|
|
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع | اسلوب عرض الموضوع |
03-23-2015, 01:08 AM
|
رقم الموضوع : [91] | |
|
عضو جميل
 |
اقتباس:
المُشكل لم تفهم رده أو ردي واكتفيت بتقليده الذي لم هو ينفك عنه أساسًا رغم أنه لم يكتفي بالتخبط فلا يُفّرق بيني وبين أحد الأعضاء أو فهم المطلوب وزد على ذلك اختراع ألفاظ وجعلها على لساني وهنا تكمن المصيبة الشاهد سوف أكتب رد لعله الأخير على صاحبك الذي تقلده لتوضيح أقوالي وبيان قوتها من بدايتها وهي أحد الأسباب التي جعلته يتخبط بسبب ضعف مقدماته كما أقول الكلام موجهة لمعشر العقلاء المنصفين |
|
|
|
||
|
|
03-23-2015, 04:40 AM
|
رقم الموضوع : [92] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
عضو جميل
|
وهذه المرة الثالثة
لان صاحب الموضوع كرر نفس أقوالها التي نبهته عليها بسبب عدم فهمه مقدماتي أو نتائجها لعلها قلة البداهة اقتباس:
أولًا بسبب تخبطاتك الكثيرة منها أنك لا تفرق بيني وبين غيري وغضيت الطرف عن كل إلزامتي التي تسقط ربقة التقليد عنك وزد على ذلك عدم معرفتك ماهو مغالطة رجل القش اقتباس:
لقد اجبتك في كل ردودك لدرجة شرحت لك أكثر من مرة وأنت في المقابل تهربت من أكثر إلزاماتي والمشاركات السابقة موجودة اقتباس:
هذه كذبة صلعاء أنا أعيد وأزيد وأنت لا تريد أن تفهم الواضح وتعكس كلامي أقولك بأنها أسباب تقول ظروف حتى في هذه المشاركة تقول ظروف فالنتيحة أنت بليد الأسباب أمر عام عائد إلى مبدأ العلية وهذا المبدأ يفيد الإطلاقية في حدوث الأشياء عندما تقول ظروف فأنت تجعلها محدودة فهو أمر خاص بالضرورة أحد جهلاتك في عدم فهم دلائل الألفاظ قولك تكفل بالحفظ القرآن بدون تدخل أنت عندما تقول تكفل إذن فهو تدخل بالضرورة وهذا جبر الحفظ عائد للخالق بسبب وجود الأسباب القائمة بذاتها وهذه الأسباب ناتجة عن الأفراد وهؤلاء الأفراد من خلق الله فإذن الله حافظ القرآن عن طريق خلق الخلق فندع القارئ يرى تخبطاتك اللانهائية رغم أنني لا أجوّز اللامتناهيات في الخارج ثم تقول بأنها مماثلة من جهة بالإنتخاب الطبيعية ممكن هذا الأمر الوحيد الذي يحسب إليك بانك استخدمت عقلك الذي هو موجود بالعرض لا بالذات الإنتخاب الطبيعية مقيد وهو جزء عائد لمبدأ العلية أي الأسباب مثل التواتر و التدوين وأفعالنا الخ المسائل بينّة بنفسها فهي أسباب والأسباب تقوم بذاتها مع وجود مرجح يرجحها من الأفراد فمبدأ العلية الذي هو أقصده بالأسباب يقوم بالممكنات فيما بينهم مع أن العلة الأولى الواجبة هو الخالق وهذا لا يتدخل بالأسباب التي تحصل ما بين الممكنات اقتباس:
بل أنت الذي تحتاج إلى تعلم علوم اللغة لكي تفهم ما أقوله فانا قلت الأسباب لأنها علل ومعلولات وليس ظروف التي تكون من البيئة والحالات التي تقوم بها الطبيعة فالأول عام والثاني خاص فالعام بشمل الخاص والخاص لا يشمل العام بالضرورة تصميم!؟ يارجل هل تخترع ألفاظ وتنسبها لي؟ تصميم ماذا؟ ثم مادخل التصميم في حفظ القرآن التواتر ليس له علاقة بالتصميم لأنه أمر يدخل فيه جملة من الناس فحدث العصمة عن الخطأ أو الوهم فأنت لا تعرف ما هو التواتر وسوف أشرحه لك في الردود القادمة لعلك تستفيد وتفهم مرة واحدة في حياتك اقتباس:
حجة ظرفية؟ هذا اختراع جديد نضيفه إلى مخترعات الكثيرة نتيجة عدم فهم ما يقال لك اقتباس:
لم أقل بانها ظروف فأنت من اختراعها فلو كانت ظروف كما تقول لكانت لا تحتاج إلى أفراد وأنا هذا لا أقول به لأنني اجعل من الذي يحصل ما بين الأفراد جزء من الأسباب فالظروف تكون جزء بالضرورة عائدة للأسباب فالأسباب أشمل وأعم وهي أن حصلت الأسباب التي تحفظ القرآن كالتواتر والتدوين وقع الحفظ بالضرورة بدون أي تدخل خارجي وأقصد بخارجي أي من واجب الوجود ا اقتباس:
وهذا لا يضر أو يطعن في صحة التدوين أو التواتر أولًا العرب يتكلمون بسليقة وهذه كافية بمعرفة الألفاظ بدون التنقيط على الحروف أما جهلك بخصوص القواعد فالسليقة هي القواعد عند العرب رغم أن عثمان دونه ثم التواتر هو ما حُفظ من القرآن في الصدور فإن كان طبقيًا أي أكثر من ألوف الأشخاص في عصر عثمان فكيف يقع الخطأ؟ وزد على ذلك وجود التدوين فهؤلاء حفظوا القرآن بنطقه الصحيح اقتباس:
وقلنا أكثر من مرة قولك قياس مع فارق لأن القراءات لا تضر بسبب وجود الحفاظ و التدوين الخ وهذا تواتر عليه بنفس اللفظ فكيف يقع الوهم إلا في ذهنك ثم يوجد سبع قراءات للمصحف وهي أساسًا النطق الصحيح لها تقول أن اللغة العربية لم تنضج وهذا جهل شديد لأنهم يتكلموا بالفصحى منذ الجاهلية فإين ذهبت الأشعار والدواوين والمعلقات فالعرب كانوا يدونوها بدون تنقيط مع حفظها بألفاظها فإن حفظها ملايين الأشخاص كيف يقع الحطأ؟ ثم جهلك الأخر بمقدماتي فانا لم أقل ولم أتطرق بالتصميم الذكي فهذا خاص في إثبات وجودية العلة الأولى فأنت تخترع الكلام وتضيفه على لساني هربًا ونصرةً للإلحادك وكذلك ليست ظروف فهي أسباب تقوم بنفسها ما بين المممكنات بل اعلم كل أقوالك لأنها مكررة من الذين تقلدهم فهي أمور منتهية والكل يعرفها بسبب أنها قديمة اقتباس:
اللغة الفصحى لم تتغير هي هي في زمن عنتر بن شداد في الجاهلية إلى صدر الإسلام عند عثمان إلى اليوم مدونة ومحفوظة ولكن اليوم طغت اللهجة المحلية وهذا لم يضر اللغة أو يضيعها كما انت تتوهمها نستطيع أن نفرق بين السين والشين بالسياق فعندما أقوال "أنت سربت الماء" وأحذف النقاط من السياق تستطيع أن تعرف الجملة فما بالك بأصحاب اللغة وهم الذين يتكلمون بالسليقة لا يعرفون يفرقون ونحن الذين نعرف؟ خصوصًا ماهو متناقل تواترًا باللسان عن الملايين كم قلت والشواهد المدّونة على ذلك تقرير الخطأ من الصواب عند استخدام العقل الذي نسيت أن تستخدمه فهو كفيل أن يعلم بأن كانت اللغة الفصحى وصلت إلينا كما هي مدونة من المعلقات التي في الجاهلية من أشعار التي لم تنقط كذلك فما بالك لا يصل إلينا القرآن المتواتر عكس الشعر والدواوين في الجاهلية فتأمل ثم أنت لا تعلم ماهي الماركسية لأنهم لا يستخدمون المنطق الصوري بل المنطق الجدلي بما أنهم يتناقضون في عدم الأخذ بمبدأ الهوية وهي مبدأ بديهي اقتباس:
فلا وجود لشيء اسمه ظرفية إلا في ذهنك وليست قائمة بحد ذاتها بل قائمة بذاتها تعلم الفروق لأنني أنا أتحدث عن الأسباب وهي التي تقوم بذاتها ولا يقع الخلاف إلا بعدم وجود شيء يحفظ اللغة لديك الهيلوغريفية إلى اليوم لغتهم مرسومة على الجدران وقس على ذلك اللغات القديمة فإن كانت مدّونة وتناقلتها الأمم فما المانع من وجودها عكس ذلك مجرد هذيان اللغة من الحريات ولعلك متأثر بالجبرية الطبيعية الضعيفة فاللغة لم يضعها إلا البشر إذن أحد أسبابها هو البشر بغض النظر من حاجتهم للتواصل الخ فالحرية واقعة عليها لا محالة وزد على ذلك الفرد يستطيع أن يتعلم أو لا يتعلم اللغة فإن كانت الخيارات متاحة إذن هي حرية ثم أنا أعبد آله واحد وليس آلهة فلا تٌفرق مابين المفرد والجمع وتتحدث عن اللغات ياللعجب ونزول الكُتب المقدسة بلغتهم التي يتداولنها فلم تنقض أي مقدمة لا تعرف الفروق مابين الأسباب والظروف ولا معنى التواتر وكيفية حصوله ولا أن اللغة تحفظ بالتدوين و التداول الخ من تخبطاتك الكثيرة اقتباس:
نعم ووصل النسخة المتداولة باللسانهم المحفوظ تواترًا طبقة عن طبقة للملايين فهل سوف ينسون كيف أن يتكلموا بلغتهم؟ أو قراءة القرآن؟! فأنت لم تعلم بان عثمان أحرق المصاحف إلا عن طريق ما تداول لك فاللعجب من التخبط فمن باب أولى تقديم المتواتر على رواية الآحاد اقتباس:
وهو الذي تهرب منه فإن كنت تاخذ برواية عثمان وهي رواية آحاد فلماذا لا تأخذ المتواتر من روايات القرآن إسناديًا أو طبقيًا فأن لا أقع في الدور كما انت تقع فيه فتجعل من علة الشيء معلوله ومعلوله علته وهذه أحد تخبطات الملحدين مثال على صحة التواتر عشر أشخاص شهدوا أن شخص القاتل يقتل ضحيته فهل يعقل العشر أشخاص الذين لا يعرفون بعضهم أن يقعوا في الخطأ؟ فما باللك بملايين الناس الذين حفظوا القرآن ويقرأ كل يوم خمس مرات في كل مكان حول العالم لماذا الملحد لا يتحلى بالإنصاف وينكر الضروريات الواضحات؟! من باب أولى إذن أن تنكر حدوث الحرب العالمية وتقول بأن الناس ذاكرتهم معطوبة أو أنه هذيان ككلامك الذي تتفوه به اقتباس:
نعم يفهمها كل من لديه عقل كما فهمهوا أهل السليقة القرآن سابقًا فأنت عندما تقرأ السياق تفهم منه المراد ولكن نأخذك على سبيل المثال بما انك عينة جيدة أنا شرحت ووضحت المسائل لأكثر من ثلاث مرات حتى الأن فلم تفهم ولن تفهم لماذا؟ قلة العلم في اللغة والتحصيل ككل أما العرب قديمًا أهل الفصاحة فهؤلاء يفهمون المجاز والاستعارات الخ اقتباس:
وتناقل بين المئات والألوف إلى الملايين كل يوم في كل صلاة بنفس الألفاظ ونفس التدوين فهذه جزء من الأسباب التي لم تتوفر في العصور السابق بسبب حصول أسباب مغايرة عن أسباب الحاصلة للقرآن اقتباس:
جواب بسيط لكل من لديه بديهة 1-عدم التواتر 2-تغير اللغات من الأصل إلى لغات أخرى 3-الحروب أو الأسر عند اليهود 4-اتلاف كل النسخ المنسوخة عند اليهود فهذه الأسباب كافية للوقوع التحريف فالمنصف يستطيع أن يميز بين الذي تواتر لفطيًا طبقات عن طبقات كما هو عن طريق الملايين من الناس يستحيل أن يقع الوهم أو الخطأ مع وجود التداوين كما قلنا سابقًا اقتباس:
السحق ليس له مصداق خارجي بل مصداقه في ذهنك المضطرب فقل لي الأن يامن لا تعرف الدلائل العقلية عندما تقول ماصحة الكتاب المقدس عند المسيحين إذا هو تناقل عن طريق آحاد فلا تفيد اليقين بل الظن فإين الأنجيل الذي كُتب بلغتهم الأصلية فلم ينتقل إلا عن آحاد فيقع الوهم والخطأ عكس إن انتقل بنفس اللفظ آلوف من الصحابة إلى الملايين كالقرآن فتأمل لذلك أنت لا تعرف من الميتافيزقيا إلا اسمها لأن المادية المحضة كالماركسية مقيدة وجبرية وهذا أنت الذي تقلدهم فأنا أخذ بالميتافيزقيا وأحكامها الصارمة الصريحة كالعقل الذي يعلم بأن الخالق ليس ماديًا لأنه أن كان ذلك كذلك لكان حادثًا وكل حادث له بداية وهذا محال فالخالق قديم ليس بمتغير فتأمل اقتباس:
أتوقع عندما تحاور المسيحين يسخرون منك بسبب عدم تميز مالذي يقال إليك بأن لو كان المسيحية مكملًا لا مناقضًا إذن هم مكملين لليهود وهؤلاء لم تكتب كتبهم المقدسة إلا في الأسر البابلي فيكون بالضرورة يقع الخطأ والوهم فإن وقع يقع التحريف فإن بطلت اليهودية بطلت المسيحية بالضرورة بما أنهم مُكملين لهم لذلك يجب عليك أن تفهم أقوال غيرك ثم يصج أن تحاججهم بعلم لا بجهل كحالك الأن اقتباس:
الكتابة كان على الجلد المدبوغة فيسهل تناقله كالمعلقات والدواوين في الجاهلية ثم الألفاظ تكون محفوظة بما أن المشهور عن العرب سعة حفظهم من الشعر وغيره ثم تقول ضعف البشري خارج عن إرادتهم نقول هذا يدخل تحت حيز الأسباب فلا يمنع من أن يختار الفرد أن يحفظ أو أن لا يحفظ فإن كان ضعيف الحفظ يدونه كما اشتهر عنهم ولم يصلنا شعر الجاهلية إلا بذلك ثم تقول بان البشر ينسوّن نقول لا إشكال في ذلك ولكن هل الآلوف من البشر ينسون في لاحظة واحدة؟! وماذا عن التدوين والنقل على اللسان للكبير والصغير النساء الخ وشهرة حفظ العرب فالذلك مستحيل أن يقع الخطأ أو الوهم عن التواتر لأن يفيد اليقين وزاد على ذلك الشواهد من ما هو مدّون فإن كان رواية الواحد الذي تسنتد إليه وصل إلينا كمسألة عثمان رضي الله عنه ومسألة طريقة كتابة واللغة والشعر والمعلقات في الجاهلية وهذه ليست متواترة ووصلت إلينا فما بالك بالمتواتر؟ إلا أن أتاهم جميعهم فقدان للذاكرة وهذا هذيان كهذيانك اقتباس:
التناقض المضحك في الذي لا يعلم ما الفرق بين الأسباب والظروف فتعلم اللغة وصلتنا كما هي والكُتب مستفيضة في ذلك والحرية واقعة لهم بان يختاروا سواءً أن يدّونوا أو ان لا يدّونوا فإذن الحرية موجودة والنسيان الذي تكرره في كل مرة لا يقع إلا للفرد واحد وليس للملايين من الناس لصح ان نقول بان الحرب العالمية لم تقع بسبب النسيان وهذا هذيان اقتباس:
وأحد جهلاتك فيما تنقل الصورة لمصحف صنعاء وهو من القرن الأولى للهجرة وبه تنقيط فتأمل وأول التنقيط حصل في عصر الصحابة مع على بن أبي طالب رضي الله عنه وأبو أسود الدؤلي و علي عاصر النبي ومن حفظة القرآن بغض التظر عن الآلوف في زمن عثمان وأزيد في زمن علي الذين حفظوا القرآن عن ظهر غيب ولكن التدوين والتنقيط وقع كذلك في زمن علي ثم لاحقًا ضبطها الخليل بن أحمد ما ذكره ابن حجر العسقلاني «عن المبرد قال: أول من وضع العربية ونقّط المصاحف أبو الأسود، وقد سئل أبو الأسود عمن نهج له الطريق فقال: تلقيته عن علي بن أبي طالب». (الإصابة لابن حجر ج3 ص456) اقتباس:
السخرية واقعة للذي يجهل الدين الذي تركه فتامل وزد على ذلك بان التواتر والتدوينات حاصلة فأنت نقلت صورة للمصحف وفيه تنقيط وهذه دلالة بانك تنقل بجهل وهو دليلاً عليك اقتباس:
أما الميتافيزقيا التي لا تعرف منها إلا اسمها هي ما اثبتنها بدلائل المعقول بأن أن بلغ الأفراد حيز التواتر لايقع في الخطأ فيكون معصوم بسبب كثرة الناقليين وأما الدور فهو الذي تقع فيه في مشاركاتك وهي متوفرة للقراء اقتباس:
كما قلنا سابقًا بان القراءات لا تؤثر بما هو محفوظ بما حفظه الناس من عصر الرسول إلى اليوم وتناقله بلفظه هو كما هو فالذي حفظ القرآن في المشرق يقرأه كما الذي حفظه في المغرب فتأمل مع وجود التدوين من صدر الإسلام وصولًا إلى اليوم فهأنت تنقل حديث آحاد فإن كان الآحاد وصل إلينا فالمتواتر يفيد اليقين اقتباس:
ولا يوجد أي علاقة في الجبرية وسبق ودحضنا مزاعمك بالقول بان الأسباب مبادئ عقلية لا مادية والذاكرة البشرية تقع في الخطأ أن كان الفرد واحدًا وماذا عن آلوف الناس فهل يقع الخطأ والوهم إذن انت تقول لم تحصل الحرب العالميتان كما وضحت تناقضات بانك لا تعرف ماهو الخرافة أو ما الفرق بين المادية و الميتافيزيقا اقتباس:
الجواب نعم الاختلاف يحدث من البشر وهذا نتيجة الخيارات إذن فهي حرية بالضرورة فوقوع التواتر بسبب خياراتهم المتاحة هي نتيجة الحرية فتأمل اقتباس:
بل اللغة في يد الفرد لذلك تجد الخلافات مابين الأفراد في لغاتهم بسبب خياراتهم وكذلك أن اللغة في يد الشخص أن أراد أن يتحدث بها أو لا فهي بيده اقتباس:
الجواب لا لم يقع التحريف لأن المدّون وصل إلينا كما هو مع وجود التنقيط و بالتواتر طبقيًا والطبيعية ليس لها أي علاقة في ذلك بما أن الخلاف يقع في يد الأفراد وهذا من الأسباب فيما بين الممكنات اقتباس:
نعم ولكن كما قلنا أكثر من مرة هي أسباب لا ظروف فتكون مابين الأفراد لذلك يقع الحريات في الخيارات المتاحة لهم منها الحفظ اقتباس:
التواتر فهو نتيجة وصول القرآن من أكثر ملايين الأشخاص منذ صدر الإسلام إلى اليوم فعندما يشهد ناس حرب في بلدهم وينقلون أخباره للناس فهل يقعون في الكذب؟ أو الخطأ إن كانوا مئة شخص على الأقل وكذلك ما هو مدّون فهو من الشواهد العاضدة اقتباس:
لم تأتي بأي شيء أكتفيت فقط بأن تعيد نفس الكلام السابق ولم تفهم أقوالي واخترعت ألفاظ تقولني بها وأنا هنا أشرح لكي تستفيد فلم تأتي إلا بقياس خطابي وهذا أكثر الملحدين يقعون فيه اقتباس:
وقعت في تناقضات كثيرة للأسف منها قياس الغائب على الشاهد وقياس مع فارق وخطابيات فارغة عاطفية وتقولي كلام لم أقله بل أنت فهمته من خيال وجهل في الموضوع الذي نناقش فيه ولم ترد على أي من اعترضاتي أو لوازمي واكتفيت بأمور هامشية خارج الموضوع فالقارئ المنصف سوف يحكم اقتباس:
هذا اعتراض دليل ضعفك في فهم المطلوب فأنا للمرة مليون تقريبًا لم أقل بانها ظروف بل أسباب عائدة للمعقولات الثانية الفلسفية والتي تقوم بين الممكنات على وجه التخصيص اللغة الفصحى ان يتحدثوا بسليقة وهذا المشهور عن العرب قديمًا والتواتر يعصم عن الخطأ أو الوهم بسبب كثرة الأفراد فيستحيل وقوع الخلاف في أمر ما والتنقيط حصل في منذ فترة علي بن أبي طالب وزد على ذلك وصولها إلينا عن الملايين باللفظ حفظًا فدونها كما هي أما مسألة موضوعك بكونها مكتوب لا نقاط فهذا قياس مع فارق لأنهم كانوا يعرفون المكتوب بلا تنقيط قديمًا كما قلنا بسبب السليقة و الحفظ و السياق فتأمل اقتباس:
هذه دلالة عدم معرفتك التواتر فإن حفظ عشر أشخاص نصًا للمتنبي فهل يقعون في الخطأ والوهم كلهم؟ فما بالك إن كانت ألوف أو ملايين؟ إذن التواتر حجة بما انه يفيد اليقين فلا ينكره إلا من لا عقل له والتدوين شاهد له فهو عاضد للتواتر كما وصل إلينا المعلقات بما انه مدّون وهذا لم يتواتر فكيف بالقرآن الذي تواتر فتامل فأنت متخبط تارة تنسب منهجي إلى الماركسية المادية وتارة للميتافيزقيا لذلك يجب على الشخص المنصف يتجرد إلى الحقيقة وينظر إلى قوة الأدلة التي طرحتها فأنت لم تاتي بأي دليل أو يرقى للدليل يعارض حجتي اقتباس:
هذه الخاتمة رغم تضيع وقتي في شرح أقوالي التي لم تفهمها وهذا نتيجة جهلك بالعلوم العقلية و الدين الذي تركته جهلًا وعدم تحصيلك العلوم المعرفية وفقر معجمك اللغوية وهذه نتيجة إرادة الإلحاد العاطفية للأسف فأقول القارئ العاقل المنصف سوف يرى من صاحب الحجة وقياسي الداحض ما زال قائمًا المقدمة الكبرى الله خالق كل شيء فترك للناس حرية في تعاملهم واختلافهم وهي من الأسباب قضية شرطية متصلة اتفاقية المقدمة الصغرى وجود الأسباب هي التي حفظة القرآن من التحريف حصلت بذاتها عن طريق التدوين و التواتر قضية شرطية متصلة تلازمية النتيجة الله خالق كل شيء هو الذي حفظ القرآن من التحريف |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
03-23-2015, 12:39 PM
|
رقم الموضوع : [93] |
|
عضو برونزي
|
-هل تعدد المصاحف واختلاف القراءات لضعف اللغة كتابيا وذاكرة بشر ضعيفة بطبيعتها هو نتيجة حرية بشر؟ وهل تقيس ذاكرتك على ذاكرتهم ؟؟ انظر يوسف استس حفاظ القرآن بمواضعه و حافظ الانجيل بمواضعه و حافظ كل كلام وكتب المسيح والسنة في عقله فما بالنا اذا كان الناس انذاك مهتمين بحفظ القرآن فالقرآن ليس محفوظا بالكتابة فقط بل هو في صدور الذين اوتوا العلم
---- ذن هل تعدد القراءات والمصحاف ووقوع التحريف نتيجة طبيعية للاخير سواء في القران او في اي كتاب (نعم) وجد في نفس البيئة؟الجواب (نعم) القراءات جاءت 7 سبع قراءات ثم اتفق العلماء على 3 اخرى ولا يوجد اختلاف في المعنى ولا في الرسم في الكلمات كمثال الرواية المنتشرة في المغرب العربي هي رواية ورش عن نافع لانها تناسب لسانهم ككلمة الذيب لا تنطق الذئب فتعدد الرويات جاء رحمة وتيسيرا -هل هاته الظرفية الهشة القائمة بحد ذاتها والتي هي خارج حرية البشر تقدم دليلا على ان القران محفوظ حقا او تصلح حتى حجة لقائل ان القران محفوظ ؟ وهل يمكن ان ينسى الاف الاشخاص اية واحدة او يتفقوا على خطأ واحد ؟؟ -اذن ما الدليل وباي اساس تفترض ان القران الحالي هو النسخة الحقيقية؟اي مصحف عثمان؟ (الدليل الدائري) لانه في القران _لان القران قال ذلك ؟ لان عثمان كلف صحابيا كان قد عرض حفظه على النبي ودارسه وهذا الشخص رحل وارتحل وسال وبحث وقام بتجميع حفظ الناس وتم اخذ الراجح وهو الصحيح فيستحيل انذاك ان يتفق الناس على خطأ واحد وهم لم يلتقوا ولم يتعارضوا القرآن بينهم انهار منطقك من مقدمته الى نتيجته وتضيف الى رصيدك المعرفي الاثار الجانبية لهذا الدحض لم ينهر ولا اي شيئ بل انهار في منطقك (الهك مخطط فاشل) (الهك لم يجد اساليب اخرى اكثر رصانة(عاجز) (مارس فشله وعجزه وعبثه مع ادراك النتيجة مسبقا مع الكتب السابقة وكان له القدرة على ارسال كتاب واحد في بيئة مناسبة لديها لغة وكتابة واضحة) لم يفعل وامر المسلم بقتل وقتال الاخر وسبي نسائه ودفع الجزية وهو مذل لانه ضحية كتاب محرف انزله الاله في ظروف ساهمت في تحريفه من الاصل وسيحرف حتى مع حسن نية فبيئة التلف ستولد مقدسا مفقودا وهذا سلغي مصداقيته دون الحاجة الى تدليس من احد بينما لم يفعل مع القران برغم دفننا لهذا الهراء باسره اذن هو خلق الكفر بعلمه وارسل كتبا مقدسة الى بيئات فاشلة رغم علمه النتيجة وهاته البيئات وظرفياتها خارجة عن حرية الانسان واخير وجد بيئة اسوء هشاشة وحضارة ونزل فيها كتابا مقدسا ولا يوجد اي دليل على ان الكتاب القراني هذا هو النسخة الحقيقة الاصلية وبذلك يقتل الاخرين ويغتصب نساؤهم سبيا ويدفعو الجزية وهم اذلاء (لان الها مخططا فاشلا عاجزا جعلهم يدفون خطا فشله وتفضيله وشره ومحدودية سلطته وقدرته)) فالتفسير الوحيد المتبقى والخرافي الذي لا يكلف المسلم انتحار عقله لكن مع تنهيدة راحة هو التفسير الابسط وهو التفسير التقليدي (حفظه بقدرته وقوته) من تحريف مهما كانت الظرفية ومهما كان انسان ام شيطانا وهوحل مريح و يتوافق ضمنا مع الاله القدير القوي لكنه يزرع شوكة تناقض مع العليم العادل والخير سنعود لحكايتنا الاولى فالمسلم البسيط علموه ان ما ضاع من القران فقد رفع او نسخ وما تبقى فهو الاصح لانه حفظ من عند الاله فيحتالون عليه بمغالطة الدور فلم يتركو له شيئا دون اجابة وهي اصلا ليست اكثر من احتيال فان رفض تدخل ميتافيزقيا للاله لانه ستورط في ما اوردناه اردف ذلك الى الظروف التي لو علمها لشكك بقرانه اصلا واعيد واكرر لقد شرحت بقسط وفير من وقتي هاته المرة واتمنى ان تكون الفكرة وصلت فطرحنا لموضوع كهذا واجب البحث عن الحقيقة ولكني لا اقبل الاجابات الوهمية المليئة بالسفسطة كلام فارغ وكلام فسيفسائي وعبارة عن سفسطة |
|
|
|
|
|
|
03-24-2015, 12:23 AM
|
رقم الموضوع : [94] | |||
|
عضو برونزي
|
اعتذر للقارئ عن الخطا فالرد موجه (لعقل محض) وليس (مسلم بافتخار) فمتابعتي للردود خلط علي الاسمين قليلا وهذا من طبع الانسان وليس له اي علاقة بالفكرة الاساسية للموضوع وشكرا ___________ ساختزل ردك الى نقاط لافصل فيها فردك بدا يفيض ضعفا في استيعاب معنى المصطلحات فساضع لك اولا مقصد المصطلح لننطلق منه كقاعدة مسلمة نصل بها الى نتيجة ان اصررت على الللعب على حبل الكلمات فتلك مسالة اخرى اليك توضحيا مختزلا حتى لا تعربد معي لاحقا حول الاساسيات فما طرحته ولم تفقه فيه سوى اسقاط جهلك فيه فاللغة هي كتابة ونطق والهشاشة يعني الضعف في بنيتها العامة فاللغة الهشة لا يقصد بها ان العرب قبل الاسلام (بكم) او يتحدثون بالكيميائيات كالنمل؟وويصدق نفسه بان يحدثني عن بلاغة العرب؟ فالخط البدائي لا يتناسب مع البلاغة لان اللفظ تطور بعكس الخط فاصبح الخط متخلفا عن اللفظ وهذا نقص في جانب من اللغة وهذا ما يسمى اصطلاحا كما وصفته (هشاشة اللغة) اشرحها بفكر طفل ابتدائي كالبناية الهشة اي ان اساسها او احد جوانبها فيه ضعف وليس انه لا توجد بناية اصلا كما هرجت وظننت اني اقصد ان العرب لا يعرفون النطق اظن اننا انتهينا هنا اتفقنا؟لا تاتي بعد ذلك وتترتدي زي المهرج وتقول لي (انت لا تعلم ان للعرب بلاغة )؟ ____________________________ (((الظرفية والاسباب (تدوين وتواتر)))) عندما اتكلم عن الظرفية فاني لا اقصد حالة الطقس يا فقيه زمانه _انما البنية الاجتماعية التي يلهو فيها كل ذاك الهزل اللذي اوردته سابقا وهنا انطلق من قاعدة انك تعلم هذا للاصطدم بعقل خرافة ؟يقول لك الاسباب قائمة بحد ذاتها ولا علاقة لها بالظروف؟ التدوين بكتابة بدائية هو فعل نتيجة ظرف فالناس في ذاك الزمان سيتمنون وسيلة ولغة افضل يتفقون حولها دون اختلاف القراءات وضياع كما نفعل الان فاختلاف القراءة نتيجة حتمية لمشكلة اللغة التي هي الية تفقد مصداقيتها لعدم جودتها وليست بسبب حرية الصحابة والحفظة والا فانك تتهم الصحابة انفسهم بالتدليس وان فعلت فاننا نضع مسك الختام على القصة كلها فكان الافضل وسيتمنون لغة اكثر رصانة وناضجة اكثر لكي يقل الخلاف مصلحة لهم وللقران لكنهم تعاملو بما هو موجود وهذا ادى الى اختلاف القراءات والمعاني والفتنة فهم مجبرين على ذلك وهذا من الاصل ادى الى اختلاف القراءات وليس بسبب حرية انسان فسيكون التحريف من حرية انسان لو كانت اللغة مثل لغتنا ووسائل نقل المعلومات اكثر رصانة ولكنك تراوغ كل مرة فاللغة بناء معقد يتطور مع الزمن وليس نسيجا يحاك فاللغة نتاج جماعي يطور جماعيا مع الزمن وليس (حرية فردية لاشخاص) فهل الكل ماضيا وحاضرا ومستقبلا انذاك محرف للقران؟ فالصحابة والكتبة وجدو لغة كتابتها بدائية غير ناضجة وواضحة وليس بيدهم الامر فكتبوها فلا تجري اللغة كما يريد الصحابة و على قدر حفظهم المختلف فهذا كتبها بالالف والاخر بدون ولهذا اختلفت المصاحف والمعاني والقراءات الى العديد فاحرقت المصاحف واختزلت القراءات الى مهزلة السبع (ساذكرها لاحقا) -فالامر مثل فلاح يستخدم محراثا تقليديا ببهيمة وهذا المحراث قديم وليقلب التربة كما يجب وبعد ذلك يؤتي محصولا سيئا ناقص الجودة والكم فهل الفلاح هنا بالضرورة هو من افسد ارضه وهل فساد الارض حرية الفلاح؟ وذاك المحراث هو اليته الوحيدة وسيتمنى لو كان له جرار افضل؟ فالمحراث العتيق الغير التام الجودة مثل اللغة الهشة فهي الية استخدمها الكتاب ليكتبو القران وهم يسايرون ظرفية اللغة التي بمضمونها الناقص ستؤدي بطبيعة الحال الى الاختلاف في القراءة والمصاحف وهذا ما حصل حقا فاختلاف التفسير مثلا هو ما قد نسميه حرية بشرية كما يفعل المجددون والقرانيون اليوم واما اختلاف القراءات فهو خطا اللغة اتستوعب الان ما اقول؟ -ودليل لا رد بعده لك هو ان تجيب؟ لماذا لا نتسخدم اللغة العربية القديمة والتواتر كاساس علمي لنا في هذا العصر؟ -ستقول (لا الظروف تبدلت) اللغة تطورت وصارت احسن والتواتر اسلوب بدائي لتناقل المعلومات ؟ وستقول ما كان سيتمناه اي كاتب للقران فانت ستطعن رغما عنك في مبدا اللغة والذاكرة البشرية بهذا كمعيار لصدق المعلومات وهنا القران ولكنك تقبل بها في ذاك الزمان؟اليس هذا تناقضا وهذا التناقض نابع من دوغمائيتك الايمانية وليس في مقارنة وحياد منطقي؟ اذن هاته الاليات رهينة ظرفيتها وهي اليات بدائية لها لغة هشة وذاكرة بشر ولو كانت هاته الاخيرة ذات مصداقية لما استبدلناها بالحاسوب والتكنولوجيا وهي ليست حرية بشر اعيد واكرر وهي ناتجة عن ظرفية تطور اللغة فالناس لا ينسجون لغة في ليلة وضحاها فهشاشة اللغة ادى الى الاختلاف لان المشكلة في اللغة اصلا وليس في الناس ولكي تحمل الناس وزر التحريف على اللغة ان تكون ناضجة ثم بعدها قل انه خطئهم فعلى الفلاح ان يتواجد في ظرفية الاتها متقدمة ثم بعدها حاسبه على سوء المحصول واما غير ذلك فانت كمن يعطي الاعمى كتابا وتقول له اقرا_ فعدم قرائتك حريتك؟اضحكنا بنكت افضل وهذا ما بيناه مرة واعدنا ولكن لا حياة لمن تنادي وانظر كيف يفهم فقيه زمانه اقتباس:
انا فهمت ما تقول لكن انت لا تفهم ما الذي سيؤدي به ما تقول فانت تجهل عواقب كلامك و اسسه _بما يتعامل الافراد؟بالتدوين والتواتر التي هي اسباب واليات في حد ذاتها كما تقول وهل اللغة مثلا ناضجة وتامة ؟لا لماذا؟هل بسبب ما يحصل بينهم؟لا؟ لان ضعفها ناتج عن ظرفية خارج حريتهم ؟ فاختلافهم نتيجة حتمية فانت كمن يضع صينيا مع عربي ثم تقول لهم (ايها الحمقى ان اختلافكم حريتكم؟)فلو اتفقو على لغة ناضجة وتعلم الصيني العربية او العكس صحيح فهل سيفسر العربي قول الصيني(ننسها ب (ننساها)؟اترك بوصلتك الدماغية تجيب وللقارئ العجب لانصاف منطق هؤلاء ____________________ -التصميم الذكي عندما تحلل كل ما ارودته فستجد ان اسباب التحريف متوافرة في زمكان نزول القران وليس بالضرورة حرية بشر كما اوضحنا فركز معي فعلى اللغة ان تنضج وتخرج من عذر التحجج بها ثم بعدها القي اللوم على حرية الافراد الذين سيحولون (المؤمن كافرا ) وهكذا فعندما تضحك على نفسك وتقول لي العرب لديهم لغة جيدة وذاكرة خارقة وكل هاته الاليات التي علمها الاله هي خارج حرية الانسان متوفرة ونزل فيها الاله القران فهي ما اسميته (تصميم الذكي) اي يشبه من يقول ان الاله حدد كتلة الالكترون وبروتون لتنشا حياة بدون تدخل وتتطور؟ فسابقا كما نسلم معك مع بهتان مع الحقائق التاريخية للحضارات القديمة فلا يوجد تواتر ولا كتابة وهذه خارج حرية الانسان اذن والا على الانسان ان يخترع كتابة وخطا؟ فان فرض عليهم حفظه وهو لاحول لهم ولا قوة فانت تكلف الناس ما ليس بوسعهم وقد قالها القران او توجد كتابة ولا يوجد تواتر ادت الحروب والتهجم عليهم الى فقدان النصوص ومع ذلك انزل الاله فيهم كتابا مقدسا علم مسبقا بان تلك البيئة والافراد رغما عنهم سيفقدون مقدسهم الالهي فكيف سيحفظونه ولا تواتر لديهم ولا كتابة؟بشبيك لبيك مثلا؟  فالفقد هنا تحريف ظرفي نتيجته كتاب مقدس مشوب بالنقصان وبهذا فليس كاملا اذن وجب تنزيل كتاب تام ونعود للبيئة العربية في اخر المطاف فان احتججت بتواجد التدوين والتواتر الذي لم يتواجد في الامم السابقة فالاله اخطا فاما غير عليم او غير عادل واختار في الاخير تصميما ذكيا في الجزيرة العربية كما تشير وان قلت هنالك تدوين وتواتر والتحريف او الضياع حرية بشرية وفي القران التواتر والتدوين وحرية بشرية و منع التحريف نفسه؟ فكيف يتواجد نفس القواعد والمقدمات التي تستند اليها في قرانك لكن النتيجة مختلفة انه هنالك (تحريف)؟ فعلى التدوين والتواتر ان يحفظ الكتب المقدسة ان قلت بان التواتر والتدوين فشل سابقا في عمله فبنفس المبدا تنقض ظرفية الجزيرة العربية ونشاة القران اختر ايهما هذا ما قصدته في مسالة التصميم الذكي فركز فكلامي اعمق من ان تفسره بسفسطاتك الواهية __ (قولي الهة سابقا ليس جهلا بالمفرد يا سخيف انما تهكم) فانت تجعلني اضحك عليك اكثر ______________________ مازق القراءات السبع يقول لنا هذا الفهيم الذي لا يفهم سوى سوء فهمه اقتباس اقتباس:
القراءات السبع كلها صحيحة؟ ما هذا اللغو والانتحار العقلي _الصحة والنطق الصحيح يعني واحد وليس سبعة القران كتاب واحد وليس سبعة كتب والكتاب الواحد بلغة وكلمات واحدة تقرا قراءة واحدة كما يقرا كل واحد ردي هذا (ردي اوحد من القران تحدي الحادي)  فانت كمن تكفر بهم الذين قاللو بان الله الواحد ثلاث ؟ فالعشرةليست واحد والالف ليست كاف وميما فشخص يقول لك بان له ابنا واحدا مفقودا وهو الابن الحقيقي ويعرض عليه سبعة اطفال ثم يقول لك (ان هؤلاء السبعة كلهم ابنائي) انت مهرج بثوب عقلاني فقط عندما اقرا لمثل هاته العقليات اتذكر القذافي في قوله(من انتم؟)  وهذا صحابي يرفض القراءات السبع (( أبي الشعثاء قال: كنا جلوسًا في المسجد، وعبد الله يقرأ، فجاء حذيفة، فقال: قراءة ابن أم عبدٍ، وقراءة أبي موسى الأشعري! والله إن بقِيتُ حتى آتِيَ أمير المؤمنين (يعني عثمان) لأمرتُهُ أن يجعلها قراءةً واحدةً. قال: فغضب عبد الله، فقال لحذيفة كلمةً شديدةً. قال: فسكت حذيفة.)) لماذا القراءات الاخرى ليست صحيحة؟كان عليهم ان يجعلوها عشرين ويقولون لك (كلها صحيحة ) فالحل هو هو سوءا سبعة ام ستون نكتة عمرها اكثر من الف واربعمئة سنة ولم يضحك عليها احد نعم نسيت اني اضحك عليها الان  __________ (مسالة نعتي لفهمك بالتفسير الماركسي اي تنتهج منهجا ماديا في تفسير التاريخ ودفاعاتك الدينية ومن جهة اخرى تحشر فيه الخرافة لذلك تقع في المشاكل) فراجع ما قلت فانت تقرا وتهذي ___________________________________ الحفظ والتواتر وحجة العدد اولا محمد لم يجمع نفسه القران حتى فلو جمعه كان افضل وهو النبي المكلف بالرسالة كما تؤمن وصاحب النطق الصحيح للكلمات الذي لا ينطق عن الهوى فلماذا تركه مشتتا ليجمعه الصحابة بعده فهو اوصل الرسالة فاصعب عليه ان يجمعها فقط ولديه المساعدين والحفظة الذين تكسر بهم امخاخنا؟ لم يفعل وهاته نقطة تدحض مصداقية القران فالاولى ان يجمعه النبي فالامر اشبه بملك يترك تسيير الدولة لخدم فاخر القران حضره زيد ابن ثابث ولم يجمع كما قلنا تردد أبو بكر أول الأمر،لأنه كَرِهَ أن يجمع القرآن! كيف يفعل شيئا لم يفعله النبي . كما قال زيد " كَيْفَ تَفْعَلاَنِ شَيْئًا لَمْ يَفْعَلْهُ النَّبِيُّ" ؟ -وكما فتدوين القران سببه مقتل العديد من حفظة القران ولهذا تمت الدعوة الى جمعه من طرف ابو بكر ثم كانت واقعة اليمامة التي قُتل فيها عدد كبير من الصحابة، وكان من بينهم عدد كبير من القراء، مما دفع عمر رضي الله عنه إلى أن يذهب إلى أبي بكر ويطلب منه الإسراع في جمع القرآن وتدوينه عَنْ قَتَادَةُ قال : حَدَّثَنَا أَنَسُ بْنُ مَالِكٍ أَنَّهُ قُتِلَ مِنْهُمْ يَوْمَ أُحُدٍ سَبْعُونَ، وَيَوْمَ بِئْرِ مَعُونَةَ سَبْعُونَ، وَيَوْمَ الْيَمَامَةِ سَبْعُونَ. قَالَ: وَكَانَ بِئْرُ مَعُونَةَ عَلَى عَهْدِ رَسُولِ ، وَيَوْمُ الْيَمَامَةِ عَلَى عَهْدِ أَبِي بَكْرٍ يَوْمَ مُسَيْلِمَةَ الْكَذَّابِ . رواه البخاري في صحيحه كتاب المغازي، باب من قتل من المسلمين يوم أحد، انظر الصحيح مع الفتح (7/433) ح 4078. دلائل النبوة البيهقي (3/277). فعن الثوري أنّه قال: "بلغنا أنّ أُناساً من أصحاب النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) كانوا يقرأون القرآن، أُصيبوا يوم مسيلمة، فذهبت حروف من القرآن"3. فجمع القران تم عن طريق بعض الافراد الذين شهد لهم واما الذين ماتو فذهبو مع قرانهم كما ذهب به التدوين البدائي الى امعاء الماعز فعن اي الوف حفظوه الى زمن عثمان حتى ؟ ان كانت المصادر الاصلية من محمد نفسه قد قتلو فمن تبقى سيحفظ ما تبقى فقط فانت كمن يقول لك ان الذين نجوا من المعركة الخاسرة منتصرون وبقائهم حتى تكاثرهم هم واولادهم دليل على انهم انتصرو؟ فعندما نتكلم عن القران فنتكلم ممن نقلو عن محمد الذي لم يجمع القران نفسه وحتى من جمعه على معدودون وليس ممن يكررون النسخ المعروفة ولك الملايير من المسيحين اكثر منكم الذين يكررون ما نجى من الاناجيل(مثل القران) ويعتبرونه الاصح لانه منقول عن السلف؟فهل ستوقظ الموتى وتقول لهم انطقو بما لديكم قرانا؟طبعا ستكتفي بما هو موجود وتلصق به العصمة واما الباقي سده ب (رفع او نسخت تلاوتها) وحتى في ظرف عثمان اعترض البعض على جمعه بتلك الطريقة لَمَّا أمر عثمان بانتزاع المصاحف المخالفة وإحراقها، رفض ذلك ابن مسعودٍ، وأمر الناس بأن يغلُّوا المصاحف. يَا أَهْلَ الْعِرَاقِ اكْتُمُوا الْمَصَاحِفَ الَّتِي عِنْدَكُمْ وَغُلُّوهَا؛ فَإِنَّ اللهَ يَقُولُ:} وَمَنْ يَغْلُلْ يَأْتِ بِمَا غَلَّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ { فَالْقُوا اللهَ بِالْمَصَاحِفِ. قَالَ الزُّهْرِيُّ: فَبَلَغَنِي أَنَّ ذَلِكَ كَرِهَهُ مِنْ مَقَالَةِ ابْنِ مَسْعُودٍ رِجَالٌ مِنْ أَفَاضِلِ أَصْحَابِ النَّبِيِّ. رواه ابن ماجه في سننه كتاب المقدمة، باب فضل عبد الله بن مسعود (1/49) ح 138، و كتاب المصاحف،لابن أبو داود الجستستاني باب كتابة المصاحف ص 152-153. والشيعة يقولون بتحريف القران روى (الكافي) بالاسناد عن علي بن سويد ، قال : كتبتُ إلى أبي الحسن موسى عليه السلام وهو في الحبس كتاباً ـ وذكر جوابه عليه السلام ، إلى أن قال: ـ « أُؤتمنوا على كتاب الله ، فحرّفوه وبدّلوه ». راجع : الكافي 8 : 125 | 95 للمزيد http://www.answersaboutfaith.com/pal/aldalil/ta7rif/books/etkan/tahrif14.html واما مشابهتك لعدد ممن شهدو جريمة فلا تستعمل معي هاته الامثلة التي يستطيع طفل فضحها فالمشاهدة البصرية ليست هي السمع فيمكنني ان اراك ولكن لا استطيع ان اسمعك واستطيع تذكر صورتك لكن كلامك لا فعدد الحافظين تفيد الظن وليس القطع فانت تقدم ادعاءا بانهم حفظوه تماما ولا تملك اي دليل على ذلك سوى الظن والايمان فمحمد لم يجمع القران ومقتل العديد منهم مما دفع لتدوين القران بتلك الطريقة يضعف الحجة فنسبة الضياع والفقد ترتفع فالحفظة لم يبقو فبهذا ترابط القران فمقتل الصحابة والكثير من الحفظة يضعف حجة الحفظ واتحداك ان تثبث ان القران لم ينسى فيه حرف ___ ولا حل لك سوى الايمان او ان ذاكرتهم خارقة وهذه مهزلة ______ المعلقات واللغة العربية قمة السخف فبيئة الجزيرة العربية لضعف خطها لذلك عوضت هذا العوز بالتركيز على اللفظ وهذا ما انتج البلاغة والمضحك انك تظن ان سوق عكاظ (معرض للكتب) خذ انت نسخة وانت وانت واذهب للبيت واقرا؟ فالشعر لدى العرب يجري مجرى الدم وحفظو الابيات دون ان يقراو الاخير والا فقريش كلها مثقفة ؟فمعرفة الناس للمعلقات لتكتب لاحقا بعد نضج اللغة بطريقة مفهومة وهذا ما حصل لاي مؤلف اخر والقران منها وتلف بعضها طبعا ولكنهم نسوا ان يقولو انها رفعت ؟ فمعرفة الشعر كمعرفتك لقصص الاجداد ولا تعني نهائيا اي جودة للغة العربية ولا ننسى ان ما وصلنا منها قليل وما ضاع فقد رفع ولو كانت المعلقات صامدة فلا احد اليوم مما بقي منها يخطئ في قرائتها او يقراها بسبع حروف ومعاني فهل المعلقات اذن افضل من قرانك؟ _____________ تغير اللغة وقراءة العرب القدماء عندما احتججت لي بسخف عن ان اللغة العربية لم تتغير فسوء فهمك اغفل اننا نتكلم عن الكتابة وليس اللفظ واما قولك بان قرائتهم عن طريق السليقة فلا تعي ان السليقة تفيد الاحتمال والظن وليس القطع فاللغة ليست فقط (سربت الماء) فانت تستدل على مثال ساذج لتجعل منه قاعدة تحكم بها عن اللغة اليك مثالا مبسطا (قيل _قتل _فيل _قبل) قيل قتل المسلم قبل الكافر قيل قبل المسلم قتل الكافر فانظر الى التنقيط وما يخلقه من اختلاف المعنى فمع التنقيط الاول قتل المسلم اولا وفي المعنى الثاني قتل الكافر اولا وهذا ما قصدته يا جماعة الهوموسابينز بالتنقيط ومشكلة اختلاف القراءات التي هي ليست حريته بل خطا اللغة لا تقل لي اذن ان من القرائتين صحيحتين فما الحقيقة ومن قتل اولا؟ وهل هذا الخطا خطا القارئ؟ام مشكلة في اللغة؟ اذن ما مصداقية هاته اللغة اذن؟ هذا الرد يلخص مجمل ما اوردته نفص الخط والتنقيط يخلق معنا هائلا بين الكلمات يضرب بكل تناقضاتك الى مهب الريح ومثالنا السابق واضح قوله تعالى : ( أو ننسها ) فقرئ على وجهين : " ننسأها وننسها " . فأما من قرأها : " ننسأها " بفتح النون والهمزة بعد السين فمعناه : نؤخرها . قال علي بن أبي طلحة ، عن ابن عباس : ( ما ننسخ من آية أو ننسئها ) يقول : ما نبدل من آية ، أو نتركها لا نبدلها . _فعن اي المعاني التي كلها صحيحة تقصد ______________________ تقول اقتباس:
 انصحك بزيارة طبيب اعين فالتقيط المتواجد هو في دماغك ويقو لي من القرن اول للهجرة ((مخطوطات وجدت في اليمن بعاصمة صنعاء في مسجد صنعاء الكبير (و هو أول مسجد أنشيء في اليمن) عام 1972 هي أول نسخة مخطوطة من القران الكريم تعود في تاريخها الى القرن السابع أو الثامن الميلادي، أي بعد وفاة الرسول محمد صلى الله و عليه و سلم بأكثر من 70 عام. وجدت هذه المخطوطات القرانية، بالاضافة الى مخطوطات أخرى غير قرانية، بمحض الصدفة عندما كان مجموعة من العمال يرممون حائطا في المسجد الكبير في صنعاء الذي بني في العام السادس من الهجرة النبوية و طبعا لم يكونوا مدركين لاهمية تلك المخطوطات فقد كانت مقطعة الى أجزاء و مهملة فقاموا بتعبئتها في أكياس للبطاطا وخزنها في بيت السلم في منارة المسجد)) اظنني اوردت كل النقاط التي اوردتها ورددت عليها وشرحت لك سوء الفهم وساتاخر قليلا عن الرد لاحقا على حسب الوقت ان سمح |
|||
|
|
|
03-24-2015, 12:26 AM
|
رقم الموضوع : [95] |
|
عضو برونزي
|
بالنسبة لمسلم بافتخار سياتي ردي لاحقا
فكلاكما شوي شوي فوقتي بالكاد يسمح لي بان اتنفس |
|
|
|
03-24-2015, 12:45 AM
|
رقم الموضوع : [96] | |
|
عضو جميل
|
اقتباس:
تجنبًا لإضاعة الوقت لقد كررت نفس الكلام السابق و زدت عليه بالشخصنة والخطابيات العاطفية والخروج عن صلب الموضوع وتفسير أقوالي بمزاجك كالعادة وتجنبت الرد على أي من إلزاماتي فالشاهد كما هو الظاهر ليس لديك أي شيء جديد للإضافة فنجعل القارئ العاقل المنصف يحكم بما يراه في المشاركات http://www.il7ad.org/vb/showpost.php...4&postcount=58 و http://www.il7ad.org/vb/showpost.php...0&postcount=92 وما زال قياسي المنطقي صامدًا المقدمة الكبرى الله خالق كل شيء فترك للناس حرية في تعاملهم واختلافهم وهي من الأسباب قضية شرطية متصلة اتفاقية المقدمة الصغرى وجود الأسباب هي التي حفظة القرآن من التحريف حصلت بذاتها عن طريق التدوين و التواتر قضية شرطية متصلة تلازمية النتيجة الله خالق كل شيء هو الذي حفظ القرآن من التحريف |
|
|
|
||
|
|
|
03-24-2015, 05:52 PM
|
رقم الموضوع : [97] |
|
عضو جميل
|
ماذا عن استجابة الدعاء! ألن تنتفي حرية الاختيار للفرد في هذه الحاله بتدخل الهي! كأن يدعو احدهم لفلان من الناس مثلا بالهدايه ويستجيب الله.
|
|
|
|
03-24-2015, 07:48 PM
|
رقم الموضوع : [98] | |
|
زائر
|
اقتباس:
كل حر في افكاره و هي اغلى ما نملك لكن صدقيني لا يوجد حاجة اسمه اله انا حين كنت في غفلتي ت لحقني الظلم ، دعوته الله و قمت الليالي و ابتهلت الله ان يقتص من ظالمي و يرفع عني الظلم فلم يستجيب ، تاكيد انه مش موجود . ضحكت ما خفيت حاولت أبكي ما بيطلع . يعني اعمل اه في ظل حكم الدول العربية وبعد ان اطلعت على التناقضات الموجودة في السنة و في القرآن تأكدت ان هذه مجرد خرافات و زاد تأكيد بعد الاطلاع على نظريات التطورية . لقد أنزلت الصبح في المنتدى فيديو يحرم فيه عمر بن الخطاب ما حاله رسول الإسلام فلو كان الدين حق لم تجري عمر ان ينزل حكما مغاير ، و هو اقرب شخص الى النبي بعد أبوبكر . تحياتي |
|
|
|
|
03-24-2015, 08:30 PM
|
رقم الموضوع : [99] | |
|
عضو جميل
|
اقتباس:
سؤالي هو أليست تنتفي حرية الافراد بتدخل الله في حالة استجابة الدعاء, كمثال استجابة الدعاء بالهدايه لفلان من الناس! واذا كان الله يتدخل عند استجابة الدعاء أليس من باب أولى ان يتدخل في امور اخرى كحفظ كتبه من التحريف! |
|
|
|
|
03-24-2015, 08:41 PM
|
رقم الموضوع : [100] | |
|
زائر
|
اقتباس:
الاله يتدخل في تنزيل المطر حتى يغرق الناس و يتدخل في قبض المطر حتى تهلك الصحراء و يتدخل في هلاك الأمم بالزلزال و البراكين و العواصف الرملية و لا يتدخل في رفع ظلم عن المظلوم و لا رفع المجاعة عن اثيوبيا ، انا مش فاهم أي لغة هذه ، و أي منطق هذا . |
|
|
|
|
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الكلمات الدليلية (Tags) |
| مـــعضـلة, المسلمين, المــــحــرفة, الاديـــان, بالاجــابة, واتـــحدى |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| من اخلاق المسلمين | المحتوم | العقيدة الاسلامية ☪ | 5 | 02-13-2018 04:11 AM |
| من من المسلمين سيرد ؟ | Msaid | ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ | 2 | 05-04-2017 08:11 PM |
| المسلمين والجنس | Killua | العقيدة الاسلامية ☪ | 1 | 03-27-2017 11:44 AM |
| مؤامرة ضد المسلمين | Hikki | العقيدة الاسلامية ☪ | 6 | 03-02-2017 12:14 AM |
| علماء المسلمين | امير الملحدين | ساحة النقد الساخر ☺ | 0 | 04-14-2015 01:15 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond
العرض العادي
