحتمال وليس القطع والدليل الساحق اختلاف القراءات والمصاحف والتذكر ليست حرية بشرية انما جبرية بيولوجية فياريت كنا نتذكر وننسى ما نريد فكل شخص معرض لذلك وهذا هو سبب كونه خارج حريته ويؤدي الى نتيجة نسبية مبنية على الظن والاحتمال وليس قطعية ودليلي من القران فتعدد القراءت هو لتغطية احتمالات الخطا وليس لكونها كلها صحيحة كما تضحكون على الناس فعندما يضع التحقيق سبعة اشخاص متهمين بالسرقة وهي من انطلاقتنا سرقة شخص واحدا فجمعنا لهذا العدد هو لتغطية احتمالات في ان يكون بينهما اللص الفاعل حقا وعندما يقول القاضي انهم كلهم لصوص ونرمي بهم في السجن فهذا انتحار للعدالة والمنطق وناتج عن ضعف في تحديد الللص اللحقيقي وبذلك اقول للجمهور انهم كلهم لصوص لاني لا استطيع تحديد الفاعل الحقيقي فان كنت ترى ان نظام عدالة كهذا مضحك وغير موثوق المصداقية فما الذي يجعلك لليوم متشبث بمصداقية القران بقراءاة سبع؟ فانتم لا تعرفون ماهي القراءة الصحيحة وعثمان والصحابة وغيرهم ولهذا اضطررتم لقول ان كل القراءات صحيحة لتهربو من المازق فالصحيح واحد وليس اثنين والسبعة ليس واحدا وسبعة مليار ليست ادم (مثال اسلامي) فانتم مثل المهرجين عندما تقولون للمسيحين -انظرو يقولون لك الاله الواحد ثلاث؟هاهاها وعندما يديرون ظهورهم الى المسلم -انت ايها المسلم اتعلم ان القراءات السبع كلها صحيحة والصحيح واحد اذن الواحد سبعة  والسفهاء يطبلون وراء الراقصة بالتكبير _________ واما يوسف استس فساتجاهل مبالغاتك في حفظ السنة باكملها فلا اظنك تعي كلامك حقا بالسنة بجميع شيوخها ومؤلفاتهم والتفاسير باكملها وكل ذلك الصرح الضخم من الثرثرة واما حفظ القران وكتب المسيح... الخ فهاته الكتب اليوم متواجدة لها مصادر بين يدي من يريد التاكد وليس قال فلان وعلان وحتى ان نسي وهو ينسى طبعا يمكننا الرجوع الى المصدر المتوفر ليصحح خطاه حتى لو كانو عشرين اختلفو فنقول تعالو لانجيل لوقا مثلا في قول يسوع كذا وكذا او للايات الواضحة في القران ونفس الامر وهذا هو الحكم بينكم فانت تقارن ظرفيات واليات مختلفة تماما وتلصق عليهما نفس النتيجة فالصحابة كتبو القران باسلوب بدائي وبعضه في الصدور فان نسوا واختلفو فاي مرجعية يعودون لها؟الى ذاكرتهم؟وهل هم معصومون؟لا الى التدوين؟ والقراءة ؟هم مختلفون فيه؟ ولو حفظوه كلهم تماما ودونوه تماما لما اختلفو في قراءته واختلفت وتعددت المصاحف فننسها لدى واحد والاخر ننساها بالالف فالاولى تفيد التبديل ولدى الاخر تفيد التاخير ففرق كبير بين هذا وذاك افلا تعقلون؟ وهذا خطا محمد والله اصلا فمحمد لم يجمع القران نفسه وكان من اساسيات الاله ان يقول له بجمعه ليكمل قوله بانه لا ياتيه باطل من بين يديه ولا من خلفه وانا له لحافظون وهو من تحدث في بعض سخافات حياة محمد وهذا ما سيدعم ايمان المسلم فلو جمعه محمد لكان افضل وهذا حتى سيختلف مع الكتب المقدسة فالاناجيل لم يكتبها او يحفظها المسيح مثل محمد تماما بل كتبها ونسجها وجمعتها جماعة بولس ومن تبعه مثل ما فعل ابو بكر الى عثمان ومن تبعه فكل الطرق تؤدي الى روما فمادام القران يتهم الاخرين بالتحريف_ على الاله ان يسلك سيكولوجية ذكية ومخالفة لما سبق وليس ان تمر به نفس الظروف ثم يدعي انها محرفة وهم في السلة نفسها افهمت؟ الا ان كان الله غبيا فهذا امر جديد عليكم فكيف تصدق ان هذا المحمد الذي تؤمن به اهمل جمع كتاب سيحدد مصير الامة والعالم ولا نبي بعده حتى يوم القيامة كما في ديانتك؟ وهو المعصوم الذي لا ينطق عن الهوى وترك ذلك لظروف بيئية هشة وبشر غير معصومين تعددت المصاحف بها واختلفت القراءات وصار الواحد اثنين والسبع قراءات واحدة وكلها صحيحة ومرحبا بك في مصحة المجانين _يا صاح ان كنت تريد الكذب على نفسك وتقييد حياتك بالاوهام فهذا شانك وحريتك لكن ان تكذب على الناس فهذا ما انا ضده ونحاربه دعوا الناس احرارا لتفكر وصدقوا ما تشاؤون اذن محمد لم يفعل والصحابة لم يفكروا في فعل ذلك حتى قتل العديد من الحفظة وقام ابو بكر مترددا بذلك وعين زيد الذي جمع بعض الافراد الذين يعدون على اطراف الاصابع فلو افترضنا ان عددهم (عشرون) فهذا العدد رياضيا يفيد الاحتمال وليس القطع فلو جمعت عشرين شخصا وتلوت عليهم قرانا طوال عقود ولبعض دون على العظام والبعض حفظ والبعض تلف واكلته الماعز ودع عنك ما لم يصلنا مما حدث وبدون تنقيط ولا الف ولا باقي ملامح اللغة الناضجة ادى هذا الى اختلاف القرءات وبعض القراءات حذفت وبعض المصاحف احرقت فمهما كانت قوة ذاكرتهم قوية فاختلافهم يمحق هذا الهراء فالبعض يقراها (ننسها) والبعض يقراها ننساها) فاين ذاكرة الملايين التي بموجبها حسمت الامر فالمعنى الصحيح واحد ؟ فلا تكرر قول بعض السفهاء ان اللغة الهشة حريتهم وان نسيانهم وذاكرتهم الخطاءة حريتهم كذلك فهو عوز في طبيعتهم وظرفيتهم الزمكانية فثلاث زائد اربع لا تنتظر منه عددا زوجيا فالذاكرة البشرية الخطاءة الناسية واللغة البدائية الغير الواضحة = اختلاف التدوين والتواتر الذي نجم عنه تعدد اشكال الكلمة الواحدة واختلاف القراءات والمعنى وهذا نتيجة طبيعية تنقض الزعم بمصداقية القران الذي بين يديك فموضوعي هذا واضح وقراءته واحدة وهذا نابع من ماذا؟ لغة عربية فصحى ناضجة بكل نواحيها=نص واضح وقراءة واضحة واحدة صحيحة كلامي جد جد واضح ومفهوم ومبسط لاقصى درجة الا من عميت ابصاهم فهم من الساذجين و بهذا الامر لديك حلان -الاول ان ذاكرتهم خارقة ومعصومة -الثاني ان الاله حفظه بطريقة بطريقة ميتافيزيقية وهو التفسير التقليدي ان قلت بالاول فانت تدعي المعجزة لدون محمد فان قلت الثاني وقعت في مازق موضوعنا هنا __ دعني ابسط لك وللقارئ ليرى ملامح القصة كلها لدينا مثلا اينشتاين في ورقته عن النسبية تخيل انه كانت نتائجه التي توصل اليها ومعادلاته كانت تدون على العظم من الوسائل البدائية مثل القران وبعضها كان يتلوه على تلاميذه ليحفظوه ولكنه لم يفكر يوما بجمع تفاصيل نظريته في ورقة واحدة متناسقة الجمل والمعنى والحرف وكان باستطاعته ذلك ولم يفعل ومات ولم يفعل تلامذته الا بعد ان بداو بالانقراض فخافوا ان تضيع نظرية استاذهم فعين واحد جمع ما تبقى من التلاميذ ليستقي منهم شيئا من النظرية فدونون بلغة بدائية واختلفو في الكلمات و الاوراق التي دونو بها النظرية واختلفت قراءات النظرية الى عشرات القراءات فهذا يقرا (ثقب اسود) وهذا (ثوب اسود)ولرغم حفظهم المزعوم وتعددهم بالالوف والملايين لا لنضف ملايير حتى لنشبع الروح التواقة الى العصمة بعد ان ارمى الحل الميتافيزيقي وراء ظهره وهم بملاييرهم وتواترهم وحفظهم وتلك التراهات لم يستطيعو الخلاص الى الكلمة الصحيحة ؟؟ يا سلام ؟وزد على ذلك قام احد التلاميذ بحرق كل الاوراق الاخرى واحتفظ فقط بورقته هو لانه صاحب السلطة واختصر جميع قراءات النظرية الى سبعة قراءات مختلفة المعنى وقال لهم انها كلها صحيحة -فان قراتها ثقب اسود فانها تعني ثقبا في الزمكان وان قراتها ثوب اسود فيقصد بها الخلفية الكونية فهي غلاف اسود يحيط بالكون؟؟واغلق عينيك فكلها صحيحة والا فانت مرتد وجب قتلك وقدمها الى المجتمع العلمي قائلا هاته نظرية استاذنا محفوظة بتمامها ولكن احذرو فمع تعدد قراءات النظرية فكلها صحيحة؟ واختبرها كلها فانها كلها صحيحة _اي ابله واحمق ومتعجرف وسخيف هذا الذي سياخذ هذا على محمل الجد؟ وسياخذ بها ليدخل بها صرح الفيزياء بتخصصاته وفروعه؟ فماذا بك بحياة الملايير؟. كل ما سيفعله انسان عاقل بالقران اليوم هو ان يعطيه للماعز لتكمل ما توقفت عنه سابقا فاللهم معدة ماعز ولا الحفظة واللغة والصحابة والله الذين عجزو ان يحفظو للقران واحديته وحقيقته الازلية في اللوح المحفوظ سبقني اليها القصيمي -ان قيمة القران لا تساوي سوى جهل وامية قارئيه ومقدسيه ________ قولي --- اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
رده اقتباس:
_يا للسخرية تعدد القراءات جاء رحمة؟ فالرحمة هي التوافق وليس الاختلاف والتناقض هل صراع الاخوة على الميراث رحمة لهم؟ على من تضحك بالهك؟ بمخالفة حتى ان هذا الاختلاف واللغو ليس حريتهم اصلا كما نبهنا فسيتمنون لو انعدم الخلاف بينهم لو جمعه محمد او كانت لغتهم ووسائل ارصن من بيئة بدوية واما مهزلة (الذيب والذئب) فالكل في القران اليوم عندما يقرا عن قصة يوسف يقرا (الذئب) وليس الذيب فالذيب نتاج للهجة ناتجة عن تلاقح لغات وثقافات وهذا ما انتج اللهجات واللغات كلها اصلا ونحن كلنا نتحدث بلهجات فالمغربية والمصرية واللهجة الخليجية ولكننا عندما نقرا القران نقرها (ذئب) وليس (ذيب) يا فهيم لان لدينا قاعدة ناضجة تامة نحتكم اليها مثل القانون او الدستور -فمن الاختصار لكل هاته المهزلة ان تقر بان تعدد القراءات خطا فالمشكلة انك تدافع عن قضية خاسرة من الاساس وكلما دافعت عنها بسذاجة اكبر فتعرض عصبونات دماغك للتلف ونفسك للسخرية على الانسان احيانا ان يقف وجها لوجه مع الحقيقة عوض خداع نفسه ___________________ ردي السابق اقتباس:
رده [QUOTE] قلنا وكررنا حتى مللنا انه لو حفظ هؤلاء الالف كما نسلم معك هنا كلهم واتفقوا وانتجو ا القران كاملا تاما لما اختلفو في القراءات التي هي نتاج ضعف حفظهم واللغة كذلك و لما احرقت المصاحف الاخرى ولو لم تختلف لما احرقت اصلا فالكتب الحديثة لا تحرق لتعدد دور النشر فكلها واحدة سواء حملت اسم دار نشر بلبنان او الرباط او القاهرة فلو كانت المصاحف كلها تامة من هؤلاء الالف الذين لا يخطئون كما سنسلم معك فما الفائدة من اسم (مصحف عثمان) او مصحف علان؟ هل القران الذي بين يديك اليوم والذي يحمل اسماء مختلفة لدور النشر والطباعة يحرق لانه نتاج دور نشر لبنانية او مغربية او مصرية؟ وهل سنحرق كل هذا القران الذي بقي اليوم ونبقي على القران من دار طبع سعودية ؟ ستقول لي (لا) لماذا تحرقونها وهي هي نفسها فمالفرق الذي ستشكله اسم دار النشر في هذا الاخير؟ وان قلت بان احراقها لانها غير كاملة هي وقراءاتها التي اختزلت الى مهزلة السبع فهل هاته مصداقية الالف الذي تقول انهم يستحيل ان يخطؤا؟ هل ترى الان عمق المسالة اليس الجواب الوحيد انها مزيفة؟ سواء بحرق تعدد المصاحف او احتكار تعدد القراءاة فعثمان استطاع حرق المصاحف لكنه لم يستطع القضاء على مسالة اختلاف القراءات والمعاني التي لا تحتمل سوى قراءة ومعنى واحدا فماذا فعل اختزلها الى مسخرة السبع قراءات التي كلها صحيحة فانت بين المطرقة والسندان فان قلت انهم لا يخطئون فلما تعدد المصاحف واختلاف النطق الناتج عن سوء الحفظ واللغة الذي ادى الى اختلاف القراءات واحراق المصاحف وسبع قراءاة اصلا مادامت كلها واحدا؟ وان قلت احراقها لاختلافها واختلافهم مصحفا وقراءات فانت تطعن في مصداقية الالف التي ادعيت بهم صحة القران و ترد على نفسك و تنهي الحوار هنا؟ وهذا ثانيا فمحمد لم يقم الواجب عليه اي جمع القران وقام به اول مرة ابوبكر خرقا لمبدا محمد بعد مقتل العديد من الحفظة وعين زيدا بذلك الذي جمع البعض اختياريا فمحمد لم يفعل وفعل ابو بكر بعد مقتل العديد من الحفظة -زيد اختار واستقى ممن تبقى من الحفظة وهؤلاء دونون ووقع الخلاف وتعدد المصاحف وتعدد القراءات عثمان احرق باقي المصاحف وابقى على مصحفه حذف القراءات وابقى على مهزلة السبع وكل هذا مما تبقى مما دونه ما تبقى من الحفظة مما تبقى مما لم يفعله محمد لو تمعنت وفكرت جيدا فالحجة ضدكم اصلا فالقران في الحقيقة تعرض لما يشبه اتجاه الاديان بالطبيعة الجغرافية والاجتماعية من التعدد الى التوحيد فالبيئة القريشية بعد كوابيس محمد استولى على السلطة وهو موجود وهو الرسول لذلك لم يكلف نفسه جمع القران لانه هو نفسه السلطان من الاله والقران وسيلة للتشريع والتحكم فهو نفسه السلطان الذي يكتب الدستور والقانون ولكن عندما مات وقتل الحفظة خوف اتلاف القران وفقدان الاساس السلطوي لخلفاء محمد وهو الدين في الجزيرة العربية (مثل حروب الردة بعد موت محمد) جمع القران وتعددت المصاحف لان الظرفية تلك لم تسمح بعد لاثارة المشاكل حول اي المصاحف اصدق وعندما وجد عثمان ان اختلاف القراءات وتعدد المصاحف سيهدد سلطته كما في قضية الخلافية بين الشيعة والسنة(اهل البيت ام الصحابة) احتكر قرانه هو وحده ليمسك بصولجان القدسية والدين فهي الوسيلة الوحيدة المتوفرة انذاك وسيكولوجية بديهية للسيطرة على الجماهير وهذا هو التفسير لكل ما حدث مما اوردناه _________ ردي السابق اقتباس:
رده اقتباس:
_يدور لي في نفس الدائرة لان عثمان عرض؟ -كما قلنا هاته اصلا مهمة محمد قبل ابو بكر او عثمان وهذا مازق حقيقي -ثانيا اخذ الراجح وهو الصحيح؟هل هنالك راجح صحيح؟ فما ارجحه احتمال نسبي وليس قطعي؟؟وما هو احتمال نسبي ليس صحيحا مئة بالمئة ؟مثل ما تقول انت ان القراءات كلها صحيحة فالاصح القول كلها قراءات مرجحة وهذا طعن في حفظ القران اصلا محمد مات ولم يجمع القران؟ اللغة رديئة والحفظ البشري تسبب اختلاف الكتابة والقراءات و النطق والمعنى ؟اختلاف القراءات سببه اختلاف الحفظ فهذا ينطقها بالالف وذاك بدون مع عدم الكتابة بالالف مثلا مثل (رحمن و رحمان) وهكذا امثلة عدة اوردناها سابقا فالتواتر والتدوين بكل نواحيه هو السبب اصلا لان تلك البيئة الياتها هي المشكلة فما الوسيلة المتبقية لديهم؟ لا شيئ فما دام محمد لم يفعل ويحسم صاحب الرسالة الامر فلا حل لهم سوى القول انها كلها صحيحة او سيتقاتلون بينهم او يرمون القران الى المزبلة فعثمان بالمنظور الاسلامي الساذج راى الامر الكارثي فاختلاف القراءات الناتج عن سوء الحفظ او اختلافه وهشاشة اللغة راى ذلك كارثيا ففعل ما لم يفعله الاله ونبيه فوفر قرانا واحدا وحرق الكل وفرعه الى سبع قراءات اساسية للارضاء الاذواق ويهدئ كل مخالف قد يقلب كرسي عرشه فكل قراءاتكم صحيحة في قران السلطان واما من يقول بان هذا القران ليس هو الحقيقي (فانا له لحافظون) هي الحل الوحيد امامه والمفر المتبقي والا الردة والقتل ________________ الخلاصة لكل شرحنا حد الملل : -هل القراءات السبع تعبر عن الصحة القران التي بديهي ومنطقيا عقليا بالضرورة هي واحدة؟ الجواب (لا) اذن القران لم يصل بماهيته الحقيقية فالواحد ليس سبعة ___________ -ثانيا -هل محمد جمع القران وهو الرسول المكلف بالرسالة واين كان الاله الذي يشاوره في مغامراته الجنسية وخلافاته الزوجية ولم يشاوره او يتخذ موقفا حازما في هاته المرحلة الخطيرة فلا معنى للرسالة او اي هراء اخر ان لم تحفظ وهذا حقيقة اخرى ____________________ -ثالثا -تعدد المصاحف وتعدد القراءات واختلافها الذي بنتيجة تختلف المعاني هو نتيجة حفظة القران فكل واحد دونه كما حفظه وكل حفظ الكلمات بشكل تعني شيئا مغايرا للاخر واللغة لم تساعد كذلك في الضبط لهشاشتها فاما هذا او لا يقبل مصحف او قراءة وحفظ اي احد لانها كلها مشبوهة ويضرب بعضها بعضا سوء اللغة كتابة زاد الطين بلة وزاد الخلاف فالذي حفظها حقا دونها بشكل لا يستطيع القارئ معرفة (هل ننسها ام ننساها) اي هل التاخير ام التبديل ؟ وكل هذا نقض لمصداقية الظرفية الزمكانية والظروف التي دون وتواتر والف فيها القران وكون القران الحالي حتى صحيح _____________ ففكر جيدا وراجع ما اقوله وان ظننت انك وجدت خطا في ما اقول فنورني في انتظار ما تبقى لديك  |
|||||||||
|
|
|
03-24-2015, 11:58 PM
|
رقم الموضوع : [105] | ||||
|
عضو جميل
|
اقتباس:
نعم لانك لم تستطع نقضه وتناقضاتك موجودة في المشاركات السابقة فأنت لا تعرف ماهو المنطق أساسًا وسبق وأن سألتك في المنطق وهربت من السؤال أما الدغمائية عجيب ملحد كل خطابه عاطفي يصف غيره بالدغمائية؟ فأنت لم تلحد إلا بسبب عاطفي وهذا معظم الملحدين وأنت منهم ومن الممكن أي شخص يرى ذلك في مشاركاتك المحزنة التي تتشبث بالخطاب العاطفي البائس بأي طريقة ياليت شخص منكم يتحلى بالإنصاف ويتجرأ أن يستخدم عقله اقتباس:
لم أذكر أي كلمة عن الإيمان بل خطابي عقلي محض وهو الذي جعلك ترتعد خوفًا من سقوط إرادة إلحادك العاطفية وهذه المشاركات لم تستطع أن ترد عليها إلا بتغير الموضوع كالعادة الملحدين بسبب ملكة الجهل اقتباس:
المُشكل بأنني اجبت على هذا السؤال أكثر من مرة وهو دلالة على جهلك بماهية الإسلام فإما أنك لا تقرأ مشاركاتي بمعنى انك أعمى البصر أو لا تفهمها بمعنى أنك بليد الفهم وأنا أرجح الخيار الثاني وانت في المقابل هربت من كل إلزامتي اقتباس:
هذا الشيء الوحيد الذي صدقت فيه فأنت انتهيت عندما اخترت إرادة الإلحاد بتقديم العاطفة وهذا هو الإنتحار العقلي عند معظم الملحدين للأسف |
||||
|
|
|||||
|
|
|
03-25-2015, 12:34 AM
|
رقم الموضوع : [106] | |
|
عضو برونزي
|
اقتباس:
الحادي عاطفي وجعلتني ارتعد اووووه انا لا زلت ارتعد الان  ولم استطع الرد عليك واتحدث بعاطفية وانا ابكي الان حتى وانااكتب هاته الحروف يحاول تقديم دعم نفسي لذاته واصل تصديق نفسك فالقارئ يرى اني لم اتكلم بتاتا باي نمط عاطفي فحديثي عن اللغة والظرفيات ولا عاطفية فيه بتاتا فالواضح انك تتابع زي افلام فخلطت بين فلم هندي وموضوعي في ذلك وشرحت لك المصطلحات الاساسية وان اللغة والتواتر هما اليات نابعة من بيئتهما فاللغة بدائية وهشة والتواتر ذاكرة بشر كلها خارج حرية الانسان لذلك تؤدي الى كل م ارودته وفصلت فيه نقول نحن المغاربة ((الحاصول دازت ساعتك)) ان لم تجب بشكل صريح على سؤالي البسيط دون لف ودوران -هل القراءات السبع كلها صحيحة وهل السبعة= واحد ما دمت لم تفعل فوفر عني ثرثرة النسوان تلك |
|
|
|
|
03-25-2015, 12:37 AM
|
رقم الموضوع : [107] | |
|
عضو جميل
|
اقتباس:
إذن نبتعد عن الشخصنة ونكتفي أنت قلت قولك وأنا قلت قولي والمشاركات متوفرة للجميع والحكم يكون للقارئ ونختم هنا |
|
|
|
||
|
|
|
03-25-2015, 11:33 PM
|
رقم الموضوع : [108] | |
|
عضو برونزي
|
اقتباس:
تسلم يا شاطر  فالمسلمون كما العادة يعجزون عن الرد ويردون بردود مهزلة لا يقع فيها اي انسان مثقف ويسقطون جهلهم على الملحد وهم لا يفقهون المصطلحات اصلا ولا المبدا السيكواجتماعي لبناء المتوفرات الظرفية الزمكانية لحضارة ما كاللغة والتدوين والتواتر الخ وان الانسان في كل الظرفيات الزمكانية يسير بما يوفره المحيط فليس سوبرمان او انصاف الالهة وان هاته الاليات والاسباب (التدوين والتواتر الخ) ليست الهة فهي مرتبطة بالظرفية المحدودة وبالانسان المحدود القدرات بيولوجيا لكنهم فعندما تحدثهم تنطلق من بيدهيات يجب ان يعلمها الجميع لتصطدم بضرورة ان تشرح كل شيئ من الصفر فمواضيع مثل هاته في منتديات التصلعم ونشر الدجل والاحتيال والعلوم المزيفة والمنطق الاعمى تنتهي بتدخل واقفال الاشراف للمواضيع ووضع رقابات على الردود واما في ساحة حرة كهاته فيتلاشون كلما تقدم الحوار وظهرت ثغراثهم لينتهي بهم المطاف بالتشبث بصنم ايمانهم مع محاولة تقديم سند نفسي لذواتهم عن طريق اتهام الكل بعدم الفهم والجهل ومحاولة التقليل من شخص الطرف الاخر لكن دون فائدة فالعفو فمجهوداتنا ومواضيعنا في كل المنتديات رغم ضيق وقتنا لا نطلب منها جزاء او شكورا او اي خرافة جنة وما جاورها انما توعية الشباب والعقلاء بانهم ضحية خرافات تدمر حياتهم الثمينة ومحيطهم يوميا فكما قال جيفارا أن الطريق مظلم وحالك..فإذا لم نحترق أنت وأنا ..فمن سينير الطريق...انا لست محررا, المحررين لا وجود لهم, فالشعوب وحدها هي من يحرر نفسها تحياتي |
|
|
|
|
03-26-2015, 03:17 PM
|
رقم الموضوع : [109] |
|
عضو جميل
|
شكرا على الرد. لا اعلم لما ترى جميع الاسئله هامشيه رغم انها في صميم طرحك! شيئ غريب ولكني اقدر اجتهادك الشخصي في دمج المنطق والخرافه .. لا استطيع ان اتخيل حجم الصعوبات التي واجهتها في سبيل ذلك. برافو!
انت تقول بأنه لايمكن للفرد ان يطلب (يدعو) دون ان يأخذ بالاسباب وطبعا بالاسباب يتحقق الدعاء وبأن الدعاء المستجاب هو مالايؤثر في المسائل الحاصله بيين الافراد والكونيات ولكن هذا ليس مطابق للنصوص المطلقه التي تفيد باستجابة الله للدعاء مثلا: "ادعوني استجب لكم" او "ما من مسلم يدعو بدعوة ليس فيها إثم ولا قطيعة رحم إلا أعطاه الله بها إحدى ثلاث: إما أن يعجل له دعوته وإما أن يدخرها في الآخرة وإما أن يصرف عنه من السوء مثلها" هذه وعود صريحه بالتدخل الالهي عن طريق استجابة الدعاء اما الاسباب التي على المسلم الاخذ بها فهي ان يخلو من الاثم والقطيعه, اخلاص النيه في الدعاء, تحري اوقات الاجابه ,...الخ مثال على ذلك رجل صالح اكتملت الشروط اعلاه في دعاءه لابناءه بالهدايه (دعاء الوالد مستجاب كما تذكر احد النصوص الدينيه بالمناسبه). أليس احتمال ان يستجاب دعاءه واحد على ثلاثه حسب حديث الرسول في الاعلى ؟ وعلى فرض تحققت الدعوه بالاستجابه بالطبع سيقع الجبر وتنتفي الحريه عن الاشخاص المشمولون بالدعاء وذلك لتدخل الاله بمعنى الله يتدخل ولكن تدخلاته انتقائيه. ألا توافقني الرأي! على الاقل في هذا المثال. |
|
|
|
03-26-2015, 05:50 PM
|
رقم الموضوع : [110] | |
|
عضو برونزي
|
اقتباس:
وفيه عدة اشخاص يحكون كيف استجاب الله لهم لكن بسبب جهل الكثيرين صاروا يعتبرونها جهدا شخصيا |
|
|
|
||
|
|
|
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الكلمات الدليلية (Tags) |
| مـــعضـلة, المسلمين, المــــحــرفة, الاديـــان, بالاجــابة, واتـــحدى |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| من اخلاق المسلمين | المحتوم | العقيدة الاسلامية ☪ | 5 | 02-13-2018 04:11 AM |
| من من المسلمين سيرد ؟ | Msaid | ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ | 2 | 05-04-2017 08:11 PM |
| المسلمين والجنس | Killua | العقيدة الاسلامية ☪ | 1 | 03-27-2017 11:44 AM |
| مؤامرة ضد المسلمين | Hikki | العقيدة الاسلامية ☪ | 6 | 03-02-2017 12:14 AM |
| علماء المسلمين | امير الملحدين | ساحة النقد الساخر ☺ | 0 | 04-14-2015 01:15 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond
العرض العادي
